Во так за 3 дня мир с легкостью вспомнил 2008 год. И если вчера утром данная аналогия была неполной, то уже сегодня сомнений, что мы видим развитие острой фазы кризиса образца 2008, нет никаких. Только теперь, обременные долгами государства не спешат брать на себя новые обязательства и спасать всех банкротов, а политики играют в приверженцев строгой бюджетной экономики, что в условиях раскаченных пузырей, приводит к коллапсу на фондовом рынке.
Мне данное воспоминание 2008 года обошлось быстрым превращением разогнанного депо в половину от первоначального. И то только благодаря тому, что на вчерашней вечерке рука не дрогнула все позы зарезать. Иначе 100% обнуление.
У многих трейдеров наверняка вопрос «А что будет сегодня?». Точно могу сказать — ничего хорошего. Почему я так думаю? Да потому, что при ОИ 970к предстоит риск-менеджерам резать, резать и еще раз резать плечевиков. Дневной клиринг был около 172500, основной 164980 и разница как видим 7500п. При этом обычно брокер закрывает по марже только на следующий день, а у нас уже планка на 157470. Итого гарантированное обнуление для быков-многоплечевиков, кто в надежде отсидел в ожидании отскока.
Чем опасная ситуация срабатывания массовых маржинов? Каждое новое понижение цены приводит к требованию сократить позиции у все более и более консервативных спекулянтов. И уже разницы никакой между мной упрямым интрадеем с макс.плечом и умным позиционным трейдером с плечом 3-4 ждущим от 185000 отскока.
И падение начинает принимать форму саморазвивающегося обвала. Планка-расширение планки-новая планка-стоп торги на день.
Во всей текущей ситауции скоро всем предстоит еще раз задуматься об уровне рисков в системе, левередже, влиянию «виртуальной» фондовой биржи на реальный мир. Есть у меня мысль, что текущее развитие упрощенного доступа к интернет-торговле широких масс спекулянтов будет приводить к частому и регулярному повторению флэш-крэша на биржевых площадках. И каждый раз падение будет сопоовождаться словами «невероятное», «нереальное», «невообразимое», «ошеломляющее». А просто такова новая реальность биржевых торгов, когда заполнение стакана котировок идет медленнее, чем одновременное количество кликов мышкой с самых разных концов планеты от миллионов трейдеров. Конечно после бури, которая еще идет, будет очищение отрасли от повышенного риска, фондовое мясо смоет, но потом все опять повторится. Только промежуток между обвалами каждый раз будет становиться все короче и короче.
Мой прогноз движения РИУ:
1. Стоп-торги на час и объявленни о расширение планки РИУ до 10:00.
2. Стоп-торги на день, объявленные не позднее 16:00.
Мой план торгов:
1. Вне рынка
Я без позиций, а вот на текущее понимание ситуации совершенно не претендую, ибо уже большое кладбище лосей.
Да… нужно найти в себе силы быть вне рынка или в шорте.Ловля ножиков на пятой черной вороне — смертельна для депо и опасна для психики. Ждемс. Удачи нам всем, хотя не все выживут, что, к сожалению, неизбежно.
Gopnik,
тут какая то трейдерская лоховость проснулась.
все тти дня.начинал с шорта и заканчивал поиском отскока в лонге. но урок получил отличный. главное надолго запомнить.
Maaxee,
ты посмотри поведение рынка после обвала. включается режим «супертрейдера» или «маятника». этот период характеризуется длинными тенями на свечах с широким диапазоном колебаний. т.е. можем утром на 146000 сходить, а вечером на 168000 с закрытием на 160000.
потому твой прогноз имеет право на жизнь, только скажи время)))
могу дать совет как выиграть тышу пунктов. купи на росте по стопу на 159 895 и сразу ставь заявку на сдачу 160 895 а потом на стадион бегать часика на 3. Придёшь — фсё будет готово.
alexv1975, нихуя не будет проторговки
первый отскок будет дикий и неожиданный, и сильный.
а потом будет плавное снижение
на новые низы… и вот тогда уже проторговки и т.д…
karapuz,
про дикий отскок согласен, на то и маятник после обвала.
так последнее бабло у мишек и отнимают.
помню в 2008 планку верхнюю по 6копеек в втб, а потом на 2 копейки привезли.
волатила сегодня должна быть дикой.
karapuz,
а на мамбе так и будет. минус 3% шорт нельзя. а риу на бэкворде 8000-9000п будет стоять.
цирк бля, пузыри надули, а спустить плавно еще ни у кого не получалось. интересно рубль куда укатают и будет ои ЦБ вмешиваться.
karapuz,
будут колебания, как же без них. если идет вывод бабла панический, то и в si планку увидим. ну а если просто «небольшая коррекция», то все будет ок)))
Maaxee,
поиграть в маятник сегодня можно. но быстро и аккуратно. поз много открыто, у шортов от мега профита тоже крышу рвет. и могут начать крыть. вот только куда нас маржины приведут?
вообще дн овычисляется очень легко. послекризисный хай по RI 209 080, докризисный 249 600. Так как маятником замахнули вверх меньше то и обратный ход вниз будет меньше чем кризис. считаем 50 000*249 600/209 080 = 59 690 тут и дно ))))))))))))))))))))
правильная ловля лоя выглядит так. нужно дождаться первой длинной свечки на дневке. закрыть глаза и зашортить её. поставитить переворот где то на середине свечки сократив позу вдвое и на профит стоп. фсё.
alexv1975 ты молодец! — за 2 дня слить заработанное за 2 месяца и так спокойно рассуждать без истерики — у тебя с психикой похоже все ok. Хотя и сумма небольшая но все же.
Ara,
я же учусь. ну разогнал — ну слил. жаль в промежутке не вывел. но уверен, что еще разгоню)
просто мой уровень благосостояния от биржи не зависит. иначе бы конечно по другому мыслил.
alexv1975, читаю прям как про себя так же благосостояние не зависит от биржи, в этом году хотел окончательно перейти на биржу так как доход от нее стал перекрывать с избытком доход от основной работы но после такого августа призадумался :)
alexv1975, ещеб неделю назад не поддержал теперь стоит призадуматься просто последнюю неделю менял жил площадь пару дней было не до биржи все планки пропустил к счастью пострадал только портфель по мамбе в пределах нормы, а по фортсу просто повезло если бы настраивался как на обычный интрадей и то просрал бы процентов 50% от депо точно.
Maaxee,
так ты не меньше меня постишь. я знаешь какие классные идеи в чате задвигал))) только толку ноль, потому как идея и трейды реальные большая разница.
а фантазер ты зачетный)))
спасибо за вью! :) в 2008 так резко не валились, рынок в жопе)) от прибыли июля осталось 15%(( ладно хоть мозгов хватило не рисковать основными деньгами, так как и на 1/8 от портфеля так покоцало что пи3дец просто ((( ниже 1111 по сипи не ждал уж точно, а тут проснулся и охренел просто пора в отпуск говорил еще неделю назад, терь уже поздно :)
У меня 93% кэш, рынок сегодня нарисует -20% со 2-го числа, с чего бы это вдруг я должен стоять в стороне от такой раздачи слонов. Понятно что «всех поубивало», понятно что по утру маржины пойдут, но ведь есть и те кто заработал, а прибыль пора брать.
Поздно уже портить штанишки, пришло время действовать, падений без отскоков не бывает, тем более когда они 20%
Видать как всегда мало кто помнит толком 2008 год, ведь и там лились не без остановочно.
Вы ребята конечно можете стоять и глазеть на это со стороны, а я пожалуй аккуратные покупки начну лучшие покупки как известно делаются перед стоп торгами.
alexv1975, ну вы же воробей стреляный взгляните на историю предыдущих падений, не будет никакой раскачки эту стадию мы уже прошли, сегодня либо продолжат лить в течении всего дня, либо вслед за гэпом пойдёт отскок, жесткий и сразу на несколько процентов.
Опять же я по принципу «нафсие» не торгую, посмотрим сначала и спокойно решим что и как делать.
alexv1975 Хочется вопрос вам задать: читала, что вы 9 раз по пол депо сливали. Я 3 раза слила — и депресс сейчас приличный. Как боретесь с нервами и как потом начинаете заново. у меня вот сейчас просто страх, что если начну сделки совершать — еще больше солью.
RinZ,
ну во-первых на счет денег не довносить, во-вторых спорт, я в качалку хожу, в-третьих отдых от рынка неделю и на монитор не смотреть, пусть голова остынет от тильта.
да, про довносить верно. Сама давно зареклась, еще когда в 2008 попалась. Потом весь 9-й год шортила, как и многие, в надежде поймать второе дно)))) Потом вроде в + вышла — а сейчас вот опять. Все-таки самая главная проблема для трейдера — не растить лося, принять убытки. Начинаешь отыгрываться, усредняться — и пиши пропало. Как же я ждала повторения кризиса, и дождалась… в лонгах. Ээх)
Биржевая торговля напоминает пирамиду в мировом, глобальном масштабе. Цены растут за счет привлечения новых клиентов и заемных средств. В один прекрасный момент все рушиться, обогащаются единицы, большинство теряет. Система сбрасывает старый балласт. Затем все повторяется снова.
На мой взгляд кризисы и коррекции оздоравливают систему, как при естественном отборе выживает сильнейший. Без спадов рынок был бы «мертвым». Если хотите иметь 5-10% в год, то вкладывайте в активы с меньшим риском и спите спокойно. А на бирже существует плата за риск, поэтому только люди со строгой дисциплиной и уникальной1 системой
Camomiles, Биржевая торговля напоминает пирамиду в мировом, глобальном масштабе. Цены растут за счет привлечения новых клиентов и заемных средств. В один прекрасный момент все рушиться, обогащаются единицы, большинство теряет. Система сбрасывает старый балласт. Затем все повторяется снова.
На мой взгляд кризисы и коррекции оздоравливают систему, как при естественном отборе выживает сильнейший. Без спадов рынок был бы «мертвым». Если хотите иметь 5-10% в год, то вкладывайте в активы с меньшим риском и спите спокойно. А на бирже существует плата за риск, поэтому только люди со строгой дисциплиной и уникальной системой зарабатывают в этом ежедневном сложном труде.
а вот и гиперволатила. до 12:00 режем маржу многоплечевиков. потом если до 14:00 кроем выше 164000. должны до вечера раллировать.
но опять же как внешка
я пока в сбере сижу по самые гланды.
А ведь верхняя планочка в сберофуче 9062, что меньше сегодняшнего интрадей хая. В такой день как сегодня не стоит удивляться двум планкам. Это ценовой маятник в действии
Денек кончено веселый.
Осталось в РИУ в 17-17.30 добрать последние маржины, если вдруг кого риск-менеджеры не зарезали и полетели вверх.
забрал у рынка сегодня свои пол проца и успопоился. сегодня день был сложный для меня. эти ёбаные планки постоянные пугают. страх прилипнуть к планке постоянный. заебали. хочу как раньше :)
Подводим итоги:
Уверенный слив вечерки чуть-чуть отбил.
Сейчас в РИУ ничего у меня не получается, около 8ми сделок и все в минус. Немного сократить лося помог только лонг сбера.
Теперь хочу долго и нудно торговать тем, что осталось на счете.
Правила торговли — без овернайта, против толпы не стою.
Интересно сколько теперь времени уйдет на обратное восстановление. С одной стороны рынок счас диковолатильный с другой после просадки всегда торгуется с дискомфортом.
Ушел без без поз, на вечерке поскальпю.
Парадокс текущей ситуации в том, что амеры до цели 1080 на основной сессии НЕ допадали. И теперь могут на слова Бени отреагировать неадекватом.
Но нас завтра ничего с утра страшного ждать не должно, после последнего клиринга у медведе
Андрей Аперов, отчёт же только весной?
Уже и верить не можется. Деньги замороженыс уже год с лишним, и убыток, и просадка. Вы говорили, что предложение или выкуп точно будет. Так ли это? откуда с...
Ramil Zamilov, если бы знал фз внимательно и досконально я бы у вас не спрашивал и здесь бы меня не было.
Вот вы видимо знаете, поэтому у вас и спрашиваю. А если вы знаете поделитесь пожалуйста, ...
L51, помимо впн есть еще браузерные расширения, дурилки dpi, скачивальщики роликов, сервисы по просмотру ютуб контента через себя. Если лично вам лень полчаса посвятить самообразованию и охота жало...
тут какая то трейдерская лоховость проснулась.
все тти дня.начинал с шорта и заканчивал поиском отскока в лонге. но урок получил отличный. главное надолго запомнить.
ты посмотри поведение рынка после обвала. включается режим «супертрейдера» или «маятника». этот период характеризуется длинными тенями на свечах с широким диапазоном колебаний. т.е. можем утром на 146000 сходить, а вечером на 168000 с закрытием на 160000.
потому твой прогноз имеет право на жизнь, только скажи время)))
ну молись, надеюсь ты в этот раз планку не покупал)
тут инет, все попиздеть любят)
рынок сложный — мины со всех сторон))))
не пользуюсь чужими советами. если рост пойдет, то на белой свече нужно брать 3000-4000п за раз. счас будет неадекват как вверх, так и вниз.
ПОКА ВСЕ обосрались… :)))))))))
Я гений БЛЕА ))))))))))))))))
хуйня какая то на рынках творится
как бы всё и правда на 500 по ртс не укаталинах…
ждем маржинов, проторговки дна, плавного объемного разворота. а вот сколько ждать — хз. в 2008 я ждал с плечом в гп до посинения.
первый отскок будет дикий и неожиданный, и сильный.
а потом будет плавное снижение
на новые низы… и вот тогда уже проторговки и т.д…
про дикий отскок согласен, на то и маятник после обвала.
так последнее бабло у мишек и отнимают.
помню в 2008 планку верхнюю по 6копеек в втб, а потом на 2 копейки привезли.
волатила сегодня должна быть дикой.
а на мамбе так и будет. минус 3% шорт нельзя. а риу на бэкворде 8000-9000п будет стоять.
цирк бля, пузыри надули, а спустить плавно еще ни у кого не получалось. интересно рубль куда укатают и будет ои ЦБ вмешиваться.
с хуев? рубль еще достаточно высоко, ничего страшного там пока.
раньше при экстрим колебаниях курса лезли. по идее это одна из задач цб — стабильность валютного курса.
понимаю.
просто нету пока никаких экстрим колебаний в рубле, я об этом
будут колебания, как же без них. если идет вывод бабла панический, то и в si планку увидим. ну а если просто «небольшая коррекция», то все будет ок)))
вряд ли раньше. чо раньше то? все в рамках пока
гений, гений.
на гениях должны еще вниз просвистеть. пока на рынке при слове купить матом крыть не начнут — роста не будет, только отскоки.
поиграть в маятник сегодня можно. но быстро и аккуратно. поз много открыто, у шортов от мега профита тоже крышу рвет. и могут начать крыть. вот только куда нас маржины приведут?
маятник ходит внутри дня. а ты на годы расписал.
у тебя братан торгует еще?
правильная ловля лоя — не ловить лой!
ну тогда тебе повезло, его опыт на таком рынке дорого стоит.
я же учусь. ну разогнал — ну слил. жаль в промежутке не вывел. но уверен, что еще разгоню)
просто мой уровень благосостояния от биржи не зависит. иначе бы конечно по другому мыслил.
если семья есть, то нахер надо только от биржи зависеть.
экстрим однако.
так ты не меньше меня постишь. я знаешь какие классные идеи в чате задвигал))) только толку ноль, потому как идея и трейды реальные большая разница.
а фантазер ты зачетный)))
а мне до отпуска 4 сессии, потом загорать и отдыхать)
сам себе уже завидую)
Поздно уже портить штанишки, пришло время действовать, падений без отскоков не бывает, тем более когда они 20%
Видать как всегда мало кто помнит толком 2008 год, ведь и там лились не без остановочно.
Вы ребята конечно можете стоять и глазеть на это со стороны, а я пожалуй аккуратные покупки начну лучшие покупки как известно делаются перед стоп торгами.
раскачка и вверх и вниз сегодня будет. рынок горячий. диапазон хода не угадать. пробовать конечно можно.
Опять же я по принципу «нафсие» не торгую, посмотрим сначала и спокойно решим что и как делать.
раскачка должна быть в 11-12 часов на маржинах.
посмотрим? уже немного до шоу осталось.
ну во-первых на счет денег не довносить, во-вторых спорт, я в качалку хожу, в-третьих отдых от рынка неделю и на монитор не смотреть, пусть голова остынет от тильта.
ну может и не прав как всегда)
На мой взгляд кризисы и коррекции оздоравливают систему, как при естественном отборе выживает сильнейший. Без спадов рынок был бы «мертвым». Если хотите иметь 5-10% в год, то вкладывайте в активы с меньшим риском и спите спокойно. А на бирже существует плата за риск, поэтому только люди со строгой дисциплиной и уникальной1 системой
На мой взгляд кризисы и коррекции оздоравливают систему, как при естественном отборе выживает сильнейший. Без спадов рынок был бы «мертвым». Если хотите иметь 5-10% в год, то вкладывайте в активы с меньшим риском и спите спокойно. А на бирже существует плата за риск, поэтому только люди со строгой дисциплиной и уникальной системой зарабатывают в этом ежедневном сложном труде.
но опять же как внешка
я пока в сбере сижу по самые гланды.
12:00-12:30
ну и многие трейдеры и риск-менеджеры сегодня очкуют, поэтому раньше просвистели, теперь по идее идем на 165000
поторгуй манехо лучше, прежде чем выводы делать.
как успехи биржевая акула?
жив?
Денек кончено веселый.
Осталось в РИУ в 17-17.30 добрать последние маржины, если вдруг кого риск-менеджеры не зарезали и полетели вверх.
Все шансы налицо)
Классный день!
да, сложно торговать.
но именно так опыт и растет.
утром ты по другому пел)
я же говорю маятник.
но в вечный рост пока не верю, только в высокий отскок.
Пресказатель), молодец.
Я тоже двое стоп торгов предсказал)
Уверенный слив вечерки чуть-чуть отбил.
Сейчас в РИУ ничего у меня не получается, около 8ми сделок и все в минус. Немного сократить лося помог только лонг сбера.
Теперь хочу долго и нудно торговать тем, что осталось на счете.
Правила торговли — без овернайта, против толпы не стою.
Интересно сколько теперь времени уйдет на обратное восстановление. С одной стороны рынок счас диковолатильный с другой после просадки всегда торгуется с дискомфортом.
Ушел без без поз, на вечерке поскальпю.
Парадокс текущей ситуации в том, что амеры до цели 1080 на основной сессии НЕ допадали. И теперь могут на слова Бени отреагировать неадекватом.
Но нас завтра ничего с утра страшного ждать не должно, после последнего клиринга у медведе