На Все Плечи
На Все Плечи личный блог
06 августа 2011, 16:13

Не нравятся линии? Лови еще! (назло кое-кому)


69 Комментариев
  • Андрей Романюк
    06 августа 2011, 16:28
    вы не правильно чертите
      • Виски
        06 августа 2011, 17:19
        IT_mm_10, просто подставьте зеркало к этому графику и станет понятно — куда теперь )))))
  • julia
    06 августа 2011, 17:12
    как так — нисходящий тренд не сломался, но уже виден разворот (пусть и возможный)? и что это за линия проведена на уровне 177951?
      • julia
        06 августа 2011, 17:53
        IT_mm_10, а почему Вы считаете. что восходящий тренд не сломан? Я не знаю как здесь вставляют картинки, поэтому на словах скажу. Гляжу на график ртс с января 2009 года по сегодняшний день — и вижу совершенно четкое пробитие этого тренда…
      • Romson
        06 августа 2011, 18:45
        IT_mm_10, у Вас было первоначально всё правильно написано. Краткосрочный нисходящий тренд пока не сломлен. А вот среднесрочный восходящий с мая 2010г (как вы теперь исправили) как раз таки в четверг пробили вниз.
        Вы чего то совсем запутались :)
          • Romson
            06 августа 2011, 18:58
            IT_mm_10, при чём тут предыдущий лой. У вас восходящий канал, из которого вывалились вниз и закрепились на дневках ниже диагонального саппорта.
    • Romson
      06 августа 2011, 18:38
      julia, 177951???
      Лоу от 23.06.2011 был 177840.
      Возможно, техническая неточность в терминале автора?

      Когда будет достроен паттерн разворота (если будет), это будет очевидно всем.
      Автор чуть ошибся в терминологии.
      Правильнее сказать не "… возможно, мы видим разворот...", так как его априори не видно. Правильнее сказать "… возможно, мы видим экстремум-локальный лой..." Так как форма свечи и объём подходящие для такой точки.

      2 IT_mm_10
      Для подозрения на возможный разворот одно свечи мало. Нужна проторговка уровня (может быть и чуть выше лоя), и серия свечей для определения паттерна.
      • Romson
        06 августа 2011, 18:40
        Пока писал свой комент, кое-что прояснил сам топистартер :)
      • julia
        06 августа 2011, 18:49
        Romson, но предыдущий лоу был перекрыт. Почему тогда автор считает, что восходящий тренд не сломан? потому что нет не перекрыли пред-предыдущий лоу от 23.05.11 173740 или потому что закрылись выше 177840? ну и последние новости похоже сломают этот тренд окончательно…
        • Romson
          06 августа 2011, 19:03
          julia, автор запутался. Я уже указал ему на это:
          smart-lab.ru/blog/12579.php#comment209979

          Новость о даунгрейде США не стоит трактовать однозначно. Куда пойдём в пнд совсем не очевидно. Так как не очевидно время поступления этой новости в массы. До официального заявления могла быть неофициальная «утечка» как раз во время сессии и это могли уже отыграть заливом в 12:00 РМ в пятницу.

          Позже напишу отдельный пост на эту тему.
          • pekin66
            06 августа 2011, 19:07
            Romson, правительство за сутки знало, а слухи ходили всю пятницу об этом, в частности лили нас на 1260 поэтому
            • S.One
              06 августа 2011, 19:14
              pekin66, что за слухи, откуда известно?
              • pekin66
                06 августа 2011, 19:23
                S.One, s&p сами говорили что 50 на 50 понизят рейтинг в любом случае решения проблем с долгом, и они последние были посли фитч и мудис, те подтвердили на неделе ААА
              • julia
                06 августа 2011, 19:28
                S.One, действительно среди америкозов такие слухи о предстоящем снижении рейтинга в пятницу ходили… другое дело, что многие из нас — узнали и о слухах и о самом новости одновременно. Хотя, пурсы ведь предупреждали…
                The rumor that was running in the markets that credit rating agency S&P is set to downgrade the US and strip it from the perfect AAA rating is confirmed. The US now has a rating of AA+ according to Standard & Poor’s. The outlook is negative. This will have implications on the greenback.
                www.forexcrunch.com/rumor-sp-will-downgrade-us-credit-rating-after-markets-close/
                • S.One
                  06 августа 2011, 19:31
                  julia, pekin66 спасибо. Тогда вряд ли эта новость приведет к провалу.
                  • julia
                    06 августа 2011, 19:41
                    S.One, меня тоже волновал вопрос — был ли пятничный пролив результатом этих слухов и я нашла один сайт, где эта тема обсуждается за 5 часов до события.
                    если интересно вот ссылка www.forexfactory.com/news.php?do=news&id=308187
                    автор пишет. что ходят слухи. что после закрытия рынка пурсы объявят о снижении кредитного рейтинга,
                    примечательно, что один из участников обсуждения в 5.21pm пишет автору, что мол уже рынок закрылся. а ничего не произошло и советует удалить это сообщение… а в 9.46 pm соглашается, что был неправ и слух больше не слух, а реальность.
                    • S.One
                      06 августа 2011, 19:46
                      julia, по моим наблюдениям торговое большинство приняло решение о сливе еще около 14.00 четверга, и прямо на открытии торгов в америке оно было еще раз подтверждено.
                    • Romson
                      06 августа 2011, 20:27
                      julia, спасибо большое за ссылки на слухи. Сам это искал сегодня. Вот именно это и свидетельствует о неодназначности возможного движения рынков в понедельник.
                      О том, что Пурсы могут понизять рейтинг США, они начали говорить ещё в середине июля. За пару дней до принятия решения поднять лимит госдолга, Пурсы опять об этом предупредили. После решения вопроса, Мудис и Фитч сразу же подтвердили свои рейтинга ААА. А Пурсы ещё тянули три дня. И Ваши ссылки подтверждают, что вброс «утечки» в пятницу состоялся ещё во время сессии. Так что вся цепочка событий показывает, что новость не свалилась неожиданно после клоза, и вполне может быть учтена рынком. Тем более, что в пятницу кульминация истории с понижением рейтинга как-то почти «совпала» с проливом на лои осени 2010 и резким возвратом в плюсовую зону. Никаких гарантий это не даёт, т.к. на рынке возможно всё, но очень интересная история получилась.
          • julia
            06 августа 2011, 19:19
            IT_mm_10, вообще то мне ход Ваших мыслей очень близок. просто последние новости по США очень смущают. Умом понимаю, что такие вещи не делаются вдруг и пурсы предупреждали о возможном снижении, ставили рейтинг на пересмотр и, наконец, выдали результат. Но сердцем чувствую эмоциональную реакцию бирж на эти новости. Хорошо хоть объявили после закрытия бирж и перед выходными. Дали время и народу подумать и американским властям сделать какие-нибудь заявления до открытия азиатских бирж…
  • evm-trade
    06 августа 2011, 17:43
    Лучше уж на пользу участникам Смартлаба. :-))
    +
  • alexv1975
    06 августа 2011, 19:26
    Вставлю свои 5 копеек.
    ТА не объясняет возникновения ситуаций сверхперекупленности/сверхперепроданности. А сейчас в условиях финансового цунами (рейтинги, тема долгов, 1-2% колебания в валютных парах) мы имеем дело с нестандартной ситуацией. И там где раньше работал ТА на спокойном рынке, теперь начинается сбой.
    Также как и при накачке денег, когда сбер взлетал 26р-53р и падал до 33р за 1 месяц, там ТА тоже лажало.

    По последней картинке и выводе 200000.
    1. Однозначно на предстоящей неделе будут всеми силами держать уровень 170. В этом продавцы путов сильно заинтересованы.
    2. При ухудшении внешнего фона мы увидим как все пятничные покупатели станут продавцами. А объема за 2 дня четверг+пятница намолотили рекордные. Подумай кто СТОЛЬКО мог продать?
    3. Рынок ОООЧЕНЬ сейчас тяжелый, это значит, что все по привычке покупали на падеже и теперь мечтают сдать чуть выше, отсюда и сильное сопротивление на движение вверх. Потому 200000 мы долго НЕ увидим, т.е. вряд ли раньше ноября-декабя.

    Мой совет — временно прими, что ТА не все ситуации на рынке может объяснить. Пройдет фин.шторм и будет опять ТА работать как часы.

    И взрослей уже, какой смысл пытаться доказывать опытным трейдерам свою правоту, когда в текущей ситуации раскрутки нового этапа фин.кризиса ты еще просто не торговал?
      • alexv1975
        06 августа 2011, 19:50
        IT_mm_10,
        как бы ты к майтрейду не относился, опыта у него в РАЗЫ больше, чем у тебя и многих здесь. и опыт правильный со сливами, разгонами, периодами звездунца и т.д. и т.п. причем опыт его ценен тем, что в ускоренной фазе прошел в торговле от ртс 2500 до 500 и обратно до 2000. Раньше трейдеу для получения такого опыта нужно было торговать 10-15 лет, а теперь за 3 года можно хапнуть всю бурю биржевых эмоций.
          • alexv1975
            06 августа 2011, 19:53
            IT_mm_10,
            рисуй, а если ты действительно ничего никому не доказываешь, то просто игнор, а не топики с намеками.
  • hedgehog
    06 августа 2011, 19:39
    По мне так удержать уровень 170 сможет только планка на 15 минут.
    • alexv1975
      06 августа 2011, 19:46
      hedgehog,
      Если разбирать тактику желающих удержать выше 170, то я бы дал рынку просраться на стопах до 1500 мамбы в РИУ это где-то 160000-162000 будет, а потом под пятницу оттолкнулся вверх до 175000, как раз под экспирацию.
      Если рынок пар не выпустит, то будет и в четверг и в пятницу существовать риск залива на высоком объеме ниже 170000, что очень больно ударит по продавцам путов.
      • pekin66
        06 августа 2011, 19:53
        alexv1975, так и думает большинство, только в реальности надо было думать так когда мы 200 были, после этого мы на 25 тыс и укатались.А сейчас еще 15 тыс не будет просто, большинство уже в ценах
        • alexv1975
          06 августа 2011, 19:59
          pekin66,
          инерция, я хорошо это помню и по 2008 и по 2009.
          объем двудневный четверг+пятница прошел 170млрд руб по мамбе.
          за какой срок мы столько летом наторговываем? за 6-7 торговых дней обычно. шапка из предложения продать выше сейчас большая.
          а рынок мне уже давно доказал, что «невозможное возможно» я теперь уже на многое по другому смотрю.
          Но для удержания выше 170000 есть один позитивный момент — это сокращение ОИ до 854к, теперь по идее есть запас в 70к для обороны уровня 170-175.
          • pekin66
            06 августа 2011, 20:08
            alexv1975, инерция до 170 да может быть, но нужно смотреть было ли падения четверга, распродажей активов тех кто знал уже про понижение рейтинга, или оно только начинается
            • alexv1975
              06 августа 2011, 20:10
              pekin66,
              объем на движняке не смущает?
              тогда что назовем распродажей активов?
              • pekin66
                06 августа 2011, 20:16
                alexv1975, если это и был слив рисковых активов то, сильной реакции на понижение не стоит ждать, все кто надо продали слухи уже
                • alexv1975
                  06 августа 2011, 20:19
                  pekin66,
                  проблема как раз в том, что те кто подали через 15-20 пипсов движения по сипи НЕ заходят, а тянуть рынок вверх на домохозяйках просто нереал.
                  Падеж и происходит сам по себе после проторговки только потому, что денег свежих нет.
  • Hustler
    06 августа 2011, 20:17
    после последних новостей из США и Европы очевидно, что основной слив еще впереди
  • Dondjon
    06 августа 2011, 20:34
    smart-lab.ru/my/dondjon/
    А у меня такие картинки!!! :)
    И к ТА я отношусь по другому, а именно; как раз во времена когда аналитекам сказать нечего работает ТА. А уже позже найдутся именно те факторы которые повлияли на движение. :)
  • George
    06 августа 2011, 20:37
    тока рост господа
    • Dondjon
      06 августа 2011, 20:42
      George,
      Кто-ж против!? :)
  • Pavel84
    06 августа 2011, 21:00
    Насчет роста к 200000 п. сомневаюсь, а вот коррекцию хотябы на 38,2 % по Фибо хотелось бы увидеть — для среднесрочного шорта. Только думается, что СМИ и рейтинговые агентства постараются загнать индексы еще ниже. S&P уже это сделала кто следующий. Может Беня Шалом Бернанке вызовет небольшой отскок наверх. Посмотрим…
  • Dr-Loss
    06 августа 2011, 21:02
    Сука, как заебал уже смартлаб этим говном… Так и хочется собрать всех этих рисовальщиков в какой-нибудь коллектор и сжечь как ведьм!

    Для чего они постят их, не пойму…
    Купить рушащийся рынок просто потому, что там какая-то линия? Ну так может сделать только полный дебил! © my-trade
    • gsimplov
      06 августа 2011, 21:21
      Dr-Loss, самоутешение
    • ФИО: Vialcola
      06 августа 2011, 21:31
      Dr-Loss, Дохтур ну шо вы такой напряженный? Да пущай чертит кто чего хочет, это интернет тут каждый может чертить любую херню, тут мальчик может быть девочкой, голодранец олигархом.
      • ФИО: Vialcola
        06 августа 2011, 21:35
        Vialcola, Я вообще ухахатываюсь с этих болезных передряг кто круче, какой сайт круче, какой иопту ник круче.
      • Dr-Loss
        06 августа 2011, 21:36
        Vialcola, именно из-за этого его назвают виртуальной помойкой.
        • ФИО: Vialcola
          06 августа 2011, 21:38
          Dr-Loss, Интернет? Дак так оно и есть, но иногда на говне и розы растут :)
      • Сергей
        06 августа 2011, 21:45
        Vialcola, согласен. здесь каждый дебил может обозвать другого дебилом. Анархия — мать порядка. Да здравствует инет — последний оплот свободы!
        • ФИО: Vialcola
          06 августа 2011, 21:48
          Сергей, Все зависит от позиционирования как себя так и своего ника, интернет вещь обоюдоострая, и в некоторых аспектах сверхпролезная, надо проще к этому относиться ну и не забывать про то что это всего лишь интернет где мальчик может ну и тд :)
          • Сергей
            06 августа 2011, 22:14
            Vialcola, единственный правильный тип поведения в интернете и обществе — не забивать себе голову всяким мелким дерьмом по дороге к большому и светлому.
            лично я на месте автора даже не писал бы, а просто подумал ч-н. вроде «я приду поплясать на ваших ёбаных могилах» и через секунду забыл об этом.
  • Kuh
    06 августа 2011, 22:07
    Автор, по-моему, оптимистичен. Какие выше 200.0? Да, еще в пн.были за этим уровнем, но было вполне очевидно, что покупать там могли только отморозки или медведи по марджинам. Закономерно свозили на -25 т.п. Рынок недорог, это факт, ликвидности море в России, но это не так важно сейчас.
    Ну и армагедонщиков 160.0 не могу поддержать — просто неплохая коррекция прошла и будем ниже 180.0 пока болтаться. Волатильность будет.
    Важно, где доллар будет в понедельник, и нефть. Если доллар вниз — нефть вверх (что, в принципе, резонно), то лить акции русские не будут, а зачем?
      • Kuh
        06 августа 2011, 22:40
        IT_mm_10, если бы sp не понизил рейт — вверх пошли бы точно, все в пн.отскочило и драйверов явных не было вниз.
        Ясно, что это продуманная комбинация с целью шорты крупняком ниже закрыть (я по сша сейчас прежде всего).
        Важно — будет ли доллар падать. Если да, то для России (ртс, прежде всего) ничего страшного, на курсе можем даже и выше пойти.
        Но, думается, блядство sp не для того делалось, чтобы росли, инсайдеры, лившие на объемах в четверг, хотят зайти ниже.
        И, видимо, им это удастся.

        Про русский рынок — так, если подумать — ммвб вернулся в апрель прошлого года почти, и это при средней цене нефти 110 в этом году.
        Ну не пиздец ли, лить газпром при р/е менее 3…
        • Romson
          06 августа 2011, 22:55
          Kuh, х.з. куда в пнд пойдут амеры и рынки в целом, но снижение рейтинга США Пурсами ни какая не неожиданность для рынков smart-lab.ru/blog/12579.php#comment210094
          • Romson
            06 августа 2011, 22:59
            Инсайдеры лили не в четверг, они лили много раньше. Четверг был больше похож на сильное продавливание под последующиую панику. А после паники сами знаете, что следует. Сейчас вопрос состоит в том, была ли в пятницу в 12:00 РМ у амеров та самая паника.
  • i4567
    06 августа 2011, 22:16
    никто покупать не будет это точно
  • i4567
    06 августа 2011, 22:47
    Хорошие компании будут покупать, но их мало.Я бы конечно покупал бы банки, но они сильно не упали.Наверно опять им счатье привалит, т.е. деньги.
  • i4567
    06 августа 2011, 22:52
    Сырьё сейчас покупать убийство.Фонды, явно будут его скидывать, что-бы дырки закрыть.
  • Thor Steinar
    07 августа 2011, 10:25
    сахер быкам на хер))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн