Кот.Финанс
Кот.Финанс личный блог
Вчера в 22:07

❌ОФЗ очень волатильны, они точно вам нужны? Это не про пассивный доход

В обучении от брокера наткнулись на интересный тест с вопросом о наиболее надёжных облигациях, и вариантами ответа: ОФЗ, корпоративные облигации, ВДО, стабильные облигации. Почему мозг кричит «нет верного варианта ответа?»

❌ОФЗ очень волатильны, они точно вам нужны? Это не про пассивный доход

Рынок облигаций сильно отличается от акций: тут вместо 1 ёмкого названия эмитента – куча выпусков. В акциях — АФК Система, а в бондах АФК-09, АФК-26,27,28,29… 31… не понятен купон, фикс или флоатер, и т.д. Что особенно важно: страхи у владельца облигаций и акций разные. Тот же АФК всегда своевременно платил купоны, но акции и падали, и росли.

 

Возвращаясь к теме надежности – безусловно, самые надежные облигации у эмитента денег (гос.бумаги в нац.валюте). В теории рубли напечатают всем. Вопрос в покупательной способности этих рублей к моменту погашения и … волатильности. В примере на слайде Вася ищет наиболее надежные облигации, и по сюжету это ОФЗ. Но мы не знаем, какие ОФЗ купит Вася и его горизонт инвестиций. Если Васе через год будут нужны деньги (на квартиру, например), то купив длинные ОФЗ назвать их надежными нельзя. В зависимости от политики ЦБ (см. на слайд с графиком) – 10-15 летние бонды будут волатильнее акций

❌ОФЗ очень волатильны, они точно вам нужны? Это не про пассивный доход

Коты ни за, ни против ОФЗ. Просто мы их не держим исходя из математики и ожиданий. Нам больше нравится зафиксировать 20-25% в двухлетних фиксах, или получать вероятные 25-28% во флоатерах, чем на длинный срок но низкую доходность (на 10-15 лет ставка 14-15%). Мы считали – так получается больше:

 

👉сравнили фикс 15% на много лет и повышенную доходность сейчас при снижении ставок

 

А что выберет вы? – кредитный риск, или волатильности дальних ОФЗ? А может и то, и другое?

❌ОФЗ очень волатильны, они точно вам нужны? Это не про пассивный доход

 

📘Почитать по теме:

👉 Наша философия

👉 наши портфели (автоследы и аналитика по ним)

👉 обзоры компаний

 

 

Полезно? Ставь👍
❤️мы будем рады Вашей подписке

 

--

Спасибо, что читаете нас❤

👉Витрина ссылок. Читайте нас там, где Вам удобно!
❌ОФЗ очень волатильны, они точно вам нужны? Это не про пассивный доход

 

 

47 Комментариев
  • Ayrisu
    Вчера в 22:20
    "А что выберете вы? – кредитный риск, или волатильности дальних ОФЗ? А может и то, и другое?"

    Кашу с малиновым или с клубничным вареньем будешь? Дешевая манипуляция, дающая ребенку иллюзию выбора.

    А если «мы» выбираем короткие ОФЗ-ПК, которые можно продать в любой момент? Или длинные ОФЗ-ИН, которые к погашению гарантированно обыграют инфляцию росстата?
    Это все тоже ОФЗ, почему о них нет ни слова??
      • Ayrisu
        Вчера в 22:39
        Кот.Финанс, ОФЗ-ПК (облигации с переменным купоном, «флоатеры») — это государственные ценные бумаги, купонный доход по которым привязан к ставке RUONIA
      • Penguin
        Сегодня в 00:14
        Кот.Финанс, 

        А что выберет вы? – кредитный риск, или волатильности дальних ОФЗ? А может и то, и другое?

        Ни то ни другое. 
  • Ayrisu
    Вчера в 22:22
     «Мы считали – так получается больше»

    Вы считали не реальную, а номинальную доходность.
    Есть ли ценность в расчетах номинальной доходности?
    • Владимир
      Вчера в 22:25
      Ayrisu, если номинальная доходность выше инфляции, то и реальная доходность тоже будет выше инфляции. Расчёт по формуле Фишера лишь покажет насколько. 
      • Ayrisu
        Вчера в 22:28
        Владимир, не совсем так..

        Правильно: «если номинальная доходность выше инфляции, то реальная доходность больше нуля (положительная)»

        Верно и обратное утверждение — «если реальная доходность положительная, это значит, что номинальная доходность была выше инфляции».
        • Владимир
          Вчера в 22:31
          Ayrisu, да, согласен. 
          • Ayrisu
            Вчера в 22:34
            «Реальная всегда будет ниже инфляции»

            Владимир, не хочу показаться занудным, но это тоже не так однозначно.

            Представим, что инфляция 4% годовых, а купленная ВДО принесла 9% годовых номинальной доходности. Номинальная доходность 9%, реальная — 5% годовых. Обе доходности больше 4% ;-)
            • Владимир
              Вчера в 22:39
              Ayrisu, я удалил ту часть сообщения про выше, потому что понял что неправ.. Но с вами не могу согласиться, потому что арифметическое суммирование возможно только при низких темпах. Если темпы как у нас, то считать нужно по формуле Фишера. 
  • Владимир
    Вчера в 22:23
    Если речь только про офз, то я за длинные ОФЗ-ПК.
    • Ayrisu
      Вчера в 22:25
      Владимир, а в чем, по вашему мнению, преимущество именно длинных ОФЗ-ПК? Или речь о двух конкретных выпусках, где ставка считается по срочной руонии?
      • Владимир
        Вчера в 22:28
        Ayrisu, преимущество — не надо в ближайшем будущем перекладываться. ОФЗ это всегда долгосрочное инвестирование. Я бы сейчас ОФЗ 29025 взял. 
      • Владимир
        Вчера в 22:42
        Кот.Финанс, я их рассматриваю как безрисковую защиту от инфляции. 
          • Владимир
            Вчера в 22:53
            Кот.Финанс, не думаю что инфляция может быть выше кс — она тогда махом сьест капитал страховых компаний и пенсионных фондов. Поэтому имхо не кс регулирует инфляцию, а наоборот.
              • Владимир
                Вчера в 22:46
                Кот.Финанс, если так будет ещё раз, то доходность вашего портфеля будет меньшей из ваших проблем. 
                  • Владимир
                    Вчера в 22:48
                    Кот.Финанс, перейдём на натуральный обмен. 
  • TeddyS
    Вчера в 22:25
    Ни одного ОФЗ нет и не собираюсь приобретать. Ещё в первый год пользования брокерским счётом заметил их сильную зависимость от настроения в мире а не только у нас. Каждое обсуждение ставки = шок, ставка на брошь = шок. Ковид = шок. Бредни, падение старого маразматика, рукопожатие с каспером всё это = шок. Поэтому я только за корпоративные, риск согласен. Но оправдан Если чей-то бизнес хочет жить то он будет платить купоны, а если дефолт то он знает что никто не сунется. На примере самолёта и роснано. PS. Сильно не пинайте, просто настроение такое.
    • Ayrisu
      Вчера в 22:31
      TeddyS, то, что вы описали, для облигаций с постоянным купоном разве не от дюрации зависит? При чем тут эмитент?
  • Ayrisu
    Вчера в 22:49
    На всякий случай, вдруг кто еще не знает:

    Портфель ростовщика — для тех кто хочет спать спокойно 
      • Ayrisu
        Вчера в 22:54
        Кот.Финанс, да. Или вы только на год посмотрели, не прочитав?
          • Ayrisu
            Вчера в 22:57
            Кот.Финанс, так, а, что же там неактуального?
            Для сохранения честно заработанного (не на бирже) самое то.
  • Ivan Durnof
    Вчера в 23:03
    Корпораты макс на 5 лет есть. Длинные офз на падающий ставке прекрасный инструмент из за дюрации ( модифицированной). А так то да офз скорее для фин игроков подходят. Для себя все же разбавил бы портфель офзшками. Не на все... 
      • Ivan Durnof
        Вчера в 23:17
        Кот.Финанс, у вас на графике индекс. Имхо, Не совсем корректно. А сейчас длинные офз колбасит сильно из за жуткой неопределённости по поводу КС и вообще экономики. А это в т.ч  и возможный долговой кризис прекрасных распрексрасных АА и А облигаций)
        Пс: если дефлтнетРФ с рейтингом BBB, то поверьте мне все ААА и  АА просядут тоже по мама не горюй) 
          • Tenant
            Сегодня в 03:10
            Кот.Финанс,

            Текущая дюрация индекса RGBITR 1785 дней. И многолетняя средняя тоже около 5 лет.

  • Soks7
    Вчера в 23:11
    Кто то не смотрит на волатильность, есть купоны и ладно. Они фиксированные, кроме флоатеров или ОФЗ-ПК.
      • Иван Драгов
        Сегодня в 06:16
        Кот.Финанс, но колбасило их на фоне брусники, монополии и самоолета похлеще офз
  • Всеволод Кулик
    Вчера в 23:54
    Вера в железобетонную надежность ОФЗ это просто ловушка для новичков. Если ты берешь длинные бумаги без понимания циклов ЦБ, твоя так называемая безопасная гавань в моменте сложится сильнее, чем мусорные акции, оставив тебя с убытком на годы
  • Zlodei
    Сегодня в 00:34
    Свои 5 копеек про ОФЗ например 26254 мне кажется все дело в сумме денег 10 млн 1.4 в год а 100 млн 14
    Какие еще варианты пристроить 10-100 лямов на 14 лет с фиксированным купоном?
    • Владимир
      Сегодня в 05:38
      Zlodei, фиксированный купон на 14 лет — прямой путь к убыткам.
      • Zzidan
        Сегодня в 11:00
        Владимир, Если КС станет однозначной, что вполне вероятно на горизонте пары лет, то фиксы ОФЗ дадут прекрасную доходность.
        • Владимир
          Сегодня в 11:24
          Zzidan, а если станет трехзначной или хотя бы 50+, то фиксы офз дадут впечатляющий убыток.
      • Zlodei
        Сегодня в 20:54
        Владимир, так глазки на что? Надо «интуичить» переодически но время покажет кто был прав
  • Павлов Алексей
    Сегодня в 05:17
    И через два года какие купоны возьмёте с доходностью 20-25%?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн