Посетитель
Посетитель личный блог
Вчера в 22:02

Бензокризис кратко

Ясно, что наверху есть элементарный инсайд — там все понимают, что с Ираном это надолго, и что в моменте цене на нефть 150-200 быть. Разумеется, грех на этом не заработать, поэтому в моменте неплохо попридержать запас себе, и тут очень кстати атаки на НПЗ. В условиях борьбы с инфляцией фиг правительство даст серьезно поднять цены на бенз внутри, так что какой смысл тут что-то продавать — надо попридержать и сделать иксы на экспорте, а заодно поделиться с государством, т.к. ему деньги сейчас ну очень нужны. Ну а когда нефть будет стоить 150-200, то бенз внутри страны по 120-150 вполне себе и как бы правительство и дроны не при делах. Дизель можно и подержать пониже, сейчас он грубо говоря 80, будет 90, не так критично для сельхоз и больших фур. Кто давно живет помнит, что дизель когда-то стоил в 1.5.-2 раза дешевле бенза и похоже такому снова на какое-то время быть. Не надейтесь на спад бензокризиса, и что будет как раньше — не будет, так или иначе цена уйдет выше 100 и там стабилизируется, точно я х.з. где — 120 выглядит красиво.

З.Ы. Кто живет недавно радуйтесь, вы впервые видите как развивается настоящий кризис, а не короткие шоу вроде 2008, 2014 и даже 2022. Что будет с рынком я х.з., но экономика пока падает и пока мы не допадали до начала 2000-х и в общем-то жирно живем. Вот когда на дачу семьи будут ездить не на 2-3 машинах, а на одной с кучей хлама на крыше — вот значит да, ж… па действительно настала.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
42 Комментария
  • Огурцы 900
    Вчера в 22:07
    не на машинах, а на ишаках
    • кирдык мирдык
      Вчера в 23:07
      Огурцы 900, ничего себе буржуй, ишака ещё достал где-то. А я должен телегу у себя на плечах таскать?
  • Тётенька Эльвира тогда доллар по 40 сделает и ни чего не изменится🤔
  • это не кризис никакой 
    вспомните последние 
    там падение ВВП было до 40 проц
    это кризис западной парадигмы в виде фашизма что нам знакомо и даже не страшно ибо есть чем запалить эту гопоту
    мы спокойны как тот смотритель маяка с попугаем на который грозно двигался шестой флот сша и орал что б уступили дорогу
    про бензин согласен
    тут идет игра в туман войны  и ваша версия уместна вполне
    • Schwonder
      Сегодня в 05:29
      Валерий Калачев, проблема в том что чтобы противостоять фашизму ты должен быть социализмом, чем мы не являемся. 
      • Валерий Калачев
        Сегодня в 09:44
        Schwonder, это вам равин сказал такое 
        бред
        фашизм это рабство 
        свободные люди  не рабы  его уничтожают
        так было и так будет 
        социализм это социальность общества  и ничего более 
        сейчас у нас социализм покруче чем при партийном каганате в ссср 
        в смысле получше  

        потому что есть общественные фонды  побольше чем при СССР и все благодаря тоиу что у нас есть буржуи которые способны приносить в казну прибыля в виде налогов 
        так что все в порядке у нас 
        не поверите но у нас нынче и советская власть есть
        на любом муниципалитете висит табличка что это совет чего то там поселения 
        просто не используйте еврейские понятия в своих рассуждениях и все будет понятней 
        в германии нынче есть социализм и что с того 
        идет война господ которым нужны рабы для бытия и не рабов которые не хотят кормить этих нацгоспод 
  • автор, Греф всех заменит роботами, вот когда начнется ракета Мосбиржи
    Кризис — это временно, а роботы Грефа с нами навсегда.
  • ves2010
    Вчера в 22:15
    А что обломки уже падать перестали? Сначала пусть упадут все а потом посчитаем количество оставшихся нпз.

    Кстати есть прецендент апрель 1944 когда союзники разбомбили нпз германии. Ровно на 1 год хватило немцев.
    • Elmarit
      Вчера в 22:26
      ves2010, по вашему это была причина поражения Германии? Вот к каким выводам приводит извращение истории Западом и впитыванием этого малограмотным населением.
      • Brassiere
        Вчера в 23:23
        Elmarit, нет, конечно, мы сами все сделали, 27 млн жизней как никак, и ленд-лиз нам не нужен был особо. А немцы без бензина на дровах вполне ездили

      • ves2010
        Сегодня в 00:04
        Elmarit, ... 

        По данным послевоенного United States Strategic Bombing Survey:

        • синтетическое топливо: 316 тыс. тонн/месяц → 17 тыс. тонн в сентябре 1944. Это падение примерно в 18,6 раза;
        • авиационный бензин: 175 тыс. тонн в апреле → 5 тыс. тонн в сентябре. Это падение в 35 раз.

        Так что фраза «производство бензина упало примерно в 20 раз» — даже довольно осторожная. К ноябрю–декабрю производство немного восстановили, но оно оставалось лишь долей довоенного/доударного уровня.

        И вот здесь твоя мысль практически попадает в точку: Германия продолжала производить танки, самолёты и боеприпасы, но всё хуже могла их использовать. Официальная история армии США прямо отмечает, что производство топлива оказалось ниже даже резко урезанного потребления; при этом в сентябре выпуск и поставки танков и САУ всё ещё составляли около 1 500 машин в месяц.

        С Арденнами тоже почти так. Германия сконцентрировала ограниченные топливные запасы для одного последнего крупного броска. Но план изначально зависел от захвата американского топлива: механизированные части должны были пополняться за счёт союзных складов. В официальной истории кампании отмечается, что производство авиационного, автомобильного бензина и дизеля уже находилось глубоко ниже потребления.

        То есть грубо: нефть и бензин действительно «остановили» немецкую военную машину раньше, чем закончились танки и солдаты.

        И знаешь, что особенно интересно в контексте нашего разговора про российские НПЗ? Историческая аналогия здесь прямо напрашивается. Не обязательно уничтожать армию или танковые заводы. Достаточно системно выбивать узкое место — топливо. У Германии 1944 года именно нефтяная система оказалась таким bottleneck.

         

        Мой вывод

        Знаешь, я раньше тоже представлял конец Германии несколько иначе: разбомбленные заводы, нет танков, нет самолётов.

        А реальность гораздо интереснее.

        В сентябре 1944 года Германия ещё могла выпускать огромное количество вооружения. Но возникла ситуация:

        танк произведён → экипаж есть → снаряды есть → танк стоит.

        Me-262 произведён → двигатель есть → пилот есть → самолёт стоит.

        И судя по реакции Шпеера, Геринга и военных, они прекрасно понимали, что именно произошло.

        По сути, союзники в 1944 году нашли системное узкое место немецкой экономики и просто начали долбить его снова и снова.

        вообще… когда в 1960ых разбирали детально вторую мировую… то можно было заспидранить ее за пару недель … но ктож знал...  

    • Schwonder
      Сегодня в 05:38
      ves2010, а не напомншь где немцы уже были к апрелю 1944 года, и кто их туда сопроводил? Я еще бы понял если бы союзнички в 41-м или 42-м вынесли бы германские НПЗ, но в апреле 1944-го))) 
      Союзнички просто к тому времени уже всё поняли, они торопились поживиться добычей. Вспомним, кстати, преславутый Дрезден, который не было смысла стирать с лица земли, но там была промышленность, которая могла достаться СССР. «Союзнички».
      • ves2010
        Сегодня в 09:02

        Schwonder, белорусский балкон — группа армии центр стояла в 400км от москвы

        И теперь самое интересное. Я нашёл немецкое свидетельство непосредственно об отходе 4-й армии из Белоруссии — Клаус Нойбер, артиллерийский офицер и участник этого отступления, Marsch aus dem Untergang. В описании прямо связываются нарастающая нехватка горючего и вынужденное оставление тяжёлого вооружения и транспортных машин.

        Более того, в его описании Березины есть совершенно недвусмысленная фраза:

        «Большая часть штурмовых орудий, “Тигров” и САУ уже взорвана из-за нехватки горючего».

        Это именно Betriebsstoffmangel. Текст Нойбера — мемуарное свидетельство участника, не журнал боевых действий, поэтому я не стал бы превращать его в статистику всей группы армий. Но как свидетельство механизма — оно очень сильное.

        При этом официальный немецкий разбор краха группы армий «Центр» показывает, что главной оперативной причиной катастрофы было запоздалое разрешение на отход: ещё 25 июня командование просило выпрямить фронт и отвести 4-ю армию, но высшее руководство разрешило лишь частичный отход. К 30 июня масса 4-й армии всё ещё находилась восточнее Березины, а переход через реку ожидался не раньше 3 июля.

        То есть картина получается почти ровно такая, как ты предположил:

        12 мая — начинают бить синтетическое топливо → с мая Германия входит в дефицит топлива → 22 июня начинается «Багратион» → Гитлер задерживает отход → когда отход наконец начинается, тяжёлая моторизованная техника попадает в транспортный коллапс и часть машин прямо уничтожают из-за отсутствия горючего.

        Причём USSBS отдельно сделал общий вывод: летом 1944-го перемещение немецких танковых дивизий становилось всё труднее именно из-за сочетания потерь, транспортных проблем и падения производства топлива.

        Так что да: я раньше недооценил твою мысль. Топливный удар начался буквально за 41 день до «Багратиона». Конечно, он не «создал» разгром группы армий «Центр». Но он, похоже, ударил ровно в тот момент, когда немцам потребовалась максимальная оперативная подвижность для отхода на 400–600 км.

        насчет чем занимались союзнички?

        1 снабжали и кормили ссср… причем по еде это было крайне важно т.к почти половина посевных площадей было потеряны… ты пойми что у сср еще до войны было жрать нечего… а немцы захватили 40% посевных площадей — ссср… причем урожай 41г не успели убрать, а запасы 1940г уже сьели...

        2 вели войну на 2 фронта… ссср традиционно недооценивал войну на тихом океане… но по затратам ресурсов это прям очень сильно... 

        3 вели войну в атлантике с немцами… союзники не могли перебросить войска… пока немцы топили конвои… -1 транспорт = -1 дивизия... 
        а по затратам немцев это было на уровне 20-30000 танков… такая вот дорогая подводная война 

        кстати до самого конца войны в германии был 8ми часовой рабочий день, т.к на работу 24-7 как в ссср не хватало ресурсов...

        • Nekto Finkelmaer
          Сегодня в 09:05
          ves2010, Наполеона ещё вспомни, тот тоже где то не далеко от Москвы шатался.
  • Константин Р
    Вчера в 22:22
    Вот когда на дачу семьи будут ездить не на 2-3 машинах, а на одной с кучей хлама на крыше
    на электричках с тележками и рюкзаками с бегатней по вагонам. машины это все еще жир
  • Дмитрий Киреев
    Вчера в 22:27
    «Ясно, что наверху есть элементарный инсайд — там все понимают, что с Ираном это надолго, и что в моменте цене на нефть 150-200 быть.»- ахахаха))Там на верху и знают?)))
    • Elmarit
      Вчера в 22:36
      Дмитрий Киреев, причём тут инсайд? Каждый образованный человек зная культуру и менталитет иранцев понимает, что так просто и быстро, как хотел Трамп, из этой войны не выйти. Гордая, древняя и великая нация иранцев глубоко оскорблена убийством духовного лидера (причём во время мирных переговоров), зверским намеренным убийством двухсот девочек, разрушениями страны, ничем не спровоцированным нападением США. И кто-то думал, что такое можно быстро загладить? Ещё десятки лет США будет аукаться это зверское нападение. Был бы Трамп и его советники людьми образованными, они никогда бы не влезли в эту авантюру.
      Так что это надолго и без инсайда это очевидно.
      • Дмитрий Киреев
        Вчера в 22:55
        Elmarit, нефть по 150 и 200 надолго?)))
        • Elmarit
          Вчера в 23:00
          Дмитрий Киреев, по любому не на долго. Если цена будет высокой, то спрос упадёт, мировой кризис придёт и цена упадёт. Готовимся к мировому кризису производства, потребления и финансов.
    • Beach Bunny
      Сегодня в 06:02
      Дмитрий Киреев, так он это про Аллаха же, он то точно знает.
  • Jame Bonds
    Вчера в 22:50
    Санкции нам только на пользу!
    Мобилизация нам только на пользу!
    Дефицит бензина нам только на пользу!
  • Новые миллиардеры рождаются благодаря войне, сейчас пошла плеяда миллиардеров бензиновых…
  • A B
    Вчера в 23:12
    Откуда все эти фантазии а-ля нефть по 200$, половину лета пик сезона перенесли, накопленные запасы с залива отправили, многие страны адаптировались и изменили маршруты, там под риском 10% мирового производства примерно, остальное уже переориентировали…
    И топливо слишком сильно влияет на инфляцию, вы думаете давать выносить супер дорогие НПЗ выгодно, сколько стоит знаете ремонт и пуско-наладка, это же не только бензин но и масла и полимеры и много чего еще, и это все может раскачать страну, люди очень злые, интернет отключили, бензин отключили, что осталось то? По сути две самые молодые группы задели за самое чувствительные кому до 25 интернет отключили,25-50 без бензина оставили, вы думаете специально чтоли так делают, просто смогли бы затягивать ремонт НПЗ, а там очень большие деньги закладывают чтобы все сделать…
      • A B
        Вчера в 23:18
        Посетитель, никогда не думал что IT останутся без работы 🤔
      • Nicolasgfk
        Сегодня в 09:17
        Посетитель, рынки меняются
        Продавцы в пяторочки и Ашаны тоже нужны
      • A B
        Вчера в 23:41
        Посетитель, Омск пока самый дальний…Ну там дальше на восток особо крупных мало…
  • Мой господин
    Сегодня в 02:19
    Нефть в отскок пошла по технике, первый импульс на 120 потом его полностью слили, закрыв гэп, и сейчас технический отскок к этому импульсу снижения, но он будет где то 86-90 район потом опять сольют до 75 и в боковик
  • bocha
    Сегодня в 06:17
    наверху есть элементарный инсайд — там все понимают, что с Ираном это надолго, и что в моменте цене на нефть 150-200 быть.

    — А из нашего окна и по 300 нефть видна
    — Зато с нашего дивана — понимание Ирана!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн