Почему рынок эффективнее госплана
На самом деле, ответ на вопрос, почему рынок делает людей богаче, а госплан — беднее, состоит в понимании предпринимательской функции
Предприниматель получает прибыль, если правильно определияет будущие предпочтения потребителей. Таким образом, если он ошибся, это его проблема, у него возникают убытки
А вот, если у вас вместо множества предпринимателей один госплан, то его ошибки — это проблема для всех. А ошибаться он обречён, даже если туда собрать самых замечательных людей с самыми мощными компьютерами в мире. Мало того, что будущих предпочтений точно не знает никто, да ещё будет недостаток информации для прогнозирования, ибо таковой служит текущая рыночная цена, которой при госплане нет
Ровно это мы видели в СССР. Был дефицит нужных товаров, зато полки были завалены всякой ненужной фигнёй. Таким образом, капитальные блага растрачивались впустую. То есть, при госплане имеющаяся в наличии ценность будет неизбежно падать, а зарплата тех же трудящихся прямо зависит от существующих капитальных благ, то есть они будут беднеть, несмотря на то, что государство их якобы защищает от эксплуатации
Вопрос другой: почему рынок делает 99% участников беднее, а госплан — нет
Рынок грабит людей, госвмешательство усугубляет ситуацию, просто потому что государство по другим принципам работает и рынку оно просто никак помочь не сможет
RUH666, (17:39) Может не «рынок», а капиталистическая (буржуазная) общественная экономика? В которой прибыль извлекается из присвоения прибавочной стоимости у рабочих. Также как и при эксплуатации крестьян в феодализме.
Рынок — как обмен товарами и услугами был и при рабовладельческом строе. Это форма распределения, который не чужда социализму.
Вы подменяете рынок и планирование. При этом не учитывает концентрацию капитала, при росте которого также растет планирование и отмирает «рынок», например, мелких лавочников, ремесленников. В мире два производителя безалкогольных напитков контролирует свыше 95% рынка США и 50% мирового рынка. Концентрация капитала увеличивает срок планирования и его детализацию.
RUH666, Адама Смита перечитайте еще раз. В каком случае он пишет о «невидимой руке рынка» (он упоминает только один раз) и почему пишет о необходимом государственном вмешательстве. Это он писал ещё 250 лет назад. Тогда не было такой концентрации капитала как сейчас. Было становление капитализма, капитализм приходил на смену феодальному общественно экономическом укладу.
www.newscientist.com/article/mg21228354-500-revealed-the-capitalist-network-that-runs-the-world/
В исследовании идет речь о том, что сегодня 1318 компаний через владения дочками, внучками владеют 60% мирового дохода, из которых 147 компаний контролирует 40% глобального корпоративного богатства.
«и как же? уничтожая твои сбережения?»
Мои сбережения уничтожают частные компании-застройщики.
Они в погоне за наживой разогнали инфляцию на ВСЕ. Включая продукты
Вот кто главные враги
ЦБ пытается сломать порочную схему разворовывания бюджета, пытается обуздать инфляцию которую разогнал частный бизнес
Ну и кроме того с подачи ЦБ мне очень неплохо накидывают процентами по вкладам
«ссылку на статью, акт или закон, где у ЦБ статус государства.»
очень тупая попытка троллинга
Пока что игнор. При рецидиве — ЧС
— 1922 год — дефолт Сбербанка;
— Денежная реформа 1922–1924 годов: деноминация на фоне гиперинфляции;
- Реформа 1947 г.: изъятие из обращения излишних денег;
— 1957 г.: отказ от выплат по облигациям внутреннего займа на общую сумму 260 млрд. рублей. Эквивалент 13,5% ВВП США или 28% ВВП СССР в 1957 г.;
— Реформа 1961 г.: изменение масштаба цен («хрущевская» деноминация);
— 1990 год — изъятие средств со счетов вкладчиков Сбербанка;
- Реформа 1991 г. («павловская»): носила конфискационный характер.
И не забудем про доходы от нефти
1. Запад у нас все украл;
2. Запад развалил СССР;
3. Крокодил не доится не растет кокос из-за злых буржуинов;
И т.д… СССР умел в маркетинг/политологи/пропаганду и превратил СССР в бренд, который прекрасно себя продает и по наши дни… Сам живу с такими верующими
Все больше здравомыслящих людей которые понимают что СССР был на порядок справедливее этого треша что творится сегодня
Давайте к логике!
Хотите зерном кормить скот > кормите! Механизация вам в этом не нужна
+++ индустриализацию уже построили за счет опыта, технологий и специалистов Капиталистов… СССР тупо покупал готовые технические решения… А на Западе, да! Частный капитал формировал это собственной инициативой 100-200 лет… А до этого 2000 лет, чтобы прийти к индустриализации
И еще раз. Откройте информацию о том, что происходила в других города государства и что там было с продовольствием среди рядовых граждан. Только напомню. Нормы потребления в Гер…
1. Вы конкретно сказали, что зерном надо было скотину кормить...
Я привел цифру, которую вы можете найти в торговом балансе СССР за указанные годы… Ни скотину, ни людей не кормили… Зерно экспортировалось… ТОЧКА!
2. Российская империя по состоянию на 1914 год (согласно архивным данным РАО ЕЭС) входила в ТОП10 стран по энергогенерации… Большевики были именно теми, кто разгонял миф про отсталость. Большевики же и продолжили отчасти царские проекты после гражданской войны, виновниками которой и являлись.
Российская империя держала фронт в 1 мировой и не допускала поражений, как РККА СССР… К вопросу отсталости и морального состояния.
3. Приведите цифры голода, если таковые найдете!
В США от голода и его последствий ослабления иммунитета погибло около 30.000 человек. При этом жертвами голода стали менее 10% остальные это сопутствующие иммунно-заболевания.
ГД признала 7 млн. жертв голода в СССР в публичном ответе.
А на какие деньги должны были покупать оборудование? Россия столетиями экспортировала зерно, на экспорте зерна существовали помещики.
2 Да, входила. И научные сотрудники, инженеры, которые продолжали работу были из Царской России, офицеры которые вошли в состав красной армии были из Царской России. Да, на основании Царской России, только без сословий помещиков, прочей знати, крепостных, было построено новое государство.
Из сайт министерства энергетики РФ.
minenergo.gov.ru/ministry/goelro-story
Да, российская армия, призванные из деревень парни, держали фрон, но обрушилась экономика. Также трещала экономика Австро-Венгрии, Германии, Франции. Вот только буржуазная революция (смена общественно экономической формации) в Великобритании произошла в 17 веке, во Франции в конце 18 века, в Германии в середине 19 века, в России в начале 20 века — февраль 1917 года. Концентрация промышленного производства в буржуазных странах была значительно выше чем в России. До первой мировой войны это Франция кредитовала Россию, это Германия поставляла промышленные товары в Россию, а не наоборот. Россия 100 летиями экспортировала фуражное зерно, помещики продолжали «грабить» крепостных.
3. США была одна из ведущих промышленных держав в начале 20 века. Ее не затронула война на европейском континенте. Наоборот, именно туда стекались актив из Европы. Тем не менее из-за экономического кризиса была введена кейнсианская экономика — «Новый курс» Франклина Рузвельта, формирование социального государства.
А что же было в Австро-Венгрии в 1918 году? — ее не стало. Вместо нее появилась Австрийская Республика 1918-1934 годов.
А что же произошло с Кайзеровской Германией в 1918 году? — ее так же не стало.
Но там конечно же были все сыты? — нет. Несмотря, что там производительность труда, продовольственное потребление было выше, голод затронул и их.
Так вот, в Советской России, чтобы голодные годы больше не повторялись и были проделаны реформы в сельском хозяйстве — созданы колхозы, основной этап формирования которых завершился к концу 1930 ых годов.
Вашу позицию я понял: 7 млн. смертей от голода… Миллионы погибших в результате репрессий, переселений, принудительного труда зеков — это нормально… Цель, чтобы не было больше голода
Забавно, что по Ленд Лизу в СССР поставили 4,48 млн. тонн. Что-то не сработало в бизнес модели насыщения страны продовольствием.
Еще более забавно, что именно действия большевиков привели к голоду. Масштаба, которого не было в царской россии.
Раскулачивание привело к нарушению экономических связей.
1. Цифр голода так и не привели;
2. Что хотели сказать, с учетом того, что цель оправдывает средства — не понятно
Какой смысл задаваться вопросом: Что могло бы быть, если бы? Когда количество вариантов не ограничено… И что бы я не сказал, вы возразите: «Россию и всех русских хотят уничтожить!»
При этом нет ни одного доказательства, что какой-либо народ исторически прекратил свое существование
И вы забыли про огромное бревно!
Вы не отвечаете на прямой вопрос: «Убивать миллионы своих граждан — это нормально или не нормально?» В царской России таких прецедентов не было
Я ведь всего лишь заикнулся в первом своем сообщении о том, что индустриализация была выполнена в короткие сроки и о не своевременной необходимости.
И для чего мне писать, что «Россию и русских хотят уничтожить»? У меня в сообщениях на такое заявление и намека не было. Это же вы пишите о многомиллионых жертвах.
Индустриализация была «куплена» в короткие сроки и обеспечена злыми Капиталистами — с такой позицией я готов согласиться… Потому как те же США проходили индустриализацию в 2 этапа до войны за независимость и после… И все это время требовалось для развития частного капитала и формирования естественных экономических связей в стране, наработки инженерной школы, технологичного производства и т.д… Разница во времени и опыт, позволили США обеспечить советскую индустриализацию
В 2 словах, я считаю, что РФ должна была естественным путем прийти/осознать: Хочет она быть частью глобального мира или не хочет?
Та же Германия, та же Япония, уничтоженные войной, ущемленные репарациями, заняли свое достойное место выбрав путь четкой, узкой специализации.
У России такого нет… Мечась от одного к другому, судорожно кидая и людей и деньги, как дрова, в топку гонки за мировое лидерство, Россия всегда остается ТОП 5-10, при этом всякий раз затрачивая больше ресурсов и при этом не достигая качественного перехода.
Изоляционизм, скрепы, империализм — это признаки того, что Россия не готова быть частью глобального мира
Вы копипастите любую чушь?
Корона на голове жмет?
Изучайте...
22 января 1991 года президент СССР Михаил Горбачев подписал указ, которым запретил выдавать с вкладов в Сбербанке и других банках более 500 руб. в месяц. Введение запрета объяснялось «интересами подавляющего большинства населения страны», а также усилением борьбы с нетрудовыми доходами и заботой о «нормализации денежного обращения и потребительского рынка». На фоне последовавшего затем роста цен лежащие на вкладах средства в значительной степени обесценились, так что уже в марте Горбачев новым указом отменил ограничение на снятие средств с вкладов.
По итогам всего 1991 года составила 160,4%
Указ Президента СССР от 22 января 1991 года № УП-1329 положил начало так называемой «павловской» денежной реформе. Документ предусматривал внезапное изъятие из обращения 50- и 100-рублевых купюр образца 1961 года и вводил жесткие лимиты на снятие наличных со вкладов в Сбербанке.
Обдристался и в ЧС меня занес!
Не надо мне рассказывать про 1990 год, который я прекрасно помню, а ты собираешь дерьмо по всему инету и тащишь на смартлаб!
Как же задолбали вы и похожая на вас публика смарта… По существу нечего сказать, но слово вставляете так, будто переворачиваете смысл всего сказанного...
Не нравятся источники — боритесь с интернетом...
Обобщенно, этот период округляют с конца 1990 г. до 1992 г.
Кину в ч/с потому что с первого раза не понимаете… А за вменяемость вашу очень большие сомнения…
«Что изменилось?» Это как с терминологией… В определении термина не должно быть самого термина… В противном случае это замкнутая тавтология
У власти одни и те же… Назовут они свою политику плановой экономикой или не назовут… Что изменится? Сегодня нет плановой экономики...
Но капитал, сколь бы то ни было возможный повлиять на политику в стране принадлежит партии. Ну переобулись они в полете, открестились от коммунистов — методология не изменилась
Если крякает как утка, ходит как утка, выглядит как утка — это утка
А вообще, вы уводите вопрос плановой экономики не в ту степь… У капитализма тоже есть план — называется бюджет
Это не работает в РФ, потому что капитал находится у партии… И партия, как монополист источника власти может разговаривать с населением через губу и изредка сыпать подачки...
Плановая экономика коммунистов продемонстировала свою нежизнеспособность — считайте количество денежных реформ, дефолтов по облигациям, гиперинфляции и заморозку депозитов...
А что касается утки… Вы нарушаете логическую модель… Если это крякает как утка, ходит как утка, но выглядит как кабан — это мутант из генетического материала обоих видов… и ни в коем случае не утка
Да… Плановая экономика… Плановая… А рыночная экономика свыше 80% рабочих мест и 60% ВВП...
Может в Китае плановая экономика от силы на 40%?
Или как будем считать?
Добавим к этому, что до 50-ых часть зарплат в добровольно принудительном порядке выдавалась облигациями внутреннего займа… По которым позднее объявили дефолт
Вот такая вот плановая экономика, вот такие планы
Когда дом строят сначала план подготавливают.
До 2 мировой войны была плановая экономика. После, была плановая экономика...
Можете мысли формулировать точнее? Какой смысл складывать слова в предложения, если смысл понимаете только вы?!
Ответ: либо коробка уничтожит стаю, либо (что скорее) стая уничтожит коробку, других вариантов нет.
И страшно подумать, что будет с Родиной и с нами, когда полностью устареют советские технологии в нашем ВПК.
Других-то, современных, у нас нет, и уже понятно, что никогда не будет.
2) Порог входа в современные технологии недоступен без высочайшей концентрации капитала — никакому малому бизнесу не по плечу.
3) Выращивание промышленных технологий в опоздавшей стране занимает много-много лет и требует координации предприятий разных отраслей — без долгосрочного стратегического планирования никак.
Вот как эти три принципа — протекционизм, концентрация капитала и планирование — использовала Япония после WWII, чтобы взять технологический реванш у США:
«Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?
Это конкретная история, как Япония перехватила у США производство телевизоров.
Эффективна и устойчива только экономика, сбалансированная по отраслям.
В опоздавшей стране такая структура сама собой не вырастет без активной промышленной политики государства. Именно так все ныне развитые страны выходили из отсталости. А потом начинали пропагандировать рыночные догматы для опоздавших. Систематическая пропаганда либерализма началась публикацией «Богатства народов...» Адама Смита в Англии в 1776 г.
Но в XIX веке американцы говорили: не слушайте, что говорит Англия, смотрите, что она делают.
А так, да. В книге
«23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм» Ха Джун Чхан
coollib.cc/b/317695/read
www.rulit.me/author/chhan-ha-dzhun/23-tajny-to-chto-vam-ne-rasskazhut-pro-kapitalizm-get-397252.html
Без обложки
lib.andoz.tj/users/agzbnmg/book/BookFile/9c30de49-b4b1-4384-a395-24864095e85b.pdf
есть глава «Тайна двенадцатая. Государство может выбирать победителей» — не хуже рынка.
Южная Корея вышла из отсталости серией государственных Пятилетних Планов в 1961-1979 гг.
«Азиатская модель управления» Джо Стадвелл
Начало ссылки kyiv-heritage-guide.com/sites/default/files/СТАДВЕЛЛ — Азиатская модель управления.pdf Конец ссылки
Эту модель выхода из отсталости Япония переняла у канцлера Бисмарка в Германии.
Ахтунг! С-Л искажает ссылки. Дефис "-" заменяет на тире.
Обратите внимание от каких организаций представлены депутаты в вашей городствкой думе. Увидите ли вы там сварщика или инженера? — нет. Там будут управленцы крупных местных ооо или директора муниципальных учреждений.