Трейдинг-это действительно сродни шахмат. Объясню....

Перед тем как открыть сделку, ты как шахматист просчитываешь всевозможные сценарии. Потом открываешься и когда видишь что все на мази, ты как бы начинаешь влазить в шкуру контрагентов и предполагать что они думают по поводу своих конрагентов. Держишь позу, держишь и вдруг видишь что ситуация ему подыгрывает и он начинает агрессировать. Мол, берет тебя на понт. Прощупывает так сказать слабые места. В депозите, в моральном духе.

И ты в какой-то момент думаешь: ладно, лоховоз, думай пока что я лох. А тем временем просчитываешь новые шаги.
Потом как только ситуация подыграла трейдеру, он тут же бам! и делает шаг лоховозу. Тот коней начинает выдвигать с ферзей, а слоном загоняет в тупик.

А ситуация в этот раз двоякая, новость с непредсказуемым реагентом. И ты такой: получи фашист гранату! Пат тебе собака. И выбрасываешь мины. Здесь, там, еще при входе растяжку накидываешь, чтобы лоховозу депозит оторвало. А потом опять бамс! включил дурака, взял соломку чтобы дышать, погрузился в навоз как ниндзя и ждешь пока он снова не влезет в твою западню. Утрирую.

NOT A HAMSTER

Масквабад

153

10 632

с 22 июня 2022

59 Комментариев

AngelOK
Вчера в 17:49
+1
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 17:51
  AngelOK, Точно так. А как иначе? По другому не выжить.
  +1
karma
Вчера в 18:24
Очередной «шахматист» из тех кто входит в 95%, разложил все по полочкам )
+2
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 18:11
  karma, А вы чьих будите? Торговали-то хоть когда-то?
  
  Если не на стороне шахматистов, значит на стороне лоховозов. Других вариантов нет.
  0
Иван Петров
Вчера в 18:10
Вобще противоположные игры.
+1
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 18:14
  Иван Петров, Ага. Только для тех, кто торгует на российском рынке. Там действительно игра в одни ворота.
  0
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 18:16
  Иван Петров, Не поленитесь объяснить суть вашей игры.
  0
  - Иван Петров
    Вчера в 18:19
    NOT A HAMSTER, не понял вопроса, какой моей игры?
    0
    - NOT A HAMSTER
      Вчера в 18:26
      Иван Петров, Но если вы не согласны что это игра в шахматы. При этом пишите, что это разные игры. То тогда сразу вопрос: если это не шахматы, то что? Кроме Казино и Покера.
      0
      - Иван Петров
        Вчера в 18:44
        NOT A HAMSTER, там ниже уже вам ответили более менее в чём существенные отличия от шахмат. Трейдинг — игра вероятностей подправленная человеческой психологией. Вы делаете ставку на то, куда пойдёт цена тогда, когда реализовались некие правила входа, которые вы сами себе составили (или просто взяли чужие). Правила, именно правила, не зависящие от вас в трейдинге минимальны. Шахматы- это закрытая система: конкретные правила, четко обозначенное поле для ходов. В шахматах может быть правильный или неправильный ход. В трейдинге нет такого, ход может быть системным или нет. В трейдинге заведомо надо обладать знаниями, которыми обладать невозможно, чтобы всегда выигрывать. Близок к трейдингу покер, а казино — это уже чистая вероятность ( если владелец не подкрутил его в свою пользу). Остальное заметно отличается.
        +3
        NOT A HAMSTER
        Вчера в 18:52
        Иван Петров, Цитата: В трейдинге заведомо надо обладать знаниями, которыми обладать невозможно, чтобы всегда выигрывать.
        
        В шахматах у вас тоже шансов 0,01%, если и играете против гроссмейстера.
        
        Я знаю о чем пишу.
        
        Я был и на той стороне и на этой. В смысле не как игрок, например в Казино, а как дилер или крупье.
        
        И пройдя все эти этапы, всё же остановился на том, что это больше шахматы, нежели покер, блэкджек или рулетка.
        0
        Иван Петров
        Вчера в 19:04
        NOT A HAMSTER, что ж так сложно-то? В трейдинге (не в дилинге), чтбы всегда выигрывать, надо знать как поступят другие в будущем, что невозможно априори. В шахматах у тебя доска перед глазами и ты можешь просчитать возможные будущие ходы, зависит от внимательности и уровня игрока. Размышления по типу, что график строит какой-то супер-пупер компутер по заданному кем-то алгоритму, а не сделки участников рынка мне писать не надо, этот разговор я поддерживать не буду, ибо чушь для меня.
        0
        NOT A HAMSTER
        Вчера в 19:24
        Иван Петров, Чтобы понимать стоит ли дальше дискутировать, хотелось бы знать: сколько лет вы торгуете?
        0
Vladimir N.
Вчера в 18:18
Ничего не надо просчитывать. Это уже гадание.
0
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 18:20
  Vladimir N., Вся жизнь-это гадание.
  
  А когда бизнес планируют на года, это разве не гадание?
  0
  - Vladimir N.
    Вчера в 18:35
    NOT A HAMSTER, в котировках не должно быть гаданий. Там есть вполне четкие правила. Если же наоборот — не стоит заниматься этим.
    Бизнес открывают, а не планируют.
    0
    - NOT A HAMSTER
      Вчера в 18:40
      Vladimir N., А кто вообще сказал что трейдинг это гадание? Вы хоть где-то у меня это прочитали?
      
      Я всего лишь прокомментировал ваш коммент. Но это же не значит что я на вашей стороне.
      
      Вам меня не запутать. Бизнес планируют, а не открывают от балды.
      
      Предугадывать ситуацию и гадать, это разные вещи.
      0
      - Vladimir N.
        Вчера в 19:10
        NOT A HAMSTER, сделал вывод исходя из просчётов сценариев, далее вы сказали вся наша жизнь это гадание.
        0
        NOT A HAMSTER
        Вчера в 19:22
        Vladimir N., Жизнь это про другое. Здесь же про трейдинг.
        
        Если я скажу что жизнь это не только гадание, но и игра. То тогда будем говорить про игру?
        
        0
Laukar
Вчера в 18:21
Живописно. Только тут, если спекуляции — это скорее покер в казино. Да еще и один из противников — шулер от казино и знает твои карты. Чем игра в шахматы один на один.
А если инвестиции. Но вообще про другое… Какие-то ставки на лошадей...
0
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 18:23
  Laukar, И Казино тоже.
  
  Суть в том, что контрагент всегда один, сам посредник. А все остальные, так, блуждающие нейронная сеть, указывающая возможную амплитуду движения.
  0
  - Laukar
    Вчера в 18:23
    NOT A HAMSTER,
    В шахматах есть концепция полной информации. Оба игрока видят доску, фигуры и знают правила. Там нет места случайности: если ты проиграл, это значит, что противник просто лучше посчитал варианты.
    В трейдинге всё иначе:
    Скрытые фигуры:Ты не видишь «заявки айсберги» крупных игроков.
    Черные лебеди:В шахматах на доску внезапно не может прилететь голубь и опрокинуть твоего ферзя. В трейдинге — может (новости, санкции, твиты).
    Отсутствие честности:Правила могут меняться прямо во время игры (привет, остановки торгов или изменение маржинальных требований).
    +3
    - Иван Петров
      Вчера в 18:28
      Laukar, он ещё походу у форекс-дилеров играет, судя по тому, что у него контрагент всегда один.
      +1
      - NOT A HAMSTER
        Вчера в 18:35
        Иван Петров, Так я и пишу всегда что торгую через CFD Forward .
        
        А у вас контрагент не один? Это потому, что вы еще так и не поняли суть игры.
        Ваш контрагент, это сам эмитент.
        Остальные просто биржевой дым.
        0
        Иван Петров
        Вчера в 18:50
        NOT A HAMSTER, у меня контрагент не один. У моего финансового инструмента вобще нет эмитента в том смысле, который вы имеете ввиду. А если говорить об акциях, то тут вы тоже ошибаетесь.
        0
        NOT A HAMSTER
        Вчера в 19:11
        Иван Петров, В акциях между вами и эмитентом стоит брокер, который стрижет комиссию. Кто еще? Ах да, Мосбиржа еще.
        
        Так вы поведайте что у вас за инструменты и что за биржа?
        
        А-то ничего не озвучиваете, а потом рассказываете рассказы.
        
        0
    - NOT A HAMSTER
      Вчера в 18:29
      Laukar, Цитата: если ты проиграл, это значит, что противник просто лучше посчитал варианты.
      
      Игрок ведь не телепат, чтобы читать мысли, правильно?
      
      Тогда мысли гроссмейстера, это всё равно что скрытые объемы.
      0
- Жёсткий Ястреб
  Вчера в 19:00
  Laukar,
  шулер от казино и знает твои карты
  
  Их даже я знаю. Открываем график Диасофта. Дай угадаю, в лонге куча народу, в шорте никого. Почему тогда падаем?! Я уже объяснил, в лонге куча народу, да ещё и в шорте никого))) Не выпускать же их всех на волю, вот и приходится давить вниз. Но когда давишь вниз, в лонг запрыгивает ещё больше светлячков. Теперь открываем книгу по теханализу и читаем инструкцию, можно ли 5 лет подряд падать?)))) Если можно, то давим вниз дальше, если нет, то надо искать выходы для коррекции. Можно дивиденды 100р заплатить тем, кто на 3000р в убытке, под это рост оформим. А потом снова падение, дивгэп же.
  +1
  - Laukar
    Вчера в 19:11
    Жёсткий Ястреб, так и я о том же… А Диасофт откровенно слабая компания по дорогой цене до сих пор. Его разгоняли сказками. Можно покупать компанию падающую за треть от его капитала при условии что бизнес крепкий и она прибыльная, если ты инвестор. Типо Сургут преф. Или просто Сургут. Желательно по проверенной системе. И вообще не париться. Но Диасофт — это сказки.
    0
  - NOT A HAMSTER
    Вчера в 19:20
    Жёсткий Ястреб, Цитата:. Открываем график Диасофта. Дай угадаю, в лонге куча народу, в шорте никого.
    
    Не может такого быть. Цена сдвинется ровно наоборот, если на неё окажется только спрос.
    
    Аск и Бид. Где Аск не сдвинется в своем коридоре без Бид.
    
    А если цена движется на пустом объеме, то это 100% кухня и махинаторы. И делать они могут так после закрытия основной сессии. В спреде между базой и не поставочным фьючом.
    0
    - Жёсткий Ястреб
      Вчера в 19:39
      NOT A HAMSTER,
      Не может такого быть. Цена сдвинется ровно наоборот, если на неё окажется только спрос.
      
      Помните Простоквашино, картина фиг вам называется)) Цены все рисованные. Или как думаете падает и растёт Мвидео, если шорты по нему запрещены?! Рынок может без объёма летать вверх и вниз, а на объёмах в боковике стоять. Нет здесь зависимости. Цену рисует программа, какую захочет, такую и выставит в зависимости от действий толпы. Значит любой рост — это подарок Аллаха, как говорит дон. Вот и скажите, зачем раздавать\выпускать лонги в 3 эшелоне? Дарить им деньги?! Чота неохота. Это ж не Лукойл и не Т-банк, там хоть какая-то логика есть. Поэтому бумага отправляется в вечно падающий боковик. Прога же может держать ровную линию месяцами, возьмите соседний Софтлайн. Она всё может. Эти заявки в стакане ей до фонаря, они все в лонг, и все прибыль хотят на этот лонг. А прибыль здесь, как шуба с барского плеча, хочу даю, хочу отнимаю.
      Воспринимайте стакан, как книгу букмекера для учёта ставок игроков, туда заносится название лошади и ставка, вносится оплата. Если все угадают и поставят на одну лошадь, то букмекер разорится. Поэтому идеальный сценарий тот, где происходит допэмиссия и делистинг, т.е. букмекер исчезает в закате вместе с бухгалтерией)))
      +3
      - NOT A HAMSTER
        Вчера в 19:43
        Жёсткий Ястреб, Я если честно, не совсем располагаю информацией как там барагозит ММВБ. Но я съел кота на Форекс через CFD Forvard и фьючи.
        
        Поэтому возможно мы и разговариваем на разных языках.
        
        Но суть наперсточной игры, что на Форекс, что на фонде примерно одинаковая.
        0
  - NOT A HAMSTER
    Вчера в 19:30
    Жёсткий Ястреб, Дивгэп придумали лоховозы эмитенты для того чтобы было об кого обкэшиться.
    0
    - Жёсткий Ястреб
      Вчера в 19:54
      NOT A HAMSTER, напомните, как он образуется, если никто ничего не продаёт?)))
      0
      - NOT A HAMSTER
        Вчера в 20:14
        Жёсткий Ястреб, Продает эмитент, а выкупают его уверовавшие в вечный рост.
        Допустим я эмитент которому, как кабану желуди, очень нужны деньги для расширения бизнеса. Где их взять? Конечно же у своей паствы. Но как это озвучить красиво, чтобы не выглядеть попрошайкой?
        
        Всё просто. Я брешу им в три короба про дивы и манну небесную. И тут же часть акций продаю по рынку. На завтра у меня есть бабло. А цена полюбовно найдет плиту из тех кто верит что деревья растут до небес.
        
        Конечно я могу и не унижаться перед барыгами, а сразу взять кредит и на байбеках вытянуть себя за уши из болота. Но кто же даст кредит под смешной % ?
        Вот и приходиться идти на разные уловки. Типа, обещать дивы. Но обещать, не значит жениться. И иногда, что чаще всего, можно пообещать и не выплатить. Таким образом за чужой счет можно устроить грандиозный банкет. И все, не сразу, но потом, будет довольны.
        Ибо цена на акции выросла и инвесторы тоже получили свою дозу.
        0
karma
Вчера в 18:27
Laukar — очередной «шахматист» с нулевой доходностью за три года
0
- Laukar
  Вчера в 20:05
  karma, это смотря от какой точки считать, ну в целом-то в плюсе. И обгоняю индекс на дистанции 10 лет. А это значит вхожу в 95% лучших. Я доволен.
  Я вообще молодец. 3 квартирки и Дом свой купил. А то что пока не обновил хаи так это стратегия такая — долгосрочная инвестиционная. Когда наши акции обновят хаи и мой счет обновит хаи. А это дело времени.
  Я доволен. Видите какой я молодец — публично показываю как можно обгонять индекс. Теперь давайте вы покажите! Не понимаю какое вам вообще дело до того что я в просадке временной… И почему вы считаете что это плохо. Это нормально.
  Сам ты — пустое место. Даже не показываешь свои доходы и стратегию. Обратно иди в ЧС!
  +1
- karma
  Сегодня в 00:37
  Laukar,
  
  Пустомеля Laukar разбанил меня, накатал тут какую то ахинею, сам себя похвалил, наврал что накупил кучу квартир и второй раз забанил меня, как истинный пенсионер неудачник живущий на одну лишь пенсию.
  Врет, как дышит и ведет себя как инфантил, банит, бежит ко мне в профиль… и разбанивает и смотрит что про него написали и снова банит … дно какое то, думает, что ему никто не сможет ответить )
  
  Любой может проверить его автоследование и увидит что никакой индекс он не обгоняет…
  0
Жёсткий Ястреб
Вчера в 18:48
Мол, берет тебя на понт. Прощупывает так сказать слабые места.

Та я вас умоляю. Серьёзно верите, что против вас человек играет? Сидит такой чувак, отслеживает все лоты и позиции?! Он должен того почтальона из Люди в Черном напоминать)))
Нет, против вас работает программа, как компьютерная игра. У неё движок есть, алгоритмы, правила. Ей пофиг о чём вы думаете. Куда входить будете? В лонг? Значит после исполнения заявки, минут через 15 поедем вниз. Будете фиксировать убыток? Нет?! Тогда ещё раз вниз. Попробуете усреднить? Ещё раз вниз. Фиксируйте убыток, хватит ждать. Зафиксировал? Ну теперь вверх. Переобулся в шорт? Снова вверх. Фиксируй убыток, вымпел чертим! Зафиксировал? Комиссии заплатил? Молодец, приходи ещё сыграем.
Теперь вы задаётесь вопросом, откуда они узнали про ваш контракт и почему заставили цену двигаться в противоход?! А потому что вы не знаете, сколько настоящих денег участвует в торгах. Может вы один только и купили, а оборот накручивают два кармана, которые весь день переливают акции между собой. Тогда после вашей заявки начнётся движуха, она её и активизирует. Цель движухи — сходу подморозить деньги. Ведь, если вы получите прибыль, вы её сразу зафиксируете. Поэтому вы получите убыток, который будет нарастать во времени и пространстве. Чем больше вас вниз продавят, тем позже выпустят, тем больше ваши деньги останутся в заморозке, кто-то на них точно сводит бабу в ресторан.
Двинуть цену вверх может только Трамп, который нападёт на Иран или Берлин. Нефть вверх — наш рынок вверх. Больше тут никаких факторов за рост нету. Нефть и девальвация, девальвация и нефть. Бросайте шахматы, больше ставки по вкладам тут не заработать. Или надо брать на себя большие риски и всей депошкой заходить в хайп вроде SFIN. Если играть только на часть депошки и диверсифицироваться, то много не урвать.
+3
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 19:02
  Жёсткий Ястреб, Вот как раз я так и не думаю, что против меня торгует некий чувак.
  
  Я имел ввиду ММ и дилера. Вот они-то как раз и выступают тем чуваком.
  
  ЦБ это тоже своего рода чувиха. Но для экономики страны.
  
  Президент-это типа «крестный отец».
  
  И если я говорю что трейдеру приходится противостоять не Коле, Васе, Маше, Саше, а именно устроителю цирка. То в даном случае, это Форекс дилер.
  +1
  - Жёсткий Ястреб
    Вчера в 19:20
    NOT A HAMSTER, а кукла вы как себе представляете? Я как уборщицу, которая задевает шнур и выдёргивает из розетки главный терминал во время уборки))) Всё остальное с нами делает автоматика. А что такое автоматика? Это алгоритм. Значит действия у неё всегда будут одинаковые. Вот на этом можно и сыграть. Ну как те, кто сейчас разгоняет ВТБ, пока кто-то пытается его шортить. Система то работает против последних, а значит первым она даёт возможность заработать. Если вы поймёте, где она работает на шортсквиз, то можно легко и весело кататься на ракете. Будет страшно, потому что это неправильно покупать на хаях, но пару раз получится и потом овладеете искусством. Аналогично в обратную сторону, когда идут падающие ножи. Это давят тех, кто только что зашёл в лонг. Игра такая на терпение. Задача — сначала шортить, а потом зайти в лонг последним. Опять же страшно, но это именно рабочая тактика, против которой алгоритм не работает, ведь в нём прописана иная последовательность.
    Другой вопрос: умеет ли он адаптироваться? Затрудняюсь ответить, думаю, что нет. Все алгоритмы просты как 2х2 и работают, как боты по методичке. Я описал крайние сценарии, всё остальное на графике вариативно.
    +1
    - NOT A HAMSTER
      Вчера в 19:28
      Жёсткий Ястреб, Сказали бы проще «плагин». А-то сразу автоматика.
      
      Неэффективность-друг трейдера. Тоже с этим будете спорить ?
      
      А уж где трейдер находит её, это уже другой вопрос.
      
      0
      - Жёсткий Ястреб
        Вчера в 20:00
        NOT A HAMSTER, да там хоть как называй, программа, игра, плагин, приложение, робот, алгоритм…
        Неэффективность-друг трейдера. Тоже с этим будете спорить ?
        
        Но её мало на рынке, в целом плагин эффективен, но между выносом шортов и лонгов он предпочтение отдаёт первому варианту. Этим надо пользоваться, но это очень страшно, не все осмелятся. Поэтому особого ущерба такая неэффективность никому не наносит.
        0
rog
Вчера в 18:52
чтобы победить в шахматах надо атаковать, прибыльный трейдинг возможен только от обороны. Если в шахматах играть только от обороны, в лучшем случае можно рассчитывать на ничью. ничего общего
-2
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 18:55
  rog, Так, а я о чем?
  
  Я же написал даже в посте: «Пат» тебе собака. Я же не писал что обязательно у наперсточника надо выигрывать? Всего лишь ничья, дает уже огромное преимущество трейдеру перед контрагентом.
  0
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 19:07
  rog, В шахматах не только игра от атаки, но и от обороны.
  
  Можно на пятом ходу обороны рассчитать всё так, что атакующий попадет в ловушку и бежит с поля боя, поджав хвост. Я так доводил игрока сначала к «пату», а потом и к «мат».
  0
Сергей Олейник
Вчера в 18:56

+2
Андрей Рулин
Вчера в 21:09
Трейдинг сравним скорее в с картами. Т.к. в шахмати много денег вливают спонсоры. А вот в карты профессиональные игроки могут зарабатывать только игрой против менее профессиональных.
0
- NOT A HAMSTER
  Вчера в 21:46
  Андрей Рулин, Ну, в шахматы вливают спонсоры, а в биржу вливают инвесторы. Где раздрайв? Где нет логики? И профессионалы на бирже забирают деньги у менее профессиональных участников.
  
  Биржа сочетает в себе все.
  0
  - Андрей Рулин
    Сегодня в 11:12
    NOT A HAMSTER, инвесторы с зубами сейчас, трейдерам просто так не отдадут. А если и отдадут, то один раз в 2 года.
    Я вот по своему опыту(скорее инвесторскому) могу сказать, как последнее время обращался с акциями газпром, 30%, купленных по относительно высокой цене держу, те 70%, что по низкой туда-сюда продаю, при колебаниях 10%, то есть фактически я ещё и у трейдеров изымаю деньги. Правда на тех 30% кто-то на мне выиграл, т.к. продал газпром задорого(как оказалось). Но это мог быть не трейдер, а такой же стоимостной инвестор, т.к. смог предсказать, что через полгода он упадёт. Так что скорее прибыль идёт с других трейдеров, а не с инвесторов.
    0
Владимир Арютов
Вчера в 23:27
В шахматах пешка может стать ферзем, а на бирже ферзи превращаются в пешек
+1
- NOT A HAMSTER
  Сегодня в 00:01
  Владимир Арютов, Вот здесь не отнять не добавить. Верно подмечено.
  0
Goldman331
Сегодня в 01:57
все это лохотрон.
и его скоро прикроют.
0

Читайте на SMART-LAB:

ПИК уходит с биржи? VK, ВТБ и новая ставка ЦБ

Что задумал ПИК и как это связано с «Самолетом»? Разобрали бумаги «Новатэка», VK и ВТБ — и выяснили, почему среди акционеров почти не видно опытных инвесторов. Теханализ дает сбои, Дональд Трамп...

Финам Брокер

11:07

Tesla: оценка завышена, сохраняем «Негативный» взгляд

Теперь клиенты БКС могут инвестировать в акции США и получать «дивиденды» без риска блокировки с помощью CFD. О возможностях продукта можно узнать здесь . → Открыть счет CFD 🔴 Tesla...

БКС Мир инвестиций

10:29

📊 «МГКЛ»: выручка за январь 2026 года — 2,9 млрд руб.

Группа «МГКЛ» объявляет предварительные операционные результаты за январь 2026 года. По итогам первого месяца года: 📈 Выручка выросла в 4 раза по сравнению с январем 2025 года и...

МГКЛ

10:00

Интер РАО. Неужели дивиденды будут минимальными за 3 года? Обзор производственных результатов и отчета РСБУ за Q4 2025г.

Вышел отчет по РСБУ за Q4 2025г. от компании Интер РАО: 👉Выручка — 15,49 млрд руб.(-14,0% г/г) 👉Себестоимость — 12,79 млрд руб.(-10,8% г/г) 👉Валовая прибыль — 2,70 млрд руб.(-26,7% г/г)...