26 марта 2026, 21:09
Друзья, убытки по валюте сальдируются при подаче 3-НДФЛ? Брокер продал в налоговую данные только о моих плюсах при торговле акциями. А у меня по результатам года был ещё убыток по торговле юанем.
Друзья, убытки по валюте сальдируются при подаче 3-НДФЛ? Брокер продал в налоговую данные только о моих плюсах при торговле акциями. А у меня по результатам года был ещё убыток по торговле юанем.
Читайте на SMART-LAB:
Бот Иволги Капитал
Друзья, напоминаем о нашем боте в Telegram и Мах Для чего он нужен? ✅ для персональных анонсов по новым размещениям наших эмитентов, а также скриптов для выставления заявки ✅ для...
25.05.2026
GBP/USD: фунт снова берет реванш за свой неожиданный провал
Попытка фунта удержаться на достигнутой вершине и продолжить рост к новым максимумам провалилась и пара резко упала до локального минимума в районе отметки 1,33, после чего возобновила...
25.05.2026
Набираем трейдеров в команду!
Ты уже знаком с трейдингом, но пока нет стабильности и уверенности в сделках? Приглашаем тебя на бесплатную офлайн-практику в нашем дилинге. Здесь ты попадёшь в живую трейдерскую среду:...
25.05.2026
Андроид Икс, Примерно насколько плюс во фьюче, настолько же минус в вечнике. И наоборот
Коррекция к 10.650 по квартальному назревает.
ИМХО
Так все, пора заняться делом, пусть дуркуют дальше )
Уже с 2.0 до 1.8 ровно один дивгеп.
тут могут подать новость что выполнили или выполнят опцион по латиносам, сама новость нейтральная и только даст контроль полный юридический и вертикаль, но на ней могут и до 150-190р шортистов всех в ...
Надеюсь не последние деньги
"ЛК "Европлан" Операционные результаты деятельности эмитента (компаний группы эмитента) (прогнозные, предварительные, фактические) 2. Содержание сообщения 2.1. Краткое описание события ...
Т-Технологии: Финтех-машина, которая не сбавляет обороты
Детально изучив консолидированную отчетность МКПАО «Т-Технологии» за I квартал 2026 года, можно смело сказать, что компания демонстрирует...
Николай К, идея понятна и давно известна, но из сообщений того автора предполагается (имхо) другое, т.к в таком случае нет необходимости считать доходность ручками, она написана в таблице выше во 2...
Когда по плану фикспрайс будет?
но вроде срочка и фонда не сальдируются
Как я понял, точно никто не знает.
Я покупаю и продаю акции, покупаю и продаю фонды денежного рынка, покупаю и продаю юань. У одного и того же брокера. Всё учтено: данные, когда покупал и продавал и по какому курсу есть в брокерском отчёте. Есть и финансовый результат по этому инструменту (Сальдо расчетов по сделкам с иностранной валютой). Только ВТБ-брокер считает мои прибыли по акциям и фондам денежного рынка и передаёт мои плюсы в ФНС. А по валюте и металлам он НЕ налоговый агент и посылает меня в ФНС.
PS Кстати, по этой причине в сети и на сайте MOEX можно прочитать, что валюта и драгметаллы не подлежат ЛДВ. На самом деле, это брокеры не применяют к ним ЛДВ — просто потому что «не агенты». А закон о льготе после 3 лет действует как и на любое имущество.
Раз «не агент» — значит не встревай. Когда я продавал «золото» GLDRUB_TOM более 3-летней выдержки, просто никому ничего не докладывал.
Говорят, что если не застукают сразу за неуплату налога без ЛДВ, то через 3 года уже «не вспомнят».
PS А почему не торговал фьючерсом на юань? Из-за слишком большого контанго на лонг? — Так ведь можно выиграть на плече! И на ЕБС полный налоговый учёт.
И не пеняй мне строго, что я передумываю/переписываю на ходу.
Rostislav Kudryashov, компренЭ.
Ответ: c одного единого счёта.
Rostislav Kudryashov, я на рынке больше 25 лет, пользуюсь многими инструментами. Когда-то считал себя долгосрочным инвестором (пока наш рынок не превратился в волшебный на всю голову). Сейчас наверное я ситуативный и эпизодический инвестор. Однако фьючи и плечи не люблю.
Если бы год назад были — залез бы в юаневые облигации.
Сейчас наверное только в замещайки.
А может вообще всё пропить — не обидно будет… )))
Jame Bonds, то что брокер не подаёт информацию по иностранным валютам и металлам это и ежу понятно (тем более я об этом написал). Однако мне не понятно: ФНС принимает такие данные и делает корректировки счёта исходя их убытков по этим инструментам? Неужели на целом Смартлабе инвесторы не торгуют валютой и металлами?
Или просто повторить вопрос на С-Л другой раз. Вдруг больше повезёт.
Rostislav Kudryashov, не, на смартлаб я давно не ездец.
В своё время тут и правда движуха инвесторов была. Потом удалил аккаунт.
Через несколько лет, что-то хотел спросить, сделал новый аккаунт и захожу сюда раз в год. Посмотреть как готовится очередная тусовка на конференцию смартлаба. Правда не понимаю, зачем они — эти конференции сейчас нужны? Видимо чисто потусоваться. Как по мне они (конференции) больше не про добычу золота, а про продажу лопат...
Может и по валюте — тоже?
Контанго на 3 месяца всего 1% — не так уж много для лонга, а для шорта вообще подарок. Зачем гробить 100% в обеспечение позиции, когда можно потратить только часть?
Не говоря уж, что никаких заморочек с учётом и сальдированием для налога на ЕБС.
Rostislav Kudryashov, в начале 2025 года приплыла сумма (доллар в это время был около сотни и собирался по мнению ВСЕХ — лететь на Луну), решил вместе с фондом денежного рынка часть фиксануть в юани. Не угадал. В агонизирующей экономике зарабатывать не просто — огромные риски во всех инструментах.
Сейчас адепты ОФЗ расскажут нам об их надёжности. Однако в 1998 году, на треть капитала был в этом прекрасном инструменте (назывался он тогда ГКО). Успел выскочить (по наитию) за несколько дней. Но как вспомню… )))
из яблок по прежнему нельзя вычесть морковки
Убыток по ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке, уменьшает доход по фондовым ПФИ, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы
Металлы и валюту вам не сальдируют с паями и акциями.
www.tbank.ru/invest/help/educate/tax-issues/deduction/netting/
Если вы откроете 2-НДФЛ там будут коды дохода.
Заполнив простенькую программу Декларация она сама вам сальдирует что положено: она точно знает что с чем сальдируется.
По металлам и валюте вам вообще надо будет самому отчитаться. Вдруг там доход образовался.
Ссерджио, брокер в брокерском отчёте насчитал «доход» в минус 250К рублей. Чтобы из него сделать доход это нужны способности Чубайса.
Программу «Декларация» посмотрю, спасибо.
Встречались несколько раз упоминания об успешном вычете убытков по валюте через самостоятельную подачу декларации и, соответственно — снижении ндфл. Если правильно помню, этот убыток можно зачесть в следующие периоды. Но лучше уточняйте у налоговых консультантов. Например, на сайте есть пользователь НДФЛка.
С брокером на эту тему общаться бессмысленно — он не является налоговым агентов по валюте.
не читайте всякие слухи. если интересна тема- прочитайте налоговый кодекс. ну или к консультанту.
спойлер: не сальдируются финрезультаты торговли фьючами на валюту и самой валютой. если вы купите валюту и зашортите фьюч, то налогово нейтральной позиции не получится.
Продолжить там диалог, чтобы получить ответ на возникшие по ходу дополнительные вопросы, можно только в том случае, если выходить в Интернет не из России.
Но читать уже имеющуюся часть диалога можно и из России.
Прохоров Андрэ, это — верно.
ИИ превосходит самых лучших эрудитов планеты в тысячи, если не миллионы раз. У человека нет шансов тягаться в этом смысле с ИИ.
Нужные данные могут оказаться в таких неожиданных местах, что и в голову не придёт там искать. Чтобы просмотреть все места, человеку жизни не хватит, а ИИ их уже «просмотрел».
Поэтому ИИ может связать данные, до которых у человека нет шансов дотянуться. Логично было бы это его свойство использовать.
Вот ответ ИИ прямо на исходный вопрос: gemini.google.com/share/a947f9ec7567
По-моему, достаточно исчерпывающий ответ, что с чем сальдируется, когда что платится и не платится, и как можно уменьшить сумму выплаты.
Ценность ИИ ещё и в том, что диалог можно продолжать, уточняя и задавая вопросы по его ответам, требуя ссылки на законы и прочие правовые акты, и он помнит контекст, то есть, весь диалог помнит, включая то, о чём шла речь в его начале.
Unworldly, как айтишник по одной из специальностей точно знаю, что ИИ (по сути и по факту) пока не существует. Реально пробовал проверить интеллектуальные способности недоинтеллекта. Что есть? Есть разнообразные нейросети (почти все из них поюзал), которыми можно и нужно пользоваться. Нейросети реально помогают в жизни и по бизнесу.
И я конечно не мастер налогов и прежде чем писать на смартлаб — попробовал схитрить и решить этот вопрос через нейросети (попользовался тремя). )) Долго смеялся, хотя нейросети тут не причём, они лишь сводят и оптимизируют уже имеющуюся информацию и данные. А откуда им взять данные, если я общался с налоговыми консультантами Финама, Т-инвестиций, ВТБ-инвестиций и тремя специалистами ФНС и они не смогли меня никак просветить, ибо плыли по волнам неведения. Особенно приколола одна дама: она мне сказала что даже если общие данные минусовые (купил валюту на миллион, а продав всю валюту, получил лишь 800 000, то есть убыток в 200 000 рубликов), я могу быть ещё и должен, так как были же плюсовые сделки — вот с них я должен заплатить 13%, а мои минусовые сделки по закону к учёту не принимаются. И что из этого должен взять недоинтеллект? Повысить (усугупить и раскрасить в яркие цвета) уровень бреда? ))
Прохоров Андрэ, существует, но расшифровывается по-другому.
Я тоже. Пришёл к выводу, что ИИ расшифровывается как Искусственная Интуиция.
Интуиция действует по принципу, «мне кажется, что это — так, или что так — правильно». Отсюда принципиальная невозможность объяснить свои утверждения, а также явление галлюцинаций, когда неверное кажется верным.
Однако, за 3.5 года от момента публичного открытия chat-gpt широкой публике разработчики всего мира не стояли на месте и смогли докрутить эту интуицию до такого состояния, когда ей уже можно пользоваться. В частности, очень неплохо это получилось у Google'а с его Gemini. Кстати, он, в отличие от других, владеет и учитывает самые последние данные.
Согласен.
Некоторые из них делают это так хорошо, что ими вполне можно пользоваться в рабочем порядке.
Ну, уж, конечно, не у налоговых консультантов, а из первоисточника.
Скорее всего, так было раньше, и та дама просто владеет сильно устаревшими знаниями. Такое явление до сих пор присутствует кое-где, то есть, это — не бред, а существовавшая ранее реальность.
Для того, чтобы это оценивать, необходимо достаточно полно представлять механизм работы ИИ с его математикой пространств в несколько тысяч измерений, где любые два случайных вектора почти всегда перпендикулярны, а объём шара практически полностью сосредоточен у его поверхности?
То, что кажется нам очень запутанным в 3-мерном пространстве, легко отделяется одно от другого в многомерном с тысячами измерений.
Именно здесь кроется феномен различения нейросетью эмоций в тексте или появления у неё «чувства числа». Что мешает нейросети распознать, что вот те данные относятся к такому-то прошлому, а вот эти — актуальны?
В общем, это всё очень контринтуититвно для нас, привыкших к свойствам 3-мерного пространства, и по-простому здесь рассуждать не получится.
Ещё добавлю:
Ответ, ссылку на который Вы дали печалит несуразностью, но по нему по крайней мере не нужно заниматься ерундой с НДФЛ-3.
А вот что мне ответили на ресурсе бухонлайн:
«Здравствуйте! убытки по торговле валютой не уменьшают доходы по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами.
Также убыток по торговле валютой не переносятся на будущие периоды, как это можно сделать в случае с ценными бумагами и производными фин. инструментами.
Для ценных бумаг и производных фин. инструментов предусмотрен особый порядок определения налоговой базы, который позволяет сальдировать прибыль и убыток( ст.214.1 НК РФ) и переносить убытки на последующие годы (ст.220.1 НК РФ)
К валюте этот порядок не относится. С точки зрения налогообложения валюта это имущество.
и на убыток от операций с валютой вы не сможете никак уменьшить налогооблагаемую базу.
Вне зависимости от того получен убыток или прибыль от продажи валюты, вы обязаны подать самостоятельно декларацию 3-НДФЛ на доходы от продажи валюты (если сумма дохода от продажи валюты превышает 250 тыс. руб. за год). »
То есть нейросеть пишет, что если отрицательный результат — НДФЛ -3 сдавать не нужно, а живой банковский эксперт пишет, что сдавать отчёт нужно. Кому верить — фиг знает.
Послушаю нейросеть и сдавать ничего не буду. Играть с нулевой суммой тот ещё маразм.
Вам спасибо за ответ и использование нейросетей!![]()
Прохоров Андрэ, во-первых, ответ можно перегенерировать.
Во-вторых, вопрос можно переформулировать точнее и яснее для ИИ, чтобы ИИ как можно меньше додумывал, и чтобы у него было меньше шансов додумать неправильно.
И в третьих, можно вести довольно длительный диалог, уточняя детали и проверяя, нет ли по какому-то вопросу галлюцинации (у Gemini сейчас это — редкое явление и в мягкой форме).
Они, кстати, не везде сослались на нормы права.
Если задать вопрос получше, то уже сразу можно получить ответ, в котором будет информация о том, что убытки по валюте нельзя перенести на следующий год: gemini.google.com/share/8fd2673504be
Если же продолжить диалог, задавая дополнительные вопросы, то можно узнать куда большие тонкости, в частности, по вопросу переноса убытков прошлых лет по валюте (тот же вопрос задал в новой сессии, поэтому первый ответ не идентичен оному по первой ссылке): gemini.google.com/share/40abc407ff72
Как видите, достаточно попросить привести ссылки на правовые акты, как он тут же это сделает, ему не жалко.
И это — быстрая модель, а ещё там есть думающая, там качество ответов выше, но в бесплатной версии имеется ограничение для неё в 10-15 вопросов в сутки или в пол-суток. После истечения времени ограничения можно продолжить начатый диалог дальше.
Да, для того, чтобы была полная версия, а не режим ИИ в Google-поиске, а также чтобы была доступна думающая модель, необходимо быть за'login'енным в Google-аккаунт.
Да, внутри России не работает, хотя расшаренные диалоги, ссылки на которые я даю, изнутри России открываются нормально.
Можно попросить ссылки на правовые акты, а также попросить объяснить, почему так, а не иначе, потому что ИИ и в юриспруденции неплохо разбирается.
Логично: окончательное решение — за человеком, ибо именно он будет ловить шишки, если что.
Unworldly, огромная благодарность за ответы. Видно, что Вы очень даже неплохо и системно покрутили нейросеть Gemini и прояснили многие тонкости в работе с ней. Есит ли сведённая информация в виде книги или инструкции, или Вы изучали интуитивно (по наитию)?
Лучшие пожелания!
Прохоров Андрэ, по наитию, сразу после того, как открыли публичный доступ к Chat-GPT.
Тогда было проще, потому что в то время нейросеть была ещё достаточно несовершенной, и увидеть её суть, ставя эксперименты, было проще.
Сейчас тоже есть преимущества: нейросеть способна внятно рассказать о своей работе, а также как с ней грамотно работать, поэтому вместо книги или инструкции можно спрашивать прямо у неё, как у лучшего другана.
В каком-то смысле, можно считать, что общение идёт с коллективным человечеством: движок нейросети, «насмотревшись» на его тексты, имитирует, как бы вёл себя этот «коллективный человек».
Причём стиль общения тоже можно менять, просто попросив об этом, хотя обычно сеть, по крайней мере, Gemini, подстраивается под стиль собеседника сама.
Сейчас ещё добавили эмпирические элементы, стремясь к настоящему интеллекту, нивелировав множество недостатков «чистой интуиции», и стало уже довольно неплохо, хотя, конечно, это ещё — не интеллект.
Поскольку нейросеть аккумулирует в себе знания всего человечества, она многократно превосходит любого полиглота-человека, как по количеству языков, которые знает, так и по качеству владения ими.
А уж эрудитов-людей она превосходит просто в огромное количество раз.
По моему опыту, наиболее сбалансированная модель, без провалов в каких-то областях, это — Gemini от Google.
Они как-то добились ещё и того, что эта сеть владеет последней актуальной информацией, буквально, вчерашней.
Например, можно получить информацию о каком-то недавнем событии, которую власти скрывают, без тщательного её поиска в Интернете: Gemini уже знает о ней, со всякими деталями, можно прямо спрашивать.
Также довольно часто выдаёт настоящие, а не выдуманные ссылки на ресурсы.
Не говоря уже о том, что модель — мультимодальная: не только с текстом работает, но распознаёт картинки и понимает текст в них и его расположение в картинке.
Например, может помочь настроить маршрутизатор, проведя по меню, где там запрятана нужная настройка, частично используя свои знания об устройстве меню семейства данных маршрутизаторов, если ей сбрасывать screenshot'ы конкретных страниц в меню.
Или распознаёт с голоса, «что там китаец говорит» в видео, где ракеты на Ближнем Востоке летают, или что там мэр израильского города так эмоционально излагает.
Причём, ей не обязательно говорить, на каком языке там говорят, она сама понимает.
Лично я сейчас использую Gemini по любому чиху, очень помогает.