boing
boing личный блог
Сегодня в 06:30

Т. Мартынов клевещет на СССР?! -2

Т. Мартынов клевещет на СССР?! -2


Говорим о периоде 1970-1990

  1. Больницы, с которыми сталкивался я будучи молодым и здоровым, были на уровне, соответствующему  времени. Минимум приборов, наличие врачей и специалистов.

 2. «Постоянное ощущение страха, холода и голода» у большинства населения не присутствовало. В 70 годы была проблема с частью продуктов. Но минтай водился, кошки не голодали.

Вероятно, поезда за колбасой в Москву возникли в этот период.

 3. «Зассаные подъезды и девиантное поведение»

Это свойство части населения существовало всегда и встречается даже в Америке.

 4. «Коммуналки, где взрослые бухают и курят» -

Это оспорить, значит идти против фактов. Существовало до самого конца СССР. 

 5.  «Нищета, дефицит, три канала и скука на огороде»-

Все это существовало в разной степени. Скука была на трех каналах за редким исключением. Сейчас выбора больше, но ограничения есть.

  —

 

В результате своего развития и прохождения наивысшей точки, СССР пришел к упадку второй половины 80-х. В большей части по неправильному выбору развития экономики, чрезмерно больших трат на военный комплекс (Путин поднимал ВПК на базе разработок СССР), низкой производительности труда (отсюда низкие зарплаты населения).

В свое время был прорыв первой половины 60-х (оттепель) и предложения реформ Косыгина. Но в России, как только дела идут на поправку, стразу идет откат из-за страха перед новым со стороны властей. Реформы Косыгина похоронили. 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
75 Комментариев
  • EmiGrand
    Сегодня в 07:09
    В союзе хоть негров не вешали, и партия всем светила.
  • Ho_Chu
    Сегодня в 07:23
    а Вы спросите Тимошу, какая партия сейчас управляет Китаем или Вьетнамом?
    • Ветерок
      Сегодня в 07:33
      Ho_Chu, у него это никак в голове не совместится с реальностью.
      • Ho_Chu
        Сегодня в 08:09
        boing, а Вьетнамом, если Китай не нравится?
    • Дмитрий Романов
      Сегодня в 09:40
      Ho_Chu, и что? В китае дикий капитализм и никаких прав рабочих там нет, там рабочих на заводах закрывают чтобы никуда не убежали от 20 часовой рабочей смены
      • Ho_Chu
        Сегодня в 10:39
        Дмитрий Романов, перелогиниться не забыли?
      • Likinsson
        Сегодня в 13:19
        Дмитрий Романов, капитализм тоже с нюансами.
  • RastaPS
    Сегодня в 07:29
    Да что вы с Тимохой спорите об СССР. Он же четко все сказал: при советах он был нищим пацанчиком, а сейчас он жорик-мажорик, читающий Дюма вслух. Конечно ему нравится это время, кто бы сомневался
    • PM
      Сегодня в 13:55
      RastaPS, а сколько ему годков-то было, скажем, в 1986 году? шо он такой знаток СССР. Что-то мне подсказыывает, что он садике на горшке сидел, не?
  • Кекиус Максимус
    Сегодня в 07:46
    родители в период 80-90гг проживали в Анадыре, территория третьей категории по ценам.в магазинах было от икры до колбас в бочках, в период навигации завозилось овощуга разная. у отца работа была специалиста-энергетика на строящейся угольной ТЭЦ с окладом 300 советских рублей прямого.при коэф северных х3 и квартальных премиях и разных там поощрений в *расчетном листке меньше 1000 в месяц никогда не было! ТЭЦ отстроила микрорайон энергетик для работников, получили трешку почти в сто квадратов.
    условия жизни были *северные, но молодость и энтузиазма было много:
    кругом вода и рыбу лови руками в период нереста лосося на «материк» от правляли икру в трехлитровых банках, рыбой в бочках была заставлен гараж тут же коптили и солили. весенняя охота и рыбалка. родители этот период жизни считают самый интересный и о каком застое говорить? получил орден трудового красного знамени в 30лет! это в 90х вернувшись в мск были траблы с работой на гэс1 и недофинансирование с задержкой зрп.
  • Translator
    Сегодня в 08:10
    Тот период времени и на Западе не был раем. Там постоянно происходили волнения студентов, молодёжи, массовые забастовки.
    В Германии и Италии были теракты.
    И везде ещё не было ни смартфонов, ни ноутбуков, хотя молодёжь сейчас массово уверена в обратном, искренне полагая, что Запад уже тогда жил как сейчас и только в СССР был бытовой ад.
    • Анатолий И.
      Сегодня в 09:41
      Translator, по бытовым условиям на Западе явно жили чем советские граждане.
      • Антон Б
        Сегодня в 13:30
        Анатолий И., и сейчас по бытовым условиям лучше живут. и при царях тоже лучше.
        такие условия жизни где 6 месяцев снег бытовые — природные.

        кроме бытовых условий Тимофей не помнит свой БЕСПЛАТНЫЙ вуз когда он на Ит специальность поступил.
        без репетиторов.

        а сейчас дети из коммуналок "«обсосанных» — а они остались! это он выбрался.
        поступят в вуз в Москве на бесплатно… без репетиторов.
        нет)


        понятно что когда он обучился за счет СССР то уже свою квалификацию выгоднее если ты лучший! демонстрировать при капитализме.

        только при капитализме он бы уже в этой коммуналке бы и сдох никуда не поступив.

        это называется социалистическое «открыты все пути»
        которое он почему-то забыл как свой путь с самых низов прошел.
        • Анатолий И.
          Сегодня в 15:35
          Антон Б, дело не в погодных условиях, в СССР тупо не выпускали достаточного количества и ассортимента товара нужного людям — достаточно сравнить сколько авто было во дворах тогда в Советское время и сейчас
    • JohnMcClane
      Сегодня в 14:28
      Translator, я, будучи школьником приехал в Берлин через пару лет после падения берлинской стены. Сказать, что я охренел, это ничего не сказать. От обилия всего в магазинах кружилась голова. Там я впервые попробовал киви и шоколадную пасту. По сравнению с тусклым и нищим пост-совком — это действительно было похоже на рай.
      • Translator
        Сегодня в 14:40
        JohnMcClane, Но вы же не можете не понимать, что сейчас Германия фактически самоликвидируется, переживая беспрецедентный в истории кризис капитализма, что отягощается навязанной немцам национал-сионистской «закулисой» миграцией из стран ближнего востока и Африки.
        И ужас в том, что у нас творится то же самое.
        • JohnMcClane
          Сегодня в 14:55
          Translator, кризис капитализма? А в чём он проявляется? Германия по прежнему крупнейшая экономика Европы. Замедление (даже пока не спад) там безусловно есть, но связан он скорее с проблемами в энергообеспечении и конкуренцией со стороны Китая, а не с кризисом капитализма.
          • Translator
            Сегодня в 16:16
            JohnMcClane, Суть кризиса в том, что любое производство чего бы то ни было где бы то ни было заведомо нерентабельно и неконкурентно по сравнению с аналогичным производством в Китае.

            И что с этим делать, не знает никто. Но из истории известно, что это — всегда решалось только войнами.

  • Большой Брат
    Сегодня в 14:10
    1. Медицина была много доступней… не помню никаких талонов на через неделю ( и это ещё за счастье… а часто приходите завтра за талоном, кончились на через неделю)… всегда в день обращения.
    2.Голода никакого не было… все работали-везде общепит(столовки)…Путин сокрушается что дорогие рассияне мало потребляют рыбы… в ссср каждый четверг рыбный день в любой столовке) это верная была пословица в магазинах нихрена а в холодильниках дома все есть… не было ничего долгохранящегося… все было натуральное.
    Страха никакого не было, уверенность в завтрашнем дне на порядок была больше, это кстати может быть самая важная причина демографии, «мы стали более лучше одеваться» это правда… в ссср со шмотками-обувками было очень хреново и убого… хотя и сейчас посмотрите в спорт.трансляциях на зрительскую массу, сразу отличишь внутр. и зарубежные троансляции по ним(у нас серо-черная масса).
    3.«Зассаные подъезды и девиантное поведение»… однокласник поссал на улице за углом-привод в ментовку и вопрос об исключении из школы… пьяный в общ.месте-привод и вытрезвитель… мат в общ.месте-привод… и т.д.
    ПС… Что там Мартын лично на шкуре знает об СССР? 90-ые ни по названию ни по сути уже не ссср были.
    • deke
      Сегодня в 17:20
      Большой Брат, а фиг ли толку от доступности? Стоматология в 80-х хуже инквизиции — матери удалили не тот зуб, мне сломали передний резец усердно удаляя типа кариес.
  • Валерий Сурин
    Сегодня в 08:33
    А коммуналки с пьющими кстати до сих пор существуют и много!!! Квартиру купить это на чсю жизнь ипотеку ( рабство).а на счёт голода ну да было 3-4 вида колбасы зато натуральные а сейчас 300 видов и есть страшно- чего в ней только нет!!..
  • Brassiere
    Сегодня в 08:50
    Проблема со жратвой в 70е была однозначно, Москву подкармливали, а в малых городпх центральной России в магазах подчас и минтая не было. Мы, школьники и студенты, когда в условном Мухосранске заваливались в магаз и спрашиаали что то привычное московское — на нас продавщицы смотрели покачивая головой, мол приехали дети идеалисты, мамкины сынки
  • Hans
    Сегодня в 09:31
    Туалетной бумаги в магазинах не было. Для этого использовались книги и  газеты.
  • Hans
    Сегодня в 09:41
    Возможно этим и объясняется так называемый «феномен» самой читающей нации в мире.  
  • Владимир Гончаров
    Сегодня в 09:43
    Власть советов боялась рыночной экономики, т.к. она породила бы богатых(дворяне, помещики) с чем они боролись при революции, рабочие с завода и крестьяне не поверили бы. 
  • Em
    Сегодня в 09:55
    Реформы Косыгина, это путь к возвращению товарности. То еть то что случилось в 80 ые года и есть результат реформ. Решили поиграть в конференцию, раскрутили краник, резьбу сорвало.
      • Oleg Kotov
        Сегодня в 11:57
        boing, Именно так, этот график сам за себя говорит
      • Em
        Сегодня в 13:16
        boing, Ответьте себе на вопрос куда продавали нефть, за какую цену и на какой срок были контракты? Вы приедете к тому, что нефть наращивалась чтобы удовлетворить в первую очередь потребности в ней у стран СЭВ и растущего нефтеперерабатывающей промышленности, контракты были долгосрочные, то есть цены точно были не сопоставимы с теми, которые показаны на популярных картинках в интернете. 

        Поинтересуйтесь у знакомых, было ли в средине 80 ые годов так, что они приходят в магазин, а конфет нет, они приходят в кооперативный магазин, а конфеты есть, но за совсем другую цену. Такая ситуация была не только с конфетами.

        По белому дому в октябре из танков стреляли не из-за падения цен на нефть. РСФСР первая вышла из состава СССР, запретила ком партию на своей территории. Москва была столицей РСФСР и административным центром СССР, как Брюссель — столица бельгии и административный центр Евросоюза.

        СССР был создан по Марксу, изжил себя и помер по Марксу. 

        Поймите, Римская Империя, например, исчезла не потому что там подорожала цена на хлеб или подобное, примчались варвары с востока или другое. Есть объективно исторические предпосылки, по которым рабовладельческий строй в таком понимании больше не мог существовать, а все остальное это верхушка айсберга.

          • Em
            Сегодня в 14:33
            boing, 

          • ves2010
            Сегодня в 16:48
            boing, вот вот… имено поэтому то и сдали сэв… выгоднее нефть и газ на запад гнать было

            кстати липсиц говорит что т.к экономика сср была малоэффективной и затратной по ресурсам, то смысла развивать ее не было… был смысл продать эти ресурсы на запад и купить товар
  • Робот Бендер
    Сегодня в 10:05
    СССР выиграл войну с нацизмом за 4 года и сходил до Берлина есть с чем сравнивать, полетели первые в космос, гидроэлектростанции, энергетика вся при СССР построена, заводы, промышленность, атомоходы, бесплатное высшее, среднетехническое образование, квартиры бесплатно всем и что сейчас.Просто смешно.Я б сравнил бы предметно но нельзя-посадят...Достижения п… ц... Есть чем гордиться…
      • Робот Бендер
        Сегодня в 14:28
        boing, Воевали и будем воевать с западом, потому что эти животные кроме силы ничего раньше не понимали и сейчас не понимают, это нормально воевать с западом.Запад помогал сильнейшему, выигрывал бы Гитлер, помогали бы ему.
    • Владимир Гончаров
      Сегодня в 14:46
      Робот Бендер, молодёжь была другая, строй отряды, сразу после армии уехать строить ТЭЦ или заводы и многоквартирные дома где им потом и жить. В кино 7 невест еврейтора… вроде было, где в конце его заманили фоткой поехать охотником.
  • Hans
    Сегодня в 10:27
    За квартиры надо было отпахать лет 30 на заводе, просто так не давали же. Чем это отличается от ипотеки?
    • Робот Бендер
      Сегодня в 10:41
      Hans, Давали и не 30 лет, сразу видно что не жили при СССР.Сразу давали бесплатно общагу, через несколько лет квартира.Специалистам сразу квартира.
      • Hans
        Сегодня в 10:47
        Робот Бендер, а отработать не нужно было? Что то мой дед на заводе пахал с 16 и до пенсии, на одном заводе, за одним станком. 
        • Робот Бендер
          Сегодня в 14:24
          Hans, Не нужно было ничего отрабатывать, давало государство а не завод.
    • Oleg Kotov
      Сегодня в 12:00
      Hans, отличается тем что эту квартиру в ипотеку можно выплатить и она будет собственностью, а в служебной квартире человек всегда зависел от работодателя.
      • Владимир Гончаров
        Сегодня в 14:51
        Oleg Kotov, в начале 90-х служебные квартиры можно было приватизировать, получить в собственность бесплатно. Читал договор что начальник нефтебазы передает квартиру сотруднице в доме построенном конторой, потом эта контора вошла в Роснефть. А по этому договору и по закону о приватизации ее в Росреестре на человека оформили. 
    • Владимир Гончаров
      Сегодня в 14:47
      Hans, квартиру давали если муж и жена с одной конторы и жена в положении.
    • ves2010
      Сегодня в 16:49
      Hans, ипотеку детям передать можно… а арендную у государства квартиру нет…
  • Светлана
    Сегодня в 10:39
    Да, плохо жилось, по-вашему, но почему все люди были счастливы? А сейчас все в депрессии и страхе?
    • Hans
      Сегодня в 10:45
      Светлана, с чего вы взяли что не в депрессии жили? А пьянство поголовное в 80х чем было вызвано? Счастливой жизнью? 
      • Светлана
        Сегодня в 11:50
        Hans, ленью и деградацией личности отдельных индивидуумов
      • Светлана
        Сегодня в 11:58
        boing, вы знаете, я прекрасно помню 90-е, тяжелые времена, не платили зп, но люди были счастливы несмотря ни на что. Отмечали праздники, ходили друг к другу в гости без приглашения, а сейчас что? Есть деньги у людей, но почти все в депрессии, с гнетущим чувством безысходности, почти все мои знакомые женщины поголовно принимают антидепрессанты
  • LedZep
    Сегодня в 10:59
    ссср — это такой лайтовый вариант загона/гетто, т.к. абсолютно все сферы жизнедеятельности человека, его права и свободы были либо под фундаментальными ограничениями, либо запрещены. Плюс, конечно, уравниловка, серость и убожество и т.д....

    Равенство было, конечно. Но только в бедности/нищете и бесправии.

    пс. изумительно то, что те, кто на СЛ топит за совок в этом самом совке были бы строго обязательно посажены на шконку за деятельность даже отдаленно напоминающую ту, которой они в настоящее время занимаются)). умора, конечно)
  • Раиль
    Сегодня в 11:10

    Всех желающих отправить в СССР, через 24 часа он с удивлением узнают, что они антисоветчики, акций не существуют, а думать надо, только на партсобраниях при единогласном голосовании, и как итого — беспросветное пьянство. Вчера с теткой разговаривал, ей 78 лет. Уехали из России в Киргизию от нищеты, а там в магазинах все было и платили лучше. Муж — тракторист, каждый день пьяный возвращался, как еще никого не задавил. От себя — в первом классе посетили с матерью Москву, оказалось, что сгущенка просто может быть в магазине, и можно купить сколько хочешь.

    Кому на Руси жить хорошо?

  • BeyG
    Сегодня в 11:14
    Можно сколько угодно обсуждать советские зассаные подъезды, коммуналки и отсутствие колбасы в магазинах, но самое главное в другом. Совок был прекрасен для серой, безликой массы людей, неспособных добиться чего-либо в жизни самостоятельно. Государство водило толпы таких за ручку как детей, давая весьма убогую, но максимально предсказуемую жизнь, а в ответ получая покорность и полное отсутствие собственных жизненных идей и установок. Примерно такие серые и ничего не добившиеся люди топят за совок и сейчас, не видел ни одного более-менее успешного думающего человека или тем более миллионера, который бы хотел возврата в эту хтонь. Леваки все везде одинаковые.

    Про невозможность выезда, свободу выбора места жительства, профессии, реализации, доступа к более качественным услугам даже говорить не буду.
  • Эдуард Габбасов
    Сегодня в 11:31
    Долго думал, что хуже совка времени уже не будет.
    А потом пришёл Путин, развернулся как следует. И я уже понимаю, что сейчас стало хуже совка.
    Совок был одержим идеологией. Но она была выстроена ровно, я бы даже сказал красиво — «народ и партия едины», «слава кпсс» и т.п. Искренне радостные лица взрослых на первомайской демонстрации. Идеологическая обработка велась крайне органично — тебе имели мозг всей этой хренью начиная с садика, но тебе не было больно и противно — ты не чувствовал насилия над собой. Программа «Время» имела свою эстетику — какие красивые, вежливые, грамотные там были ведущие — Кириллов и Шатилова! Хотя и несли чушь конечно про надои, выплавку чугуна и западную военщину. 
    Современная идеологическая обработка просто рвотная мерзость — Соловьёв, Скобеева, Симонян. Лозунги тупейшие — «Есть Путин, есть Россия», «кто, если не путин»
    То что видим сейчас это жесткач полный — шпиономания шизофреническая, все эти иноагенты, выдуманные террористы огромными количествами, цезура на классическую литературу! — ничего подобного в ссср не было.
    Совок конечно тоже воевал, подавляя восстания как в соц лагере (Венгрия, Чехословакия), так и внутри (Новочеркасский расстрел), были и внешние войны (Афган, Вьетнам).  
    Но ту масштабную дичь, что выкинул Путин — этого невозможно было даже представить при ссср. Карибский кризис 1965г казался пиком обострения международных отношений и шагом от 3 МВ.
    На этом фоне кривая плановая экономика ссср, дефицит товаров, кгб, дурацкие законы, даже железный занавес не видятся такой жутью как сейчас. 
    Совок при всей его деструктивности для человека всё-таки развивался и внутри, и во внешней политике — находил возможным отстаивать дипломатическими и материальными мерами отношения с нужными странами. Сейчас путин умудрился пересраться со всем миром, даже азиатский регион обособился от нас. А внутри массовый россиянин просто деградировал, радуясь убийствам
      • Эдуард Габбасов
        Сегодня в 12:12
        boing, выбраться можно только одним способом — начать говорить правду
    • Ашот Анваров
      Сегодня в 12:27
      Эдуард Габбасов, более 80% поддерживает и одобряет… Что вам не нравится? Подавляющему большинству нравится. 
      • Эдуард Габбасов
        Сегодня в 12:31
        Ашот Анваров, подавляющее большинство тоже может ошибаться. Самый яркий пример — Германия середины ХХ века. Сначала нравилось, потом были в шоке, потом каялись
        • Ашот Анваров
          Сегодня в 18:42
          boing, с чего вы взяли ? 
  • Ratio_
    Сегодня в 11:36
    Про прорыв 60-х. Мы могли пойти по пути Китая, найти в себе здравый смысл и начать выстраивать рыночную экономику, как при аналогичном раскладе сделал позже Дэн Сяопин.
  • Markitant
    Сегодня в 11:44
    Добавлю только одно, ни у кого не хватает соображалки сравнить Россию 2026 года не с СССР 1991 года, а с тем СССР, каким он был бы в 2026 году, если бы не был разрушен. Конечно мы точно не может знать, что было бы, однако даже СССР со всеми его недостатками, научно-технический прогресс коснулся бы не меньше, чем России, поэтому этот современный СССР возможно был бы даже лучше того, что мы видим сейчас. Одно точно, у страны не был бы украден ОДИН ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ.
    • JohnMcClane
      Сегодня в 14:49
      Markitant, «история не терпит сослагательного наклонения», поэтому сравнивать с вымышленным СССР-2026 тоже довольно странно.
  • Mark Budnik
    Сегодня в 14:06
    Проблема в динамике, мы ускоренно проигрывали конкуренцию в мире. Управленцы не фильтровались не репресиями как при Сталине, ни демократическими механизмами как при капитализме.
  • ves2010
    Сегодня в 16:53
    все что надо знать про ссср
    то за побег из тюрьмы давали 7 лет… а за побег из ссср расстреливали...

    что при спокойном брежневе расстреляли столько же совков, сколько казнили за все время существования сша

    и кстати рядовым власовцам воевавшим за немцев дали от 6ти до 10…
  • StarDust
    Сегодня в 18:43
    Все клевещут на СССР... Всех расстрелять!
    Красный террор не доработал мальца… Опять полезли агенты гос. депа из всех щелей, писающие по подъездам
    Слоган: «Я твои скрепы шатал», — более не актуален… В моду должно войти: «Я твои подъезды кока колой окроплял».
  • MATEMATNK
    Сегодня в 19:38
    СССР пришел к упадку второй половины 80-х. В большей части по неправильному выбору развития экономики, чрезмерно больших трат на военный комплекс (Путин поднимал ВПК на базе разработок СССР), низкой производительности труда (отсюда низкие зарплаты населения).

    По таймингу верно, а выводы неверные.
    у нас и сейчас чрезмерные траты и низкая производительность, но Россия чувствует себя несравненно лучше. Как думаете, почему?
  • Мальчик buybuy
    Сегодня в 19:55
    Ну да, ну да )))

    А еще при Брежневе член стоял, как кол!
    А на третьем сроке Путина уже не то...

    С уважением

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн