ShortWar
ShortWar личный блог
05 июля 2013, 21:51

Что такое реальный талант трейдера?

Неисчерпаемая книга «Воспоминания..» Лефевра.  Наверняка, многие читали ее вверх ногами, поэтому реальной пользы от такого офигительного чтива не получили.

Я о тех героях, которые вскользь упоминаются в байках Ливермора.  Речь идет о Пэте Херне — так звали чувака, инфа о котором меня просто поразила.

Честно говоря, нелегко было найти инфу в англоязычнах источниках, но университетская база инглиша не подвела. Заметно облегчила задачу статья в WSJ за 2003-й, посвященная 80-летию «Воспоминаний...».

Так вот, этот тип — Пэт Херн, имея пять классов средней школы, начал играть на бирже. Процесс полностью воспринимал как игру, не делая ни записей, не изучая вопрос, не имея понятия о даже самых простых биржевых терминах.

Штука в том, что Пэт гениально читал ленту — и этого хватило, чтобы постоянно выигрывать. Все происходило так: он сидел минут 20-25 неподвижно у ленты, определял тренд и начинал гиперагрессивно пирамидиться в сторону основного движения.

Он нанизывал сделку одну на одну, и первом откате все закрывал, теряя только кончики прибыли.
 
Так как Пэт Херн 8 раз из 10 верно читал ленту+играл агрессивно, большими лотами, пирамидясь, он выигрывал кучу денег.
Но дальше — интереснее. Пэт покидал офис и уходил в запой, вместе с  15 000 — 20 000 зеленых (это было 90 лет назад — по нынешним меркам — увеличивайте сумму в 20 раз) в кармане. 

Месяца три-четыре он даже не заходил в офис брокера, бухал беспробудно. У него было много собутыльников — поэтому деньги, даже такие улетали быстро.

Все начиналось по-новому — Пэт возвращался на биржу, делал нужные для легкой жизни бабки и уходил опять в запой. Так происходило долгие годы, а затем данные о нем теряются.

Вот ведь талант у чела был — никаких обучений, книжек, советов, усердной работы — чисто чтение ленты. И человек начал сразу делать бабки — никаких первых убыточных лет.

Я к тому — что если на рынке (как и везде) нет таланта, можно прочитать сотни книжек, порвать жопу от усердия, но денег не заработать.  

А можно, наплевательски относиться и преуспевать. Вспомните, в футболе — Гаскойна привозили на игры с вытрезвителся, человек с лишнем весом. Но выходил на поле и был лучшим — и таких примеров много.

Просто, кому-то дано, а кому-то — герчик)))

Поэтому все семинаристы и аналитические простыни гроша ломаного не стоят))
66 Комментариев
  • Алексей
    05 июля 2013, 21:55
    Купить очень дёшево, а продать ещё дешевле.вот он талант.
  • zica
    05 июля 2013, 21:57
    это когда Пирлхарбор
  • amigo703
    05 июля 2013, 21:59
    Согласен — рынок это просто.
    Цена как болванчик то вверх то вниз.
    Ваша задача жать 2 кнопки вовремя. Бай — селл.

    Всё остальное неважно.
    Я впрочим до сих пор толком не знаю что такое фьючерс, что такое экспирация, как это всё работает вообще не представляю.
    В рынке полностью не компетентен.

    Порой хочу что то почитать и вникнуть чем я пытаюсь заниматься — но потом задаю себе вопрос — зачем мне это? Или неужели эти знания терминов всяких и прочего помогут мне заработать?
  • Владимир Спицын
    05 июля 2013, 22:06
    Никаких обучений, никакой усердной работы, никаких убыточных лет©… откуда это может быть известно наверняка?
  • Антон Денисков (Fry)
    05 июля 2013, 22:09
    Верно — талант. Только это не тот талант, который монета, а тот про который говорят, что он на 99% состоит из усердия
  • Gugenot
    05 июля 2013, 22:13
    В эпоху hft-роботов всё «маленечко» изменилось… :)))…
    • amigo703
      05 июля 2013, 22:15
      Gugenot, по моему ничего не поменялось.
      Так же я спокойно могу нажать на кнопку — купить по маркету, и так же через некоторое время продать.
      Роботы наверное только скальперам мешают.
      • Gugenot
        05 июля 2013, 22:17
        drmarten703, :)))… Долгий разговор, сорри… не готов сегодня сейчас эту тему обсуждать… КОЕ-ЧТО поменялось…
        поверьте…
        • amigo703
          05 июля 2013, 22:19
          Gugenot, Наверное. Всё же меняется.
          Но как эти изменения могут помешать мне взять денег с рынка?
          • Gugenot
            05 июля 2013, 22:21
            drmarten703, Про Вас ничего не скажу.
            Дай Вам Господь перманентных профитов.
            Я ведь постил про того американского трейдера,
            кому был посвящён данный топик.
            • amigo703
              05 июля 2013, 22:25
              Gugenot, окей. Я вас понял.)
      • Long Poberi
        05 июля 2013, 23:07
        drmarten703, и купить можно и продать можно и сразу эти роботы погонят цену против открытой позиции… а по ленте тоже торговать можно, только и там уже запутывание следов есть, иногда понятно что происходит, но чаще нет… с течением времени превращается в угадал не угадал…
  • DARSZ
    05 июля 2013, 22:19
    Получается талант-это то, что остаётся после бутылки
  • PionerSPb
    05 июля 2013, 22:23
    Это чистой воды скальпинг- математический склад ума, кому-то дано, кому-то нет. У меня тоже есть проблы с алкашкой, но жена спасает.
  • PionerSPb
    05 июля 2013, 22:28
    могу забухать на неделю, но жена и двое детей останавливают и опять начинаю зарабатывать и вроде живем неплохо, если не учитывать нервяки-отходняки после запоя.
    • Владимир Спицын
      05 июля 2013, 22:38
      PionerSPb, плохо то, что нервы пропиваются всё больше и потом наступает момент, когда и не пьёшь — плохо и пьёшь — ещё хуже… тупик.
      • PionerSPb
        05 июля 2013, 22:44
        Владимир Спицын, это все сложно, мой дед умер от алкашки, отца убили из-за алкашки, но все были умны. Я думаю просто взять и завязать, навсегда. Т.е никапли, но тогда друзья будут спрашивать, ты че Серый болеешь чем-то???
        • Владимир Спицын
          05 июля 2013, 22:46
          PionerSPb, друзья останутся — отсеются собутыльники.
          • PionerSPb
            05 июля 2013, 22:51
            Владимир Спицын, Трейдеру по своему опыту сложно найти друзей, мы одиночки, и поэтому я стараюсь ценить каждый номер телефона в своем телефоне.
    • vladkot
      05 июля 2013, 22:42
      PionerSPb, ты это закругляй, здоровье пригодится.
  • Денис Фрейлик
    05 июля 2013, 22:29
    Статья классная, выводы неверные…
  • majorpuz
    05 июля 2013, 22:29
    А я верю на все 100 и плюсую руками и ногами. Сам такой. В инфе есть срез по моему счету. Месяц назад, когда сумма стала значительной(по крайней мере для меня) испугался и начал гуглить, читать все подряд, смотреть майтрейда, и тут на сайте зарегился. Результат предсказуем, уже половину спустил. Это чтиво это как наркотик, чем больше читаешь тем больше понимаешь, что ты ни чего не понимаешь. И с еще большим усердием ищешь инфу чтобы разобраться. Лучше забухать (не реклама, т.е. отдохнуть, развлечься, ну т.д.) и все будет у Вас получаться. Помните: Как вы видите рынок, так его не видит никто.
    • Kuicimaru Nakisanava
      06 июля 2013, 00:28
      majorpuz, вернитесь к тому, что у вас было до того, как вы стали читать форумы и смотреть вебинары.

      это перегруз информацией — стандартное для трейдера состояние, когда дополнительная информация не повышает его точности, зато ведет к повышению уверенности, которая перерастает в переуверенность, которая дает уже ошибки и стресс и сливы в итоге.

      через это проходят почти все, но далеко не все понимают, что с этим делать.

      большинство продолжает накапливать лишнюю ненужную информацию, прирост полезности которой не сопоставим с приростом ее количества.
  • ProfFit
    05 июля 2013, 22:49
    Как ни зайдешь, на главной все о какой-нибудь Херне:)
    Сорри если что, просто пятничный вечерний юмор
    • PionerSPb
      05 июля 2013, 23:04
      для Вас херня, для кого-то нет
      • ProfFit
        05 июля 2013, 23:09
        PionerSPb, для меня не херня. Просто топ о Херне. О Пите Херне. Игра слов не более того.
        • PionerSPb
          05 июля 2013, 23:14
          ProfFit, злюсь блин, грааль есть, и он нашел его, и сейчас он есть, учитывая HFT, и работает на всех таймфреймах, мозг только включать надо… рассказывать не буду у каждого свой грааль. Даже если расскажу, то возможно не сможете им попользоваться
          • Владимир Спицын
            05 июля 2013, 23:20
            PionerSPb, ну вот -тыщ пять заинтригованных смартофилов всю ночь теперь будут караулить — может передумаешь и намекнёшь(((((
            • PionerSPb
              05 июля 2013, 23:55
              Владимир Спицын, фиг))) сами пусть думают, бессонные ночи, время и деньги дороже))
  • sidyuk 63
    05 июля 2013, 23:17
    Жирным шрифтом выделено «Речь идёт о… Херне », Сначала подумал, что кто-то агрессивно выражается))
  • sidyuk 63
    05 июля 2013, 23:19
    А по сути оказалось- правильно)
  • q-trader
    05 июля 2013, 23:31
    сейчас рынки очень сильно поменялись, стали гораздо эффективнее. в те годы, скорее всего, было проще
    • PionerSPb
      05 июля 2013, 23:47
      q-trader, ничего не изменилось, готов доказать, может битвой какой-нить, только не сейчас, отпуск у меня на три недели
  • PionerSPb
    05 июля 2013, 23:48
    купаемся с семьей на деньги, которые отобрали у большинства, другой работы нет
  • PionerSPb
    05 июля 2013, 23:59
    учился во многих местах, но только Андрей Беритц дал кое что, и то, понял спустя два года о чем он говорил
  • Сергей Иваненко
    06 июля 2013, 00:01
    Последнее время стал замечать, что все торгуют свое эмоциональное состояние. Хотя оборачивают это в термины и прячут за концепциями — суть остается прежней. То есть по сути все торгуют одну систему, но с разным результатом. Кажется бессмыслицей, но если принять что на результат влияет только удача(внешние факторы) и интуиция(способность их принять). То результат может стать ожидаемым.
    Короче, не надо про талант — у меня попа рвется.
    • PionerSPb
      06 июля 2013, 00:03
      Cilez, я писал, что готов посоревноваться… Вы готовы???
  • PionerSPb
    06 июля 2013, 00:01
    а он в рынке уже больше 10-ти лет
    • PionerSPb
      06 июля 2013, 00:09
      PionerSPb, в трейдинге
  • PionerSPb
    06 июля 2013, 00:08
    молчание
    • Сергей Иваненко
      06 июля 2013, 00:12
      PionerSPb, Ты себя написал =)

      У меня в профиле написано маленькими буквами «не торгую».
      А если и торгую то с 60 сделками в год как-то не до соревнований.
  • PionerSPb
    06 июля 2013, 00:14
    я ваш профиль не смотрел, ссори. Я скальпер, ну и интрадещик
    • Владимир Спицын
      06 июля 2013, 06:36
      PionerSPb, как нынче с доходностью у скальперов?.. можно в личку — нужен ориентир и эталон для личного пользования(коллекционирую), а не реклама.
      • PionerSPb
        06 июля 2013, 09:24
        Владимир Спицын, нынче неплохо, май июнь хорошие, вола внутри дня дает заработать 3-6 процентов за день, по 50-70 коней кидать можно.
  • Aleksander
    06 июля 2013, 07:24
    Не совсем согласен с афтороом. То что талан, не талант — это да. Но, если таланта нет, и есть способности, то его можно сделать упорством и настойчивостью, постоянной работой над своей торговлей и её анализом.
  • А.Н Н
    06 июля 2013, 07:46
    А на каком терминале читал ленту??? Сто лет назад???
    • Di-trader
      06 июля 2013, 07:59
      Александр Некрасов, на телеграфном:-)
    • PionerSPb
      06 июля 2013, 09:53
      Александр Некрасов, по телеграфу, раньше не было терминалов. Но суть одна и таже.
  • Jonah
    06 июля 2013, 11:16
    мнения на этот счет противоречивы
    так один музыкальный продюсер говорил:
    «талантам нужно помогать, бездарности прорвутся сами»

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн