отчёт ALCOA и детский сад на смартлабе.

Я никогда не лез в фундаментал компаний ибо считаю что на этом не заработать и это только мешает твоей торговле, о чём неоднократно писал. Этот анализ нужен для очень долгосрочных инвесторов. Вчера заехал к знакомым аналитикам по американскому рынку и глянул их ужасные выкладки по компании ALCOA, которая отчиталась сегодня. Отчёт судя по выкладкам должен был выйти ужасный, но он вышел нейтральный, хотя как посмотреть? И как и следовало ожидать поднялся шум. Вася ошибся УРА УРА УРА.....

Для десткого сада поясняю. smart-lab.ru/profile/madeyourtrade/

ЭТО НЕ МОЯ ОЦЕНКА! Я НЕ ОЦЕНИВАЮ КОМПАНИИ Я НЕ ФУНДАМЕНТАЛИСТ. ЕЁ ОЦЕНИВАЛИ ДРУГИЕ О ЧЁМ Я ВЧЕРА И НАПИСАЛ. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЛЮДИ ВСЁ ОЦЕНИЛИ ПРАВИЛЬНО И У КОМПАНИИ ВСЁ ПЛОХО! ПРОГНОЗ БЫЛ ЗАНИЖЕН НИЖЕ НЕ КУДА ВОТ ОН И ДОТЯНУЛ, ТОЧНЕЕ ОТЧЁТ ПОД НЕГО И ПОДРИСОВАЛИ. КОМПАНИЯ СОКРАЩАЕТ ИЗДЕРЖКИ — СОКРАЩАЕТ ПРОИЗВОДСТВО И ЗАКРЫВАЕТ ЗАВОДЫ ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ И ЧТО ТАМ В ОТЧЁТЕ ХОРОШЕГО ВЫ НАШЛИ? КОМПАНИЯ ПОЧТИ ТРУП. ЦЕНЫ НА АЛЛЮМИНИЙ ПАДАЮТ, СПРОС НА ПРОДУКЦИЮ ПАДАЕТ. ПЕРСПЕКТИВЫ НА БЛИЖАЙШИЕ 6-12 МЕСЯЦЕВ НИКАКИЕ.

Alcoa

Василий Олейник

Москва

2366

125 047

с 28 сентября 2010

73 Комментария

Антон Сквороднев
09 июля 2013, 10:49
А ты че нервничаешь? расслабься. Капс выруби. И прекращай оправдываться и иди уже в детский сад.
+21
DimonD ۝
09 июля 2013, 10:53
Столько лет на рынке и не понял…, что дело не в оценке а в интерпретации новости рынками. Запомни хотя бы это… А то что не рубишь в фундаментале, дак как ты торгуешь воще??? А если ты «аналист» то публично говорить, что «Я НЕ ФУНДАМЕНТАЛИСТ» — это за гранью моего понимания.
+6
- Василий Олейник
  09 июля 2013, 10:55
  DimonD ۝, я не разбираюсь в отдельных компаниях и мне это не надо я их не торгую.
  -3
  - DimonD ۝
    09 июля 2013, 10:58
    Василий Олейник, завязывай… фундаментал- это макроэкономика прежде всего. Как хорошо, что есть «смарт-лаб», где многие читая твои топики, понимают, что твои знания о финансовых рынках стремятся к нулю.
    +2
    - livladimir
      09 июля 2013, 11:43
      DimonD ۝, поддерживаю, но с каждым новых трололо Василий становится МАТЁРЕЙ, мы можем воспитать монстра)…
      0
  - supermolo4nik
    09 июля 2013, 11:33
    Василий Олейник, Васёк, ты просто Васёк…
    -3
Sergei789
09 июля 2013, 10:59
Василий, ты чего такой психованный?
ну детский сад понятно — здесь задротов полно, стоит ли внимание обращать?
любой прогноз на рынке — и все нормальные люди это понимают — вещь неблагонадежная, будь он проведен хоть тысячу раз верно и гениально

с таким нервами торговать не выйдет, Вась. Сходи ко врачу (лучше сразу к психиатру и психологу), пусть проверят на всякий случай.

Я серьезно. Удачи!
+14
CAHbI4
09 июля 2013, 11:03
Компания почти труп. Это сильно. Норникель тогда воще как еще до сих пор котируется на биржах?
+3
Sergei789
09 июля 2013, 11:05
да, а что касается madeyourtrade… сходил я к нему на сайт, поржал :) не парься, Василий

я тебе больше скажу — в 2010 пришел на форекс, пробовал интрадэй. Нервы у меня просто раскалились! Это была жесть!
А в 2011 — по другому поводу — мне наконец диагностировали клиническую депрессию… С тех пор принимаю антидепрессанты — и ты не повершь — какая разница огромная. Нервы, психованность — все ушло.
Оказалось — была (и есть) — болезнь, во как.

Так что очень тебе рекомендую — причем давно уже.
Проверься, мало ли что.
+1
- Василий Олейник
  09 июля 2013, 11:18
  Sergei789, нда, его сайт так и блещет знаниями и фундаменталом )))
  0
Григорий
09 июля 2013, 11:07
Да, но отчет не ужасный, а нейтральный.
В отрасли кризис перепроизводства мощностей, как и в черной металлургии, поскольку были слишком высокие оценки ее темпов до 2008 года. Это нормально.

+1
- karapuz
  09 июля 2013, 12:03
  Григорий, конечно это нормально. только акции этих предприятий при таких условиях падают. но в этом ничего ненормального нет.
  0
  - karapuz
    09 июля 2013, 12:04
    а отчет ужасный. т. к. положение компании ужасное. она получает убытки. для акционеров это ужасно)
    0
    - Александр Строгалев
      09 июля 2013, 12:10
      karapuz, где убытки?
      -1
      - karapuz
        09 июля 2013, 12:11
        billikid, как это где? вот они ))
        Net loss of $119 million, or $0.11 per share; excluding special items, net income of $76 million, or $0.07 per share
        
        то есть если не прибегать к креативной бухгалтерии и не исключать какие-то «special items» то компания во 2м квартале проипала 119 миллионов.
        
        и это есть чистый ничем не приукрашенный сухой результат их работы))
        -1
Theorist
09 июля 2013, 11:09
очень часто если статистика или данные не нравятся данному аналитику, он пишет: «Нарисовали». Отчет алкоа «нарисовали», пейролы — «нарисовали», чему тогда верить?
+2
- Василий Олейник
  09 июля 2013, 11:13
  Theorist, посмотрите на график ALCOA за этот год и за последние 5 лет и вам сразу всё станет ясно, цена же лучше всего отражает действительность.
  0
  - Pereira
    09 июля 2013, 12:56
    Василий, хорош уже бисер сеять. Релакс & Энджой ;)
    0
- karapuz
  09 июля 2013, 12:20
  Theorist, ну можно например верить размеру выплачиваемых компании дивидендов)) или цифрам, которые не нарисовали. например чистой прибыли, без исключения чего бы то ни было. у алкоа чистый убыток во 2м квартале. без исключения «необычных расходов».
  
  и динамика в целом такая, что акционеры не могут рассчитывать на рост дивидендов в ближайшем будущем. значит какой смысл акции покупать? да никакого ровным счетом.
  
  лично я считаю, что для такой компании как алкоа в текущей ситуации дивдоходность 1.5% — это очень мало. 2,5% должно быть хотя бы.
  +1
  - Theorist
    09 июля 2013, 18:43
    karapuz, могу привести обратный пример LINE — стабильно платит по 3$ дивиденды, только Сек заинтересовалась и 12% не сильно интересует инвесторов.
    0
  - Theorist
    09 июля 2013, 19:00
    karapuz, не нада идеализировать дивиденды, у вас они прям фетиш какой-то.
    0
Антон Сквороднев
09 июля 2013, 11:16
Вась, а, Вась… читаю твои комменты и вот посты, ты же управляющий там какой то, ты там фантиками управляешь что ли? или что?
+5
- Алексей
  09 июля 2013, 11:18
  Nicky, да покажи как ты управляешь для начала, управленец ты наш и гуру.
  -1
  - Антон Сквороднев
    09 июля 2013, 11:19
    Алексей, А я говорил что я управляющий? Просто довольно таки глупо выглядит человек, который сначала говорит, что ничего не понимает по данному инструменту, а потом что то доказывает.
    +5
    - Алексей
      09 июля 2013, 11:27
      Nicky, какой он не был, может где то и ошибся, не так что то сказал.Но не один из вас, особенно ты, такие топики как он не пишет, он почему то работает экспертом, а вы нет.И что вы пытаетесь доказать? или вы все сразу стали велики гурами?
      самим не смешно над самими собой.
      -3
Алексей
09 июля 2013, 11:17
мда уж.я смотрю с утра одни гуру прям собрались, как только Василий, хоть немного что то не так написал, всё все сразу стали профи и видели, прогнозировали в тему.Только почему то он эксперт))а не вы.
-2
- TEMR
  09 июля 2013, 11:25
  Алексей, «эксперт»...))) Повезло Василию значит раз уж назначили на такую должность… Пойду попрошу шефа пусть меня назначит «суперэкспертом высшей категории»… или например «генеральный аналитик»))) Вот вам всем!!!))) Тро-ло-ло
  +1
- Green_Yard
  09 июля 2013, 11:26
  Алексей, а я смотрю со вчера на форуме 6 блогов подряд не о чем и в основном ругань одних с другими — верный признак начала мощного тренда. Народ устал и выплескивает все друг на друга.
  -2
  - Green_Yard
    09 июля 2013, 11:27
    Green_Yard, а Тимофей вообще не модерирует сайт — одна ахинея на главной
    -1
    - Aleksander K
      09 июля 2013, 11:54
      Green_Yard, для тебя ахинея, для меня развлечение.
      +2
  - Алексей
    09 июля 2013, 11:29
    Green_Yard, это да.это первый признак тренда.только в какую сторону.но если индекс оптимизма больше за рост.ждёмс беды)
    -2
  - Gerasim
    09 июля 2013, 11:37
    Green_Yard, эта ругань с нового года, хотя…, возможно ты прав… мы ведь с нового года и снижаемся.
    
    )))))))))))
    
    ПС
    Тренд-то уже идёт ;)
    -1
    - Green_Yard
      09 июля 2013, 11:45
      Gerasim, готовимся к смене — ты бы вот лучше почитал мои блоги по СНПИ — мне интересно что скажешь, а то на нашем форуме тебя не видно
      smart-lab.ru/blog/129094.php#
      там еще сслыки на предыдущие
      -1
      - Gerasim
        09 июля 2013, 11:54
        Green_Yard, на том форуме меня тролли достали и перед уходом я сказал, что не вернусь покуда не будет введена опция ЧС.
        Кстати, заметь — я говорил, что они загубят форум и сами канут из-за отсутствия пищи.
        
        Про СиП почитаю позже и выскажу в личку.
        Пока ИМХО говорит, что край фСиП где-то около 1650 ± 5п
        -1
        Green_Yard
        09 июля 2013, 11:59
        Gerasim, ну пока и я там вижу 1665-1667 — возможно 1652 — а там поглядим
        -1
Московский Лоссбой
09 июля 2013, 11:26
Учитесь у Михаила Моложова из «Максвелла». Который год говорит по РБК — «Рынок сейчас такой, что нужно постоять и посмотреть на него со стороны» :)
0
Московский Лоссбой
09 июля 2013, 11:26
Михаила Молодова
-2
Biohazard
09 июля 2013, 11:28
Комментарии посетителей сайта, это лишь следствие публично оглашенного прогноза, реакция. Чем больше Вы пишите ответных постов, тем сильнее сосредотачивается внимание на том, что прогноз не оправдал ожиданий и тем больше провоцируете недоброжелателей.

Василий, не обращайте внимание, игнорируйте провокационные посты, негодование пройдет само собой.

К слову сказать, лично мне, ваши посты читать очень интересно, продолжайте писать.
-3
zica
09 июля 2013, 11:29
Вася, фсе пропала!
-1
Марик (gmr)
09 июля 2013, 11:31
Вася ну у тебя и иммунитет, эти истерички на тебя нападают каждый день, а ты держишься, молодчик
-2
- Алексей
  09 июля 2013, 11:32
  Марик (gmr), ))я помню и я был такой истеричкой))ужос
  -1
KENT
09 июля 2013, 11:33
а зачем тогда писал?
и как же шорт РИ(хедж) на копейки? значит и лонг по споту тоже на КОПЕЙКИ ??? Что ЭТО?
+3
zica
09 июля 2013, 11:39
ВАСЯ, ПЕРВОЕ ДНО ПО ЗОЛОТУ В РЫЙОНЕ 1030
-1
WaveCatcher
09 июля 2013, 11:40
\
+2
karapuz
09 июля 2013, 11:40
вась, так дело-то не в алкоа, а в том, что ты снижения ждал с утра, и написал что из лонгов вышел. а с утра рост получился. ты просто ошибся — все ошибаются, не нервничай так)
+4
- Василий Олейник
  09 июля 2013, 11:51
  karapuz, утром да я ждал снижения, но не вышло, но пока ничего со вчерашнего дня особо не изменилось.
  -1
  - KAISSA
    09 июля 2013, 12:03
    Василий Олейник,
    Снижение то вышло, только после того, как отыграно было позитивное открытие рынков, это Вам не аптека, время не регламентируется. Я откупил в ноль (а на открытие был минус) инд. ММВБ по 135200 и открыл снова шорт по 135830. Теперь поймал «коридор» и буду работать теперь на прибыль.
    У Василия одна беда, в своих комментариях, он не разделяет для кого пишет, для интрадейщиков, спекулей или троллей, а к этому надо отнестись серьезней.
    -1
    - Василий Олейник
      09 июля 2013, 12:08
      KAISSA, ну не могу же я в одном обзоре всё по отдельности расписывать для скальперов, для интрадейщиков и для инвеcторов, да и не зачем мне это делать. Я озвучиваю вцелом диспозицию и настроения на текущий день с учётом ТА.
      -1
      - KAISSA
        09 июля 2013, 12:30
        Василий Олейник,
        Не только можешь, но и обязан. Или переходи в ремесленники, чтоб читать было тебя не интересно.
        0
      - KAISSA
        09 июля 2013, 12:41
        Василий Олейник,
        Когда ты озвучиваешь в целом, каждая группа понимает твой комментарий по своему и хотя бы для одной, твои комментарии будут ошибочными, обязательно. В этом все дело. Ты сегодня правильно определил направление рынка и планируемую стратегию описал правильно, а получился такой негативный резонанс.
        А я, с этой же стратегией получил плюсик. Если не будешь разграничивать разные группы фондовиков, обязательно будут недовольные, которые несут потери на твоих, правильных комментариях.
        0
KAISSA
09 июля 2013, 11:45
Василий, ты пишешь ярко, талантливо. А это, ремесленники не прощают. Оттачивай свое мастерство и не обращай ни на кого внимания, не лезь в перепалки, будь взрослее и все будет нормально.
-1
соня
09 июля 2013, 11:47
Я в шоке! и этому человеку люди доверяют деньги в упрвление!!??? Как вообще можно было устроиться на работу в брок. компанию такому человеку?
+3
- Gerasim
  09 июля 2013, 11:48
  aladin, а Вам доверяют деньги?
  0
  - соня
    09 июля 2013, 11:52
    Gerasim, нет, и не нуждаюсь
    -1
    - Gerasim
      09 июля 2013, 11:55
      aladin, оно и заметно…
      ))))))))))
      -1
Александр Строгалев
09 июля 2013, 11:47
ну трупом то назвать ее сложно
это не Русал, с его объемом долга
0
- Василий Олейник
  09 июля 2013, 11:54
  billikid, ну давайте посмотрим на перспективу: компания чтобы выжить закрывает заводы а из за падающего спроса сокращает производство. Если цены на металлы и далее будут падать а спрос не расти то что ждёт компанию? Где хоть позитивные нотки в отчёте. Сегодня ещё посмотрим как она отторгуется.
  -1
  - Александр Строгалев
    09 июля 2013, 12:08
    Василий Олейник, я про позитив ни слова не сказал
    
    но хоронить компанию иза падения спроса это черезчур
    
    да, закрывают заводы — а что еще делать? это не благотворительный фонд
    компания о выживании и акционерах думает
    
    живые трупы это мечел и русал, и то ведь выживут
    0
    - Василий Олейник
      09 июля 2013, 12:09
      billikid, ну с трупом это я погорячился, но перспективы пока у этой компании весьма плохие.
      0
      - Александр Строгалев
        09 июля 2013, 12:12
        Василий Олейник, перспективы у ОТРАСЛИ пока не очень хорошие
        а вот насчет компании это другой разговор
        -1
  - KAISSA
    09 июля 2013, 12:09
    Василий Олейник,
    Рынку это не всегда интересно знать. Смотреть надо финансовые потоки и не углубляться в фундаментал, он сейчас не работает. Куда рынок поведут, туда он и пойдет- это АКСИОМА.
    -1
- karapuz
  09 июля 2013, 11:58
  billikid, очень даже не сложно. настоящий труп))
  -1
  - Александр Строгалев
    09 июля 2013, 12:08
    karapuz, да ну брось :)
    сравни с мечелом
    -1
    - karapuz
      09 июля 2013, 12:09
      billikid, да сравнивал. те же яйца. долгов только поменьше.
      -1
      - KAISSA
        09 июля 2013, 12:13
        karapuz,
        Яйца те же, но одни тухлые, продать тяжелей.
        -1
        karapuz
        09 июля 2013, 12:15
        KAISSA, судя по котировкам их акций — одинаково.
        0
        KAISSA
        09 июля 2013, 12:23
        karapuz,
        Финансовые потоки проходят мимо России, в этом главное дело. Но у Русала есть еще козырной туз в рукаве, который всегда ему помогал. Забыли, как в 2008 году, нарушая все законы помогали Русалу.
        0
zica
09 июля 2013, 11:52
Вася верит в чудеса,
Вася едет в небеса!
дигидигиду, дигидигиду
Я сейчас из пушки в небо уйду!
+4
zica
09 июля 2013, 12:37
www.youtube.com/watch?v=rNH_Wn4mc04
0