Ликвид
Ликвид личный блог
21 декабря 2025, 13:39

В последнее время читаю, что все критикуют движение 🔥FIRE.


В последнее время читаю, что все критикуют движение 🔥FIRE.
В последнее время читаю, что все критикуют движение 🔥FIRE.

Я тоже приводил пример из своей жизни, где работал за троих, инвестировал излишки зарплаты. И естественно такой издевальтельский подход к жизни долго не продлился и я выбрал другой путь. Но в этом виновато не движение FIRE, а я сам.

Вот и все остальные причины по типу:

🔵Ранняя пенсия делает вас бездельником
🔵Вы теряете смысл жизни без работы
🔵Вы становитесь одиноким путешественником.

Так это не минусы этого движения, это проблемы человека в реализации своего же успеха.

💬Никто не говорит после достижения своих целей уходить с работы или резко становиться одиноким и ехать путешествовать. У человека просто появляется выбор: вы можете остаться на работе, можете найти другую работу, можете работать на более кайфовой работе, но за меньшую зарплату. Кто мешает в это свободное время найти спутницу/спутника жизни, никто не заставляет вас быть одиноким. Я когда читаю минусы FIRE часто удивляюсь этим причинам.

🔥У человека появляется возможность выбирать и если вы выбираете лежать на диване под пивко, то это не минусы огонька, а конкретно ваши — вы бездельник, а работаете не потому что хотите, а потому что нужно.

💬Конец пути в инвестициях покажет вашу настоящую мотивацию в этом мире. И это не плохо, если кто-то захочет ничего не делать, а кто-то захочет ещё больше работать — это выбор каждого.

Я инвестирую в первую очередь, потому что мне это нравится, веду канал, потому что мне это приносит удовольствие. Уверен, что при достижении определенного денежного порога, я не разлягусь на диване свесив ножки, а наоборот начну больше заниматься конкретно собой и своими проектами, раз уж я ими занимаюсь параллельно имея работу и учёбу в университете. Хоть я и не отношу себя к адептам движения FIRE, но по сути занимаюсь тем же самым.

Заходите: t.me/liqviid
70 Комментариев
  • Мультитрендовый
    21 декабря 2025, 13:43
    Я думаю люди просто бредят с этим Фаером)
    • Сергей
      21 декабря 2025, 16:21
      Мультитрендовый, почему вы так думаете?
      • Мультитрендовый
        21 декабря 2025, 16:24
        Сергей, глупости обсасывают, живи, работай копи, хочешь не копи)
      • Мультитрендовый
        21 декабря 2025, 16:24
        Сергей, зачем культы добавлять в простые вещи?
        • Сергей
          21 декабря 2025, 16:27
          Мультитрендовый, а что такое культ в контексте FIRE? Люди обьединяются с общими интересами и целями. Вот и все. Есть любители футбола, любители рыбалки, любители читать книги. Один человек во многих сообществах может находиться. Но никто вроде не ругает рыбаков или чтецов книг за свои сообщества =)
          • Мультитрендовый
            21 декабря 2025, 16:48
            Сергей, сам фаер это культ) Культ копить деньги? Ну такое
            • Сергей
              21 декабря 2025, 17:07
              Мультитрендовый, Давайте взглянем на текущую систему в мире. Человек обязан работать, чтобы жить. FI меняет это и вот человек уже может не работать, чтобы жить. 
              Первая часть это накопление и создание капитала. 
              Вторая часть это жизнь с капитала.
              • Мультитрендовый
                21 декабря 2025, 19:25
                Сергей, зачем об этом говорить? Делай да и всё
                • Сергей
                  21 декабря 2025, 19:40
                  Мультитрендовый, люди социальные, вот и общаются. Благодаря этому и развились как вид
                  • Мультитрендовый
                    22 декабря 2025, 01:36
                    Сергей, просто хз, зачем из этого культ дополнительный делать?) И зачем именно такую концепцию выстраивать типо заработать чтобы не работать?! Можно же просто зарабатывать, потом ещё зарабатывать) Разве что для того чтобы цель какую то поставить… Но как то сомнительно на таком концентрироваться, но может это мне так кажется, тк я могу на одном чём то концентрироваться, и пожалуй это точно не фаер…
                    • Сергей
                      22 декабря 2025, 08:24
                      Мультитрендовый, я так и не понял, что вы вкладываете в слово культ.

                      Зарабатывать, чтобы ещё зарабатывать? Не все хотят вечно участвовать в крысиных бегах. youtu.be/e9dZQelULDk?si=7a0ys8qHcJzdwHbS вот так выглядит жизнь большинства. Вам нравится?
                    • Сергей Хорошавин
                      22 декабря 2025, 12:00
                      Мультитрендовый, речь то не о том чтобы «не работать», речь о том чтобы не было необходимости работать там где не нравится... 

                      Основная ценность в возможности заниматься любимым делом, вот 
                      то и есть истинная цель FIRE…
              • Сергей Хорошавин
                22 декабря 2025, 11:58

                Сергей, не обязан, а вынужден...

                Но сейчас уже далеко не каждый...

                 

                Тот у кого есть активы приносящие доход может и не работать...

            • Псевдоним
              21 декабря 2025, 17:38
              Мультитрендовый, это как собирать фантики или марки, только про банкноты =)
  • Andrew Belov
    21 декабря 2025, 14:11
    Атакуют именно «движение» (приобретающее сектантские черты), а не саму возможность жизни на ренту, которая стала известна задолго до «движения FIRE».
      • Виталий Зотов
        21 декабря 2025, 23:37
        Ликвид, вы еще один — слышал звон, да не понял где он.
        Откройте википедию и посмотрите определение этого движения. 
        А потом уж рассуждайте.

        Это движение подразумевает — не работать, а жить на пассивный доход. 
        Если вы накопив деньги продолжаете работать — это просто финансовая независимость. 
        О чем тут тогда говорить?
        Поэтому и обсуждений столько. Никто не удосужится прочитать, что он обсуждает, а каждый начинает отсебятину, как ему там кажется. 


          • Виталий Зотов
            22 декабря 2025, 09:31
            Ликвид, да делать то можно, просто это выходит за Фаер.
            Это обычная жизнь. Подстелил соломку — радуйся и живи дальше.
            А фаер это типа рантье, мечта сидеть на море, а лавэ сами капают. Уход от активного труда в отдых и расслабон.
            Поэтому его умные люди и чистят.
            Некоторые считают, что пляж, телочки, ананас самое то, чтобы биться там в экстазе всю жизнь.
            А другие говорят, что реальная работа само по себе кайф! Просто голову надо еще вкл., а не в нее есть и пахать на дядю.
            Добро пожаловать в наш клуб. Пишите след пост — Фаир — дерьмо.
            Потому, что он дерьмо и есть.
              • Виталий Зотов
                22 декабря 2025, 14:30
                Ликвид, я не спец, по фаиру. И баристам.
                Я просто давно не работаю и сам не знал, но это оказывается фаир наз. 
                Живу с пассив дохода ну и мучу там то-се. Биржа, вот. 
                Могу сказать — хорошего мало. 
                Ну И плохого мало, что врать то? 
                А вот заниматься делом, зарабатывать это здорово. 
                Просто как ни крути — когда особо вставать не надо — особо и не будешь.
                А потом привыкаешь и уже тяжело собраться. 
                Особенно если раньше денег было много, а теперь зачем? за 100к руб зарплаты
                И вообще — пока денег особо нет — думаешь так, когда есть — совсем по другому и не в лучшую сторону. 
                Плюс они тают. ТАЯТ огого как. 
                Поэтому все и пишут, что работать все равно надо. 
                А это уже не фаир., а жизнь-жистянка. 
    • Михаил
      21 декабря 2025, 14:53
      Andrew Belov, Я если честно больше вижу сектантов-борцов с FIRE. Большинство людей, которые добились успехов в FIRE скорее очень взвешенные самодостаточные люди
    • Сергей
      21 декабря 2025, 16:21
      Andrew Belov, в чем конкретно претензия к движению? Совершенно верно, рантье были задолго до FIRE. И?
      • Andrew Belov
        21 декабря 2025, 16:24
        Сергей, и никогда эта история не подавалась с таким надрывом. Пока не оформилось «движение».
        • Сергей
          21 декабря 2025, 16:29
          Andrew Belov, ммм, не знаю даже что сказать вам. Можете раскрыть мысль? Раньше и интернета не было.
          • Andrew Belov
            21 декабря 2025, 16:34
            Сергей, если бы каждый думал своей головой, а не шагал строем вместе с активистами «движения», то они бы спокойно достигали своих (а не навязанных другими) финансовых целей и жили бы спокойно. У Вас вот, например, какой FIRE number? Я своего не знаю и мне это не мешает!
            • Сергей
              21 декабря 2025, 16:44
              Andrew Belov, если вы идете к цели в виде финансовой независимости, то странно не знать конкретную цифру. Можно ли стать рантье не знаю ее? Та в целом да. 
              • Andrew Belov
                21 декабря 2025, 16:53
                Сергей, достаточно отдавать себе отчет в том, что чаемая «финансовая независимость» — это смена зависимости от работодателя/заказчика на зависимость от конъюнктуры финансовых рынков. Если держать это в уме, то программировать себя на достижение этой нирваны, возможно, и не захочется.
                • Сергей
                  21 декабря 2025, 17:05
                  Andrew Belov, лучше иметь капитал, чем не иметь =)
    • Ars Analysis
      21 декабря 2025, 23:02
      Andrew Belov, Какие же там сектантские черты, никто никого не принуждает, нет общих правил, это как движение разных птиц в одну сторону — всё что их объединяет — они решили что им в ту сторону
      • Andrew Belov
        21 декабря 2025, 23:23
        Ars Analysis, птицы летят за вожаком. Условный вожак стаи пропагандирует достижение «FIRE number» к такому-то числу, предписывая далее применять «правило 4%» (или «300 расходов») и заставляя нервничать по поводу SoRR. Остальные птицы тем временем порицают попытки отбиться от стаи, например, пренебрегать диверсификацией, чем способствуют становлению в ней жесткой дисциплины.

