Миллиардер Евтушенков заявил о необходимости отправить всех студентов на заводы
Основатель АФК «Система» и миллиардер Владимир Евтушенков заявил, что будущие студенты должны сразу получать практический опыт работы на предприятиях. «Это, может, крамольно прозвучит, но я бы заставил людей после сдачи ЕГЭ и зачисления в институт работать», — сказал бизнесмен. По его мнению, за пять лет учебы у многих студентов не формируется реальная специализация, а работодателям приходится обучать выпускников уже после получения диплома. «Когда человек оканчивает вуз, он уходит как белый лист, как школьник. Только с дипломом. И это беда — мы начинаем учить его в 23–24 года», — отметил Евтушенков. Он предложил выстроить «гибридную модель», при которой студент одновременно учится и работает на производстве.
Инициативу по вовлечения студентов в экономику в начале июня высказывал помощник президента Владимир Мединский. Он предложил ввести обязательную отработку для студентов, обучающихся за счет бюджета. «Обязательно распределение и заключение трудового контракта. Отучился на врача за госсчет — будь добр отработать в районной больнице», — говорил он. По мнению Мединского, нынешняя система, при которой студент обучается бесплатно и не имеет перед государством никаких обязательств, неэффективна и приводит к нерациональному расходованию бюджетных средств. С его точки зрения, государству следует отказаться от роли «доброго дяди» и выстраивать планово-капиталистическую систему подготовки кадров, при которой за образование всегда кто-то платит и получает результат — государство, работодатель или сам студент.
Нарастить трудовые ресурсы хотел еще один миллиардер, основатель «Русала» Олег Дерипаска. Весной он предложил перейти на график работы «с восьми до восьми, включая субботу». По мнению бизнесмена, увеличение продолжительности рабочей недели позволило бы ускорить адаптацию экономики к новым условиям на фоне мирового кризиса, высоких процентных ставок и ухудшения инвестиционного климата. «И чем быстрее мы сами перейдем на этот новый график — с восьми до восьми, включая субботу, — тем быстрее пройдем эту трансформацию», — писал Дерипаска.
А еще, помню, меня в этих колхозных полях всегда удивляло: там, вижу, кучка школьников в земле копается, там студенты, там солдатики… И никогда ни разу не видел в полях собственно колхозников: о) Видимо, для них это была неинтересная, низкооплачиваемая работа. Ручной сбор морквы или картохи — это вам не на комбайне деньгу заколачивать.
Нынче всё же не крепостное право и не рабовладельческий строй.
и не только бесплатно но и со стипенедией.
Во Франции со стипендией, и только граждан, и тоже бесплатно.
Платно Во только в США и то там потому что со всего мира приезжают учится.
И плюс с готовым ВО тоже со всего мира.
Вот и может себе позволить страна платно учить.
Когда к тебе со всего мира лучше кадры стекаются.
ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ.
А ВСЕ остальные страны кроме США платное ВО себе позволить не могут.
В остальные страны со всего земного шара готовые специалисты не приезжают.
Для всех остальных стран кроме США платное ВО означает деградацию науки, технологии и культуры.
Это как с долларом — США печатают и экспортируют инфляцию.
А остальные страны печатают не доллар и так не могут.
Хоть и хотели бы.
По крайней мере, человеку не говорят о непонятных долгах, которых он не брал на себя. Не говорят, что он какой-то там долг должен кому-то вернуть, если он не подписывал кредитных договор. Да?
У нас клепают патриотов, а у них? Идиотов? Вплоть до президентов!
Вот например их роскошный образ жизни, вип терминалы, первый класс в самолётах, пятизвездные отели в командировках, суперджеты корпоративные, яхты и пр тоже типа мы оплачиваем. Где тут капитализм и отчётность по тратам?..
Просто на яхты олигархам нужны рабы. Забесплатно или за малые зп. Сделай зп нормальные, школьники и студенты сами пойдут
Здесь Спейс Х обсуждают, как там все миллионерами стали после айпио, ну так природа любит равновесие, после ухода этого пассажира все его окружение на банкротство подаст, преемников у него нет, детишки в его сортир лезть не спешат (вот их бы и заставил).
Первая страна, которая так сделает — станет править миром.
мы не посмеем, скорее всего Китай это будет, собственно уже начинает — запрет говноблогеров о роскошной жизни, о прекрасном времяпровождении и так далее.
Школьные отличники часто натасканы на теорию, а ребята из техникума уже прошли через станок, брак, схему. У них знания стали навыком. В мои студенческие годы преподаватели это отлично видели: мы, «вечерники» и «заочники» с практикой, часто перетягивали очников по прикладным знаниям. В курсовых и дипломах мы искали чужие ошибки и обсуждали с преподавателями реальные идеи, а очники порой строили красивые теории. Практики нас учили реальной работе. Евтушенко абсолютно прав
А я тем временем и на запад могу. Конкуренция. Я оплатил образование свое налогами!
И это с огромным перерывом в образовании!
Мозги другие, повзрослевшие, жизнь понявшие.
Кстати, техникумы тогда ценились.
Люди техникумовский значек рядом с орденами носили!
если введут то дорога на Верхний Ларс пока открыта 😀
А на заводе благодаря таким миллиардерам нет автоматизации и один ручной труд. Увидел человека за станком, которого в Китае роботом заменили — штраф на миллиард. А то умные миллиардеры стали — чтоб обирать народ им еще крепостных подогнать надо, тогда не надо ни условия труда улучшать, ни зарплату повышать.
зачем тебе работа?
никак хозяина не найдёшь 🤣
Ты идешь в ВУЗ учиться на определенную специальность для чего, для того наверно что бы работать по этой специальности после окончания обучения.
А здесь тебе сразу предлагают во время обучения, еще и получить практику по своей специальности, и заработать деньги, что в этом плохого? Уже сейчас большинство студентов работает во время учебы, только работают курьерами, в фастфуде и в пятерочке, а могут сразу работать по своей специальности.
Человек зачастую решает поступить в конкретное заведение для того, чтобы решить другие свои задачи.
Помнится, в 90-00е в вуз многие поступали лишь для получения отсрочки. Такая ситуация была, что человек выбирал 5 лет протирать штаны в вузе вместо 2х в понятном всем месте. Как думаете, почему?
И специальности определенные, определенные кафедры выбирали часто тоже не из желания стать специалистами в конкретной сфере.
Для кого-то ВУЗ — это просто возможность подняться ступенью выше, и не важно, в какой профессии. Получил «вышку» и диплом — задача решена.
Зачем — не ваше дело.
А бывает еще и так, что за годы учебы к человеку приходит понимание, что он не хочет работать именно по этой специальности, но диплом получить хочет.
Ну не каждый хочет работать в полупринудительном порядке. Да и в принципе не каждый хочет работать. Что в этом плохого?
А может систему обучения сделать, что бы после диплома не надо было переучиваться? А то странно учат 5 лет, а это оказывается никому не нужно? Или Дерипаска, что то реально другое хочет, например дешевых рабов на ручной труд?
Пришел на производство на первом курсе, понял, что не его —
не надо 5 лет убивать во вред себе и государству.
И наоборот —
понял что его, понял что тут требуется и другое отношение к учёбе.
— А можно всех посмотреть?
А вот то, что вам предлагали в 1997-м (то есть уже не в СССР), вот это нормальный ход. Тебе предлагают плюшки, ты решаешь, надо оно тебе или нет. Никакой обязаловки.
Я не понимаю, как можно отрицать очевидное: если ты за образование должен что-то отдать (деньги или несколько лет жизни, не принципиально), значит, это образование не бесплатно.
Поработать по направлению после обучения это как сходить в армию, это ваш гражданский долг (не материальный!!!)
Короче, хорош уже передергивать. Раз долг, значит не бесплатно, точка. Надоело… Дальше без меня из пустого в порожнее переливайте.
А кроме как заставлять и запрещать эти эффективные менеджеры ещё что-то умеют?
Потому что сам дядя купил и не знает свою специальность?
Или потому что Учредители и директора компаний и заводов не знают специальности и не понимают спецалистов? И молодых приходится на заводе обучать, как объясняться с деб… м в руководстве???
Отрицательное обучение… Как аккуратно деградировать специалисту так, чтобы руководству было с тобой комфортно..
Вопрос: олигофрен и олигарх — это олнокоренные слова,? Один корень?
Я вот всегда думаю, какого качества товары они производят? Если такая текучка и людей набирают тупо с улицы, проводят инструктаж, ТБ, 2 недели обучения и всё…
И это не «шарашки» а крупные заводы, сборочные цеха, гига-склады и именитые бренды.
« Когда человек оканчивает вуз, он уходит как белый лист, как школьник. Только с дипломом. И это беда — мы начинаем учить его в 23–24»
— а кто создал и использует такую странную систему образования, которая ничему не учит??
« я бы заставил людей после сдачи ЕГЭ и зачисления в институт работать»
— а что, есть закон запрещающий студентам работать?? Так нет вроде, работают и учатся студенты везде. Аа, не хотят работать на ваших заводах?? Так может надо задать вопрос самому себе, почему на твоем заводе не хотят работать добровольно?? Может зарплаты предложить конкурентные? ДМС? Помощь в приобретении жилья?? Тогда и заставлять не придётся никого. Но это же деньги тратить придётся. А яхту на что покупать тогда? Проще заставить же. Самое смешное, что половина граждан на это ведётся даже здесь — «ко-ко-ко, правильно он говорит!». Крепостными вам надо быть, граждане, всё барина ищите…
22022022, какой ужас, в 7 утра уже трудились женщины.)))
Что значит какие-нибудь 50К? Это же ваш знакомый, вы не знаете, сколько он им платит? Почему производство в кавычках, вы не цените труд женщин?
«Какой Х, который их за людей не считает», опять-таки ваш знакомый....)
Так выкупите бизнес этого нерадивого абьюзера и покажите, как надо. Поставьте рядом с женщинами кровать и бдите, ласково и неусыпно находя индивидуальный подход к каждому сотруднику. Обеспечьте их жильем и введите в состав учредителей, премии каждый месяц, путевка в Гагры, перерывы 5 раз в день и тихий час, ...
А потом будете жить в картонной коробке на помойке, без жены, детей и малейшей надежды на светлое будущее.
Вместо того чтобы думать как сделать жизнь работяг лучше, жизнь работяг легче, итп. повышать оплату труда, сокращать рабочий день, они хотят противоположенного.
Одно время мы угарали над нищими работягами Башнефти, которые во времена АФК выглядили тупо как бомжи, а после назначения Феликса председателем директором, шутки перешли на новый уровень)))
Работяги не должны это забывать, кто хозяева в стране.
Это достижения работяг для работяг а не Евтушенкова, Мединского или Дерипаски!Хаха)) «Новый»…
А Дерипаска, даже тот объем что есть, продать не может, не понимаю зачем ему ресурсы ещё.
Получая специальность, особенно в вузе, чел тратит годы жизни — 4-6 лет — именно тут. Получив диплом, не признаваемый, как правило, за рубежом, он оказывает в ситуации, когда хотел бы свалить, но уже тут вложил усилия, время, бабки, а потому не хочется начинать всё с нуля там. Вот так он тут и остается, обзаводится семьей, имуществом, платит налоги. Получается, что это просто один из инструментов привязки человека к этой территории.
Несколько лет назад можно было бы сказать, что «да это бред! да кому вы нужны? На валите, никто не держит вас». Но сейчас-то, когда возможности желающим покинуть это место, урезаются, понятно, что предоставление возможности получить бесплатное образование делается исключительно с расчетом на то, что чел тут останется навсегда. Так что бесплатные коврижки на деле не такие уж и бесплатные.
Ну и еще есть нюанс: при освоении отдельных специальностей человек становится… обязанным. Те же медики, например. Тут уж замысел бесплатностей очевиден.
Сам получал юридическое образование, на бюджетном. С нашего потока большинство стали сотрудниками разных органов. Уж не знаю, кто от этого получил больше ништяков — сами отучившиеся или система.
Был трагический случай, когда во время аварии на ядерном производстве в подземном бункере трагически погибла вся группа студентов-ядерщиков.
Я сам влип по крупному, когда неосторожно поцарапал ногу во время практики в подземном зале синхрофазотрона. В рану попала радиоактивная пыль и она не заживала. Пришлось делать операцию.
Но тогда всё было как бы «народное».
Все мысли были только о процветании страны и о её технологическом прогрессе.
А сейчас все мысли только о деньгах, личном процветании и полное презрение к тем, у кого нет ни того, ни другого, но есть реальные знания в области науки и техники.
Современное общество крайне атомизировано, разобщено.
В основе всех капиталов, сделанных в стране, лишь воровство и коррупция.
А руководят всем «эффективные менеджеры» (естественно, в самых жирных кавычках) с исключительно юристско-экономистским образованием, которые в технологиях не разбираются от слова совсем. Но целью имеют только одно — личное обогащение на распилах, откатах и заносах бюджетных средств.
Страна при этом технологически только стремительно деградирует и уже понятно, что наше место — на технологической обочине цивилизации. И это уже навсегда!
Наталия Кудряшова, представьте себе, подрабатывать с 14 лет как мальчикам, так и девочкам это замечательная практика.
А вот обсуждать в диванных чатах фриков и чужих отпрысков-дегенератов это удел точно таких же дегенератов, только нищих.
а своих детей он на завод отправил? не в тёпленькое место сразу на руководящую должность, а в цех..
А студенты- ну и зачем будущему медику, или философу идти на завод? да и завод современный -штука весьма технологичная. без навыков там делать нечего. А если завод аля ручной труд-то чему там будущий студент научится?
Более того- даже в практических сферах навыки разные. К примеру по первому высшему я закончил электротех. Но паяю куда хуже чем какой ни будь мастер по ремонту электроники с ПТУ. потому что инженеру нужно уметь на спаясть, а расчитать схему. помню, что по ТОЭ мы там через комплексные числа что то связанное с индуктивностью рассчитывали. полощать это (заказав серийный у китайцев или спаяв на коленки) это уже другая задача нежели проектирование. Иначе надо запретить работать архитекторами без опыта в 10 лет разнорабочим на стройке. и по 5 лет крановщиком и каменщиком.
Ну а в целом такими предложениями они сами себя уничтожают, даже если у них вдруг их предложения пройдут то рано или поздно это приведет к новому 1917му (ну или как вариант отъезд людей за границу с еще большим усилением нехватки трудовых ресурсов).
Evvibris, у них был период с окном дешевого доллара для работизации и отсутсвием санкеций. но они предпочитали покупать яхты, бизнес джеты, особняки на лазурном берегу и квартиры в лондоне. Есть предприятия которые вложились, закупили современное оборудование и не жалуются на нехватку кадров.
Ну а кто выкачивал ресурсы работая на станках уприватизированных которые ещё ген секи распорядились поставить..
17 они думаю не позволят провернуть. Но вот бегство наиболее качественного и конкуретоспособного человеческого капитала- легко. С замещением на джамшута из аула горного. При этом узбек с потенциалом профессора к нам не поедет, а если решит переезжать поедит в США или европу. а поедет тот кого в более развитые и сытые страны невзяли… то есть обреченность получаем на снижения качества человеческого капитала и большой вопрос на счет высокотехнологичных производств. И создание конкурентноспособной продукции (роботы в какой то момент оказываются дешевле чем много людей, даже если платить им минималку).
Сколько очередной раз в комментах пылкых революционэров с теплым сердцем, твердым калом и искрящимся пионэрским задором.)
Но примитивность мышления и мозг замещенный, пластилином как обычно не позволяют хоть сколь-нибудь осмысленно печатать буквы.
На образование грешить не нужно, оно есть очень разное и каждый волен выбирать путь.
Вот у нас раньше как было. В 8 классе школы я не пропустил ни одного дня УПК, сидел паял какую-то херь и за это реально заплатили приличные деньги. Постарше разгружал вагоны на овощебазе и работал ночным приемщиком в булочной, одновременно учась и проф занимаясь спортом.
Все это для того, чтобы не просить у мамы деньги.
А сейчас я бы, как все это стадо бессмысленных малолетних баранов, тыкал бы пальчиками в смартфон, прогуливал учебу, снимал бы рилсики и барыжил каким-нить китайским говном на ВБ.
Миллионы бедных работяг, студентов притесняют? А 16,5млн. так называемых самозанятых вас не смущают? Подавляющее большинство которых это по-сути мошенники и бездельники.
А реальность заключается в том, что любой осознанный молодой человек тратит очень много лет и денег, которые находит любыми путями, прежде всего на самообразование и получение квалификации, после чего гарантированно трудоустраивается и извлекает приличный доход за свой труд.
Работы в стране полно и деньги сейчас платят весьма неплохие, но есть один нюанс. Неплохие деньги платят высококвалифицированным специалистам, которых на рынке труда уже просто нет.
Поэтому давно очевидным является совершенно другое решение, очень простое и примитивное.
Это полный запрет интернета и его лицензирование только для использования компаниями и их сотрудниками, ну и детям до 14 там делать нечего от слова «совсем», только развивающие и общеобразовательные программы под родительским контролем.
Ввести раннюю профориентацию, вместо бухать, курить и трахаться. В том же клятом и позорном, гейском ЕС подростки выбирают профессию в 14 и потом учатся еще лет 8, включая бесплатные либо копеечные стажировки, потом жесточайший отбор, чтобы попасть на работу в приличную компанию, далее жесточайшая конкуренция в самой компании...
Может быть я бы в это не поверил, если бы своими глазами не видел производственную практику 15-16 летних французов, розовощеких детей, которые вполне уверенно выполняли взрослую работу. При этом беспрекословно слушая инструкции и распоряжения с огромным уважением к руководителям и при довольно жесткой дисциплине. Как маленькие солдатики.
Соцсети, чатики и блогеров нужно пока не поздно выжигать каленым железом. Минюст должен тупо ликвидировать все эти сраные профильные ассоциации блогеров, самозанятых, скейтбордистов, инфлюенсеров....
Самостоятельный доступ физлиц к различного рода торговым инструментам временно прекратить, максимально ужесточить ответственность в сфере управление активами.
Эксперимент с самозанятостью немедленно прекратить, перевести граждан на самостоятельный расчет и уплату НДФЛ, ну и прочее всякое разное....
Законы должны быть разумными и человеческими, права должны соблюдаться, но безделье, вседозволенность, безответственность и мошенничество должны жестоко наказываться.
Короче говоря, любой нормальный, психически здоровый человек в России является профессионалом в той или иной области, спокойно работает и получает за свой труд весьма приличные деньги, хоть в айти, хоть токарем, хоть оператором линии фасовки сарделек.
Вплоть до переезда с семьей в другие регионы и, кстати, страны, границы открыты.
Орут в сраных чатиках и на каждом углу исключительно убогие бездари, они для экономики в любом случае бесполезны.
Vitek Ra, см. 1-2 абзацы и найди себе полезную работу, зарабатывая деньги за реальный труд.
«Сколько очередной раз в комментах пылкых революционэров с теплым сердцем, твердым калом и искрящимся пионэрским задором.)
Но примитивность мышления и мозг замещенный, пластилином как обычно не позволяют хоть сколь-нибудь осмысленно печатать буквы.»
позорном, гейском ЕС подростки выбирают профессию в 14 и потом учатся еще лет 8,
Я в том числе за рубежом наблюдал другое. Да и в России есть проблема. Даже сама определение в 17 лет. Многие не могут определиться ещё не понимают точно кем хотят быть. Поэтому поступают на одну профессию, а потом выясняется что душа к ней не лежит. Это убрал половина выпускников ВУЗов у нас по специальности не работает. Это ещё я сегодня брать всех кто бросил в вуз или кого отчистили.
В Израиле например принято после школы сходить в армию, попутешествовать годик, посмотреть мир(3 года служба для м,2 для ж насколько помню+ год на путешествия). И уже с неким жизненным опытом и лучшим пониманием себя идти учиться. А в 14 можно мечтать юхоть космонавтом быть, хот звездой Голивуда. А принимать решение на всю жизнь…
Gregori, когда выбирают профессию в 14 речь идет не о ВУЗ, а о фундаментальных, реально полезных для общества рабочих профессиях.
И в ведущих странах Европы работало именно так, осознанный выбор специальности на долгие годы и долгий путь с постоянным повышением квалификации.
К примеру на всей планете Земля существует только один действительно профессиональный конкурс, значимость которого выше всяких чемпионатов мира и прочих сраных отраслевых премий. Это французский MOF, проводящийся раз в 4 года с присвоением титула, не звания, а именно пожизненного титула. И этот титул далее великолепно монетизируется даже в крохотных городках. Там люди в пекарню за хлебом специально ездят в пригороды за 10-30км.
Это называется национальная культура образования, проф обучения и потребления.
В России нечто подобное существовало до революции, когда статус ремесленника подразумевал аттестацию и получение свидетельства на гербовом бланке, дававшего разрешение на ведение ремесленной деятельности. Равно как торговля и общепит были зарегулированы строже, чем сейчас, в особенности алкоголь. Регулировалось даже соотношение пекарен и кофеен в целях соблюдения добросовестности конкуренции, а евреям был запрещен трактирный промысел в принципе.
В общем культура у нас давно уничтожена и шансы на ее возрождение в буквальном смысле утрачены в 2014 году, когда в течение 2011-2014 наконец сложился оптимальный баланс между ценообразованием/доходом бизнеса и покупательной способностью населения. Именно в этот короткий период люди начали дышать и всесторонне повышать свой уровень развития, уних глазки блестели и появился интерес к новым знаниям.
Так что не нам в России умничать, орать о псевдо величии и достижениях, об образовании и профессионализме, всему этому нас всегда учил Запад, это факт, о котором нужно помнить и вести себя достойно.
Сейчас на рынке труда квалифицированных кадров 0 и все репортажи клоунов о наконец-то появившихся сотрудниках это абсолютный фейк и дешевый популизм. Дальше будет только хуже, если немедленно не будут применены репрессивные меры по пресечению возможностей извлечения легкого дохода.
Так что либо интернет и тотальная имбецилия, либо жесткие ограничения с детского возраста и админ ответственность родителей. К сожалению, запустили уже все эти вопросы катастрофически и то, что прохиндеи именуют технологическим развитием будущего в реальности заключается в массовой дебилизации населения.
А образование и работа уже как следствие.