Вопросы по опционным брокерам. Подскажите пожалуйста.
Предыстория :
С 2003 года я был клиентом Ай Ти Инвест. Пока руководил Твардовский, всё устраивало, но потом стало хуже. В настоящее время счёт закрыт. Управлял клиентскими счетами в Финаме и ВТБ, но условия там изменились.
Сейчас :
- На данный момент есть счёт в Сбере. Через QUIK можно покупать опционы, продаж нет.
- Так же счёт в Тбанке, там только опционы на акции, торговать не пробовал. Комиссия, вроде, нормальная.
- У Финама нужно открывать отдельный счёт от 400 000 рублей. Плюс в том, что поддерживают терминал Option-lab, на котором я торговал раньше.
Из обсуждений :
Вытащил брокеров:
- Алор
- ВТБ
- Финам
- БКС
- ПСБ
- Кит Финанс
- Тбанк
Более-менее вменяемую информацию нашёл только на сайте Кит-Финанса, на остальных ресурсах только общие фразы. Вопрос: у кого из российских брокеров можно получить услуги по опционам полного цикла, как это было в лучшие времена?
Как минимум, чтобы разрешали продажи опций, хотя бы в конструкциях, типа спредов, кондоров и т.д. И ГО было равно, в идеале, максимальному убытку ±
Также интересует софт для опционов. Хорошо бы, чтобы его предоставлял брокер, а не сторонняя компания.
Буду благодарен за ответы на вопросы и комментарии по теме!
если вам нужны и премиальные опционы, то в Алоре нужно выбрать тариф «биржевой».
тогда все комиссии по бирже, то на премиальники копеечные, в отличние от других брокеров.
а мейкерские заявки даже бесплатно.
очень удобно, особенно если выставлять календарные лимитки (до исполнения)
Stanis,
В Тбанке, по-моему, 2 копейки стоит на моём тарифе. Два вопроса:
1. Там есть минимальный депозит по срочке? Хотел отработать пару стратегий на небольшом счёте.
2. Нужно ли проходить тестирование? Просто у меня в Сбере пройдено, и «финамовцы» сказали, что у себя могу зачесть.
вы про Алор?
1. нет.
2. да.
в ПСБ нет премиальных опцинов, все остальное есть, включая модуль опционной аналитики.
с единой комиссией 0,40 за контракт это адекватный дисконтный брокер
идеального брокера с полным функционалом у нас, увы, на сегодня нет.
поэтому пока только удается из 3-4 брокеров «собрать» свой обобщенный условный ЕБС.
Распад не дают понял.
роман 30, Спасибо!
Окх — это кто ?
ПСБ вроде тоже, раньше было по крайней мере. Сейчас не знаю.
А вообще, ликвидных инструментов мало и нормально не поторгуешь.
risk8, Спасибо!
ВТБ тоже рассматриваю, но сам банк жутко не нравится.
Eridanoy, Вы про ВТБ ?
Ну и отлично. Спасибо! Значит пока ВТБ, Алор, Финам.
в ВТБ нет премиальных опционов на ПРОДАЖУ, нет «спрэдов между фьючерсами», ГО перед экспирацией понимают, есть свое повышенное ГО на некторые контракты
что из хорошего, это удобное приложение, вывод/перевод денег в онлайне
«ГО под исполнение опционов вам везде поднимут»
нет, не везде, если сама биржа на недельки, например, его не поднимает.
у меня из 4-х брокеров только 2 напрягают по ГО перед экспирацией.
.
почему?
поставка есть.
в виде фьючерсов, если они окажутся в деньгах.
и если обеспечения после экспирации не хватит, будет маржин-колл.
все по бирже.
но повышать ГО на все опционы, как это делает ВТБ за 1 день, смысла нет по их риск-менеджменту.
если опционы около денег не вошли в деньги, то вы «переплатили» зря.
имхо, закрывать поставленные фьючерсы рациональнее, даже при маржин-колле.
а внесение денег это уже ваше личное решение — заранее или по факту, если нужно оставить фьючи в портфеле.
маржин-колл не бывает бумажным.
либо он есть, либо его еще нет.
кроют сразу — ВТБ, и другие брокеры.
в крайнем случае до конца дня выждут.
«переплата» это то лишнее ГО, которое вы держите по версии брокера.
а биржа его не требует от брокера.
то есть вы дает брокеру возможность заработать на ваших деньгах в РЕПО или маржинальном кредите другим клиентам за ваш счет.
по какой именно цене будет исполнение, никто не знает.
поэтому повышенное ГО вас напрягает еще больше.
а у адекватного брокера ваши деньги более рационально поддерживают открытые позиции.
вот и вся разница.
мне ближе адекватность в трейдинге и в отношении брокера к клиенту.
кормить «жадных» брокеров мне не хочется.
у вас своя логика, у меня своя.
кому как удобно, тот так и торгует с учетом ГО.
и через выбранного брокера.
удачи!
на опционах на акции жизнь есть)
но пока не везде.
там, где ММ, в целом вполне нормально.
Да, реально жаль, что Твардовский ушел из АйТиИнвест, в те времена это был лучший брокер по всем параметрам и пока еще никто из брокеров не дорос до аналогичного функционала, но Алор ближе многих.
ВТБ категорически нет — множество рандомных чудес, которые сложно представить, что вообще могут существовать.
«На едином на кпур в Алор по фьючерсам отличные ставки риска, интереснее других брокеров».
а можно это пояснить?
например, общее депо 100 т.р.
на все деньги куплены акции Газпрома.
можно ли продать фьючи на него?
какое будет ГО — нулевое или льготное?
маржин-колл до 0,5 от депо?
сколько стоит нехватка обеспечени в %% годовых?
Stanis, у Алор единый брокерский, а не ЕДП. ЕДП обещают, но без сроков.
Сейчас ГО по шорту фьючей не растворяется в лонге акций, как это было в АйТиИнвест. Просто можно торговать на одном счете. Но сравните ставки риска на сайте Алор по кпур на едином с биржевыми — немало фьючей с обеспечением ниже биржевого. Лично мне выгоднее на кпур в Алор, чем в Финам подключить льготное, которое работает только на дневную сессию. ПО ставкам займа хз — очень редко налетаю или пользуюсь. Скорее всего, как и всех — 2-3 ключа.
www.alorbroker.ru/software/leverage
спасибо!
теперь понятнее.
жду включения опционов на ЕБС.
а если кто введет ЕДП — будет лучшим брокером)
" Да, реально жаль, что Твардовский ушел из АйТиИнвест,"
был еще отличный брокер Церих с ЕБС — с опционами, иноакциями и т.д.
не понимаю одного — почему даже раньше опционы были на едином, а сегодня брокеры их игнорируют?
ведь на Западе абсолютно все инструменты входят в единый счет.
Stanis, раньше опционы на едином были только у АйТи, Церих и Открытие просто потому что там в то время работали фанаты, это было не нормой, а энтузиазмом. При этом в АйТи на едином ГО по голым проданным было очень высокое, потому что Твардовский всегда видел в этом избыточные риски.
На западе и биржи существуют больше и нормы по рискам от регулятора другие. Да и не у всех брокеров за границей с опционами все просто, у немногих настроено правильно. На IB если продать бабочку, то ГО позиции — не стандартное сальдированное ГО бабочки, а как по двум голым проданным. Было так лет 10 назад, не знаю как сейчас. А паттерн дей трейдинг правило — гемор же.
И вель вопрос несложно решить… например временный бан для брокера если клиенты жалуются. Якобы брокера для клиентов, а на самом деле просто грабят клиентов.
Сергей Олейник, Спасибо за ответ.
Зато Сбер как-бы надёжный. По моему у Сбера всё хорошо только как с банком, остальные проекты так себе.
а ПСБ брокер, так совсем в день экспиры (резко рынок пошел вниз, а у меня голые покупки путы были, так рисковик открыл (мерзавец), по центру, то есть в деньгах продажа пута, и вся прибыль моментально стала таять,… вообще криминальный брокер (за 5 лет, с ним я замучился, заявления и споры они не рассматривают(там менеджеры, и рисковик и трейдеры, все в одном лице.....
в Открытие, в Кит -финансе и в Финаме (всегда зарабатывал, когда направленно рынок летел, а с ПСБ.за пять лет только убытки...(стремно, просто бандитский брокер.и 4-5 сотрудника, там друг, друга покрывают ,(жалобы никогда руководство не рассматривало
Хиппарь одиночка,
1. Открываете позиции на 1/3 от капитала, а 2/3 держите запас, под увеличение ГО ?
2. семи этими крупами и прочим дерьмом чтоб маржинколить — тут что имели ввиду ?
просто не понял на какой вопрос Вы отвечаете )
в ПСБ нет ЕБС.
или появился?
Evgeni Chernik, Спасибо за комментарий!
Они, эти брокеры, в спредах дадут продажи ?
Evgeni Chernik, По моему ЕБС сейчас нет ни у кого. И это, конечно, странно.
Раньше у Ай Ти Инвест был, активно пользовался.
Сейчас в БКС.
МО и ПО, шорт, лонг, все это есть. Один минус, заявки каждые сутки обнуляются.
Поглядываю на Алор.
Перешел на опционы в БайБите в крипту. Нахер эта МосКухня нада… ПоМоекс этот...
На байбите Единый Торговый счет есть. Там все по уму.
«Сейчас в БКС.
Один минус, заявки каждые сутки обнуляются»
именно из-за этого ушел когда-то из БКС.
он каждую свободную копейку клиента крутит в РЕПО, поэтому не дает переносить заявки.
это огромный МИНУС, если вы не скальпер.
Stanis, Спасибо за новый коммент. Минус БКС. Остаётся Финам и Алор.
Причём в финаме уже есть контакты + ПО + западные рынки + свой банк
в Алоре, например, это тоже все есть, кроме западных рынков.
но попадать в Финаме на повышение ГО, нет уж, увольте.
и платить за ПО повышенный комис тоже не хочется.
если это для кого-то некритично, то остальное все