        Дальше посмотрим, подстрелят ли их охотники (2022 год многих напугал, хотя выстрел был предупредительным) или в «движение» набьется столько участников, что им перестанет хватать корма (особенно актуально, когда путь пролегает через низколиквидные рынки).
    • Сергей Хорошавин
      22 декабря 2025, 12:02
      Andrew Belov, понятно почему атакуется, ведь если FIRE станет массовым, класс эксплуататоров столкнутся с серьезными проблемами — не будет базиса для получения прибавочной стоимости!
      • Andrew Belov
        22 декабря 2025, 12:52
        Сергей Хорошавин, запас шапочек из фольги для противодействия, надеюсь, имеется? :)

        Все куда проще: массовый спрос попросту снизит доходность капитала. Вот сейчас капитализация российского рынка, допустим, 50 триллионов и он генерирует 5 трлн ренты в год. Если предъявить спрос триллионов на 100, то сначала пойдут IPO/SPO и приватизация госпакетов, но вскоре годных объектов инвестирования не останется, а купившим втридорога придется довольствоваться меньшей доходностью — и никакое «правило 4%» уже не будет действовать. Отличная концовка, хотя пока больше гипотетическая!
        • Сергей Хорошавин
          22 декабря 2025, 15:07

          Andrew Belov, вы не туда думать начали, хотя мысли таки интересные, но все же не в ту тему немножко о которой я начал...


          Предлагаю поправить вектор...

           

          Вот вам наводка:


          «У представителей каких профессий больше шансов сформировать портфель активов и перейти на Fire...»


          «Как в последнее время меняется спрос и оплата труда представителей этих профессий...»

           

          Что будет с рынком труда в этом секторе/секторах в дальнейшем...



          Вот туда примерно подумайте...

  • Виталий Козлов
    21 декабря 2025, 14:13
    движение 🔥FIRE ))

      просто рантье
  • igleon
    21 декабря 2025, 14:54
    По-моему, все надуманно. Если есть хобби, к примеру спорт, рыбалка, коллекционирование и т.д., то проблем никаких нет. Единственная проблема: страх потери или обесценивания своих активов. Я не знаю, какой процент работает только по единственной причине - нужны деньги на жизнь, но думаю, очень большой. Безусловно, есть люди творческих профессий, для которых работа это одновременно и хобби и источник доходов, выдающиеся учёные, которые не могут жить без своей работы. Но их меньшинство. Отдельная категория - это люди , для которых работа - это в первую очередь статус, власть: чиновники, руководители крупных компаний.
    • drow
      21 декабря 2025, 15:13
      igleon, ну отнюдь не единственная, есть еще отложенное потребление, перенос инфляции на будущее, вероятность массового форс-мажора, когда активы и пассивы пенсионеров обращаются в 0 и как следствие общество получает в нагрузку вышедших в тираж инфантилов. 
      • igleon
        21 декабря 2025, 15:15
        drow, про страх потери и обесценивания своих активов я писал, а причины потери могут быть разные, в том числе и "массовый форс-мажор".
  • alexei459
    21 декабря 2025, 15:02

    Кто все? Про FIRE знает 0,01% населения. Половина из них «за», другая «против». Умножайте на население страны и получайте результат.
    И то, кажется, завысил.

  • Робот Бендер
    21 декабря 2025, 15:12
    Я раньше тож бредил фаером, а потом понял что кайфую от работы, от коллег молоденьких противоположного пола, и что работу не брошу даже при серьезном пассивном потоке.
      • Робот Бендер
        21 декабря 2025, 16:57
        Ликвид, Рано или поздно вы выходите на тот уровень когда откладывание уже теряет смысл из-за малого влияния, а реинвестируются дивы и купоны только.
  • . Олег
    21 декабря 2025, 15:13
    Движение фаер, как сообщество, само организовалось прежде всего как команда единомышленников, ущербные идеи и побасёнки убогих, типо потеря смысла жизни и т.п можно не учитывать, так как те которые следуют психологии и алгоритму фаер… давно положило на них болт, в целом нормальные люди, просто они смело рулят своей судьбой, мне как агрессивному анархо капиталисту они очень симпатичны и понятны, красавчики.
  • Alemann
    21 декабря 2025, 15:18
    Ну, наконец-то хоть кто-то понимает, что пишет.
  • Alex Under
    21 декабря 2025, 15:20
    Об этом " движении" узнали Сильные Мира СегоКапиталисты( называйте как хотите: тут и Клуб300, Рокфеллера, Корпорация Блэк Рок, и т п.)
    Им это, это движение, сильно не понравилось.
    Потому что им нужны трудолюбивые рабы, а свободные люди ваще ни к чему, т.к: они будут потреблять весьма ограниченные ресурсы Земли, и подовать плохой пример остальным рабам...
    Поэтому они начали действовать. В двух направлениях( по может и больше).
    1) Манипулировать( жонглировать) эмитентами с такой целью, чтобы у адептов движения рантье — не было постоянного дохода.
    2) Всячески дискредитировать тех, кто достиг- свободы от работодателей( капиталистов).
    Вот последние посты, как раз про это.
    • yuraisme
      21 декабря 2025, 15:38

      Alex Under, теории заговора детектед... 
      а если серьёзно — вы поговорите с окружением — много кто про Fire слышал вообще, чтобы на это хотя бы какие-то ресурсы начал выделять.
      И меня всегда прикалывает, когда вот это вот вселенское зло (мегакапиталисты) представляется как единое целое. Значится у них там клуб, сходняки, всё такое. «За что вы сегодня выступаете, г-н Рокфеллер? Всем рабам навязывать айфоны? да, поддерживаю»

      Взрослые люди блин, вроде....

      • VnykPeryna
        21 декабря 2025, 15:46
        yuraisme, ...))) «внушайте всем… — кто не имеет айфона, тот лузер и лох»
      • Сергей
        21 декабря 2025, 16:24
        yuraisme, смех, смехом, а лучшие маркетологи работают над тем, чтоб промыть населению мозги так, чтобы заставить людей покупать товары. Никакого заговора нет. Это капиталистическая система и она работает.
        • yuraisme
          21 декабря 2025, 17:31
          Сергей, отвечу строками классика:

          ...
          Ах, обмануть меня не трудно!..
          Я сам обманываться рад!

          Я не знаю сколько вам лет. Но в 80е — не было тотальной промывки мозгов проклятыми капиталистами, ибо их в СССР в текущем понимании просто не было. Однако, вещизм в головах людей занимал почти всё место и люди готовы были покупать сапоги за 1.5 зарплаты и джинсы — на последние деньги, лишь бы быть в тренде.

          Включайте рациональное мышление, думайте, анализируйте, не упрощайте всё до черного и белого.




          • Сергей
            21 декабря 2025, 17:49
            yuraisme, А как думаете, почему иметь джинсы в СССР было так важно для людей? В раннем СССР люди думали о джинсах?
            • yuraisme
              21 декабря 2025, 19:16
              Сергей, если вы про пропаганду, которая шла из-за «бугра», да это было. но и перерождение правящей верхушки после 60х — под ковёр не спрячешь. Лицемерие, двойные — тройные стандарты — всё это люди не могли не замечать.
              При это желание жить лучше будет всегда, если рядом живёт кто-то у кого каша гуще и штаны/носки без дырок — это в природе человека.

              Просто раньше было «круто» ходить с чёрным полиэтиленовым пакетом, а теперь — с пакетом из ЦУМа.  Все эти маркеры «отличия» придумывает в первую очередь само общество, маркетологи просто это эксплуатируют и подталкивают людей к нужному выбору. Не нужно при этом обесценивать людей и их выбор, вы также ведётесь на все эти уловки и ловушки, хотя считаете, что вы как-то выше и умнее. 


              • Сергей
                21 декабря 2025, 19:43
                yuraisme, Мы живем в обществе потребления. Разумеется это влияет на на всех. И лично на меня тоже.
                Я не обесцениванию выборы людей. В том и дело. У людей забрали право выбора. Ну или заменили на выбор как хорошо показали в Южном парке между Клизмой и Дерьмом =)
                • yuraisme
                  21 декабря 2025, 20:12

                  Сергей, опять этот максимализм.

                  консюмеризм — неотъемлемая часть капитализма.  ничего с этим не поделать, если в текущей парадигме не будет «вечного» роста потребления — происходит стагнация -> кризис-перепроизводства -> очищение поляны->новый рост с уже уменьшимся количеством игроков и  монополизацией отраслей. Сколько ещё таких циклов будет? Никто не знает.  Но пока стоят стулья и играет музыка....
                  Если поговорите с живыми  людьми (не из интернета) — все будут жаловаться на жизнь и при этом пытаться выпендриться на последнее перед соседями. При любом строе. Так было и так будет. Так что все эти высокопарные отсылки и теории заговора, рабы/не рабы  — это всё в пользу зрителей.  Когда петух клюнет… люди очень быстро перестраиваются под изменения, иначе бы наш род просто не выжил.

                  • Сергей
                    21 декабря 2025, 21:51
                    yuraisme, это не максимализм. Это реализм.

                    У любого вида рано или поздно наступает конец. Наверняка капитализм не вечен. Увидим ли мы что дальше будет? Не факт к сожалению.
                  • Oleg Kotov
                    22 декабря 2025, 06:56
                    yuraisme, это обычное любостяжательство, оно не имеет связи ни с капитализмом, ни с монархизмом, ни с родоплеменным строем, это вобще о состоянии души человека, это одна из экзистенциальных страстей человеческих.
                    • yuraisme
                      22 декабря 2025, 20:21
                      Oleg Kotov, Спасибо за объяснение
          • Alex Under
            21 декабря 2025, 17:59
            yuraisme, Как ни странно вам покажется: но при СССР, мы были в большем рабстве Мирового Капитализма, чем сейчас!!
            Советские люди — в основном добрые честные и русские- бесправные рабы!
            На это указывают многие признаки( сейчас не буду разводить здесь лекцию, Вы и так найдите такие признаки ). Один из Самых очевидных — это тотальный вещизм, причём очень тупой… да такой, что я сомневаюсь в том что советская образовательная система была 3-ей в Мире: полный повальный тупизм…
            • yuraisme
              21 декабря 2025, 19:18
              Alex Under, я стесняюсь спросить — вам сколько лет?
    • Сергей
      21 декабря 2025, 16:23
      Alex Under, зрите в корень. Но скорее все проще. Большинство людей рабы. И они не понимают тех, кто хочет стать свободными. 
  • Божественный
    21 декабря 2025, 15:39
    Критикуют те кто не может ничего добиться. Зависники и нытики.
    • VnykPeryna
      21 декабря 2025, 15:48
      Божественный, критикуют кому она мешает в достижении своих целей…
  • sa4m4
    21 декабря 2025, 16:09
    Интересно, а до 1991 года в РСФСР был FIRE?

    • Сергей
      21 декабря 2025, 16:25
      sa4m4, В определенном виде для определенных людей вполне.
    • Божественный
      21 декабря 2025, 17:07
      sa4m4, да, если собрал хороший самогонный аппарат…
    • Alex Under
      21 декабря 2025, 18:04
      sa4m4, Получается, что нет! Здесь было полнейшее рабство. Тунеядство клеймили и наказывали.
      Но Абхазам, Грузинам и т.п. — можно- им раздолье: собирай мандарины, виноград, чачу… и продавай это всё Чудакам — и жили самой свободной жизнью в Мире!
    • Ars Analysis
      21 декабря 2025, 23:27
      sa4m4, да любая домохозяйка

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн