_xXx_
_xXx_ личный блог
02 июля 2013, 14:28

Осторожно, шорт или занимательная математика!

Допустим, вы шортили RIU3 на среднесрок по 126800 в середине июня. Возьмем для определенности 15.06.2013.

Сегодня есть возможность закрыть шорт с прибылью по 125800.
Заработок составил 1000 пунктов.

Однако, давайте посчитаем прибыль в рублях.

Один пункт RIU3 стоил 0.632772 рубля 15 июня.
Сегодня же он оценивается в 0.658526 рубля из-за разницы курса доллар-рубль.

Считаем финансовый результат сделки:
126800 * 0.632772 -125800 * 0.658526 = -2607.0812

И вместо прибыли имеем убыток в 2607 руб. на контракт.

Вывод: среднесрочные торговые системы должны прибыль свою считать не в пунктах, а в рублях с учетом курса доллар-рубль на моменты сделок.
Очень может статься, что красивая эквити в пунктах окажется совсем некрасивой в рублях.



68 Комментариев
  • deadhead
    02 июля 2013, 14:31
    1000 рублей можно снять, да потратить, это лучшее доказательство наличия эквити…
  • siva
    02 июля 2013, 14:32
  • Antigel
    02 июля 2013, 14:33
    тогда ты зашортил и при одинаковой стоимости пункта на момент шорта и выхода из него получил бы 1000 * 0,632772 = 632,77 рублей. а щас получишь 1000 * 0,658526 = 658,53 рубля. Так что ты в хорошем плюсе приятель!
      • TDM
        02 июля 2013, 14:42
        _xXx_, поясни еще как так получилось
      • Antigel
        02 июля 2013, 14:42
        _xXx_, ты в хорошем плюсе тогда и сейчас, приятель! щас даже лучше чем тогда
      • _xXx_, по какому тайму в июне входили в шорт?! какого числа?
  • Antigel
    02 июля 2013, 14:43
    считать надо не по котировке, а по разнице с котировки! 1000 пунктов тогда и сейчас
      • Antigel
        02 июля 2013, 14:50
        _xXx_, у тебя на счете был бы плюс!
      • Артур Селезнев
        02 июля 2013, 14:54
        _xXx_, Вариационная маржа рассчитывается каждый день либо от цены сделки (если она была), либо от расчетной цены предыдущего дня (по входящей на утро позиции). То есть переоценивается только прибыль в долларах. При сделке с ри курс не фиксишь, так как тебе не нужно покупать доллары для этого.
  • crown
    02 июля 2013, 14:46
    надо считать вариационку за каждый день вроде
  • Владислав (Pilot)
    02 июля 2013, 14:48
    Ха-ха.., получается, что если бы двумя днями раньше (13-го) в лонг бы встал по 124800..., то опять же убыток бы сейчас был при закрытии на 125800...?
    Причем, такой же…
    Так, да???
      • Spetz
        02 июля 2013, 14:56
        _xXx_, ты при заключении сделки «платишь» не стоимость контракта, а только ГО. С разницы ГО между сегодняшним днем и днем сделки тогда уж считай — проще и понятнее будет. Посчитай — там далеко не 2607 на контракт будет :)
  • Acertado
    02 июля 2013, 14:50
    Antigel- все правильно посчитал, а автору в первый класс надо.
    • Antigel
      02 июля 2013, 15:17
      Acertado, мне кажется автор жесткий сливала. что даже шорт выше тейка приносит ему убытки!
      • Acertado
        02 июля 2013, 15:18
        Antigel, Я все жду, Вы обещали какое то разоблачение))))
        • Antigel
          02 июля 2013, 15:21
          Acertado, блин меня тимофей тогда забанил на три дня. я написал большой текст, стал публиковать и опааа я в бане на три дня. переписывать уже в падлу
          • Acertado
            02 июля 2013, 15:23
            Antigel, А кого хоть, разоблачали то?
            • Antigel
              02 июля 2013, 15:25
              Acertado, себя! вообщем все что я писал — делал наоборот. писал шорт входил в лонг и наоборот
              • Acertado
                02 июля 2013, 15:29
                Antigel, -++++)))))))))
                • Antigel
                  02 июля 2013, 15:34
                  Acertado, да именно так. начиная со спора с создаем. Сидел в лонге SI, потом на хаях на бене около 145000 купил путов, хотя писал о космосе. Потом перед экспирой за два дня до купил 125х колов, хотя призывал тарить 125й пут. Наконец писал о выкупе и затарке от 130, хотя сам купил 125х путов и в день планки сдал их на 123000. Тогда начал писать разоблачительный пост и попал в баню =)
  • Al_Marales
    02 июля 2013, 14:50
    Мне кажется автор не умеет считать. и этим все объясняется.
    Контракт учитывает колебания курса доллара. И если у вас профит 1000 пунктов, он и будет 1000 пунктов.
      • Al_Marales
        02 июля 2013, 16:27
        _xXx_, Тоесть ты веришь, что можно хапнуть 1000 пунктов 1 конем и быть в убытке? и еще и на 2 тыс руб.?
  • garry
    02 июля 2013, 14:51
    4.3. Вариационная маржа рассчитывается по следующим формулам:
    4.3.1. В ходе дневной клиринговой сессии:
    В случае, если расчет вариационной маржи по Контракту ранее не осуществлялся:
    ВМ1 = Round (РЦ1 * W1 / R; 2) – Round (Цо * W1 / R; 2), (1)
    где:
    ВМ1 – вариационная маржа по Контракту, рассчитанная в ходе дневной клиринговой сессии текущего Торгового дня;
    Round – функция округления с точностью до сотых долей по правилам математического округления;
    Цо – цена заключения Контракта;
    РЦ1 – текущая (последняя) Расчетная цена Контракта;
    W1 – стоимость минимального шага цены;
    R – минимальный шаг цены.
    В случае, если расчет вариационной маржи по Контракту осуществлялся ранее:
    ВМ1 = Round (РЦ1 * W1 / R; 2) – Round (РЦп * W1 / R; 2), (2)
    где:
    ВМ1 – вариационная маржа по Контракту, рассчитанная в ходе дневной клиринговой сессии текущего Торгового дня;
    Round – функция округления с точностью до сотых долей по правилам математического округления;
    РЦ1 – текущая (последняя) Расчетная цена Контракта;
    РЦп – Расчетная цена Контракта, определенная по итогам вечернего Расчетного периода предыдущего Торгового дня;
    W1 – стоимость минимального шага цены;
    R – минимальный шаг цены.
    Для расчета вариационной маржи в ходе дневной клиринговой сессии текущего Торгового дня стоимость минимального шага цены рассчитывается с использованием Курса доллара США, время определения которого устанавливается Биржей и публикуется на сайте Биржи в сети Интернет.
  • garry
    02 июля 2013, 14:52
    Итого стоимость шага цены всегда одна т.е. получит 1000п на средневзвешенную за все клиринги стоимость шага цены
    • garry
      02 июля 2013, 14:53
      garry, в минус никак не уйти:)
    • tradeformation
      02 июля 2013, 15:50
      garry, точно есть уверенность, что стоимость шага цены не зависит от курса доллара?
  • Артемов Иван
    02 июля 2013, 14:53
    Автор, смотри формулу расчета вариационки, у тебя прибыль в пунктах, и эту прибыль в пунктах ты умножаешь на разную стоимость шага, которая как раз зависит от курса доллара
  • Spetz
    02 июля 2013, 14:54
    Автору не помешало бы посмотреть, что такое ГО при торговле фьючерсами. Тогда ответ, почему в топике написан бред будет ему очевиден.
    • Артемов Иван
      02 июля 2013, 14:56
      Spetz, да не он сейчас ошарашен своей детской ошибкой, плюс еще тем, что усирался и предлагал несогласным взять калькулятор.
        • Antigel
          02 июля 2013, 15:22
          _xXx_, ты реально петушара походу. У тебя даже прибыльные сделки в минус
  • sds
    02 июля 2013, 14:56
    Вывод: вшортил РИ купи Си )))
    • TDM
      02 июля 2013, 14:59
      sds, блин так в + будешь или нет может кто нибудь сказать в итоге
      • garry
        02 июля 2013, 15:03
        TDM, и в плюс, а при укреплении бакса еще и в лучший:)
        • TDM
          02 июля 2013, 15:05
          garry, спасибо огромное
        • TDM
          02 июля 2013, 15:10
          garry, и в профиль еще +
        • Antigel
          02 июля 2013, 15:22
          garry, +5
          • Antigel
            02 июля 2013, 15:23
            Antigel, чем слабее курс рубля тем выше вариационка! но тем и больше убыток.
  • Ага
    02 июля 2013, 15:10
    Большая зависимость результата от характера движения цены, например если при этом курс ПОСТОЯННО снижался, то минуса не будет, даже если доллар постоянно рос
    • Ага
      02 июля 2013, 15:12
      не курс а фьюч…
  • Bratishka
    02 июля 2013, 15:22
    прибыль в пунктах если есть, она никак не будет убытком в рублях и наоборот. Такова политика партии и биржи
  • Antigel
    02 июля 2013, 15:24
    кароче чувак облажался на весь смарт-лаб, а еще писал какие-то умные посты. оказывается считать вариационку даже не умеет
  • aya
    02 июля 2013, 15:58
    как-то странно, 1000п = 20$, какой бы ни был курс вам на счет капнет 20$ небольщими частями в течении месяца, по тем курсам которые будут во время начисления вар. маржи, отрицательного значения 20$ иметь никак не могут.
  • Убыток теоретически возможен, практически нереален. Например сегодня рынок упал на 1000 пунктов, курс 30, вариационка 1000*0,02*30=600 руб. На следующий день рынок отыграл назад 1000 пунктов, курс 32, вариационка -1000*0,02*32=-640 руб. В итоге за два дня рынок на месте, а со счета списалось 40 руб. Т.е. на среднесроке вы можете закрыть позу в ноль в пунктах и получить убыток в рублях.
  • Simix
    02 июля 2013, 16:31
    ХХХ, Правильную проблему поднял!
    Я когда по незнанке стал арбитражить MIX и RI на этом напоролся. Робот показывает плюсы, на счёте минус.
    Потом разобрался. Именно курсовая разница.
    Доказать твой пример проще простого — надо взять так один раз и сделать а не языком чесать.
    Упростим твой пример. продали в июне по 126000. прошёл месяц. ри снова 126000, вы закрыли сделку по той же цене. Доход типа 0пт. однако доллар вырос, и вам за месяц накапает отрицательная вариационка.
    А то тут игроки в казино подались а правила не дочитали. Вы ещё ипотечку в долларах возьмите а потом будете верещать, почему когда доллар вырос, вам з/п перестало хватать на погашение, хотя дом подешевел )))
      • tradeformation
        02 июля 2013, 22:47
        _xXx_, а не поторопился ли?
  • Gogenn
    02 июля 2013, 16:59
    Как в старом еврейском анекдоте: " И тот прав, и этот прав, и ты, Сара, права")
  • Андрей Палий
    03 июля 2013, 00:07
    пипец просто )))))))))))) гений матиматики адназначна )))))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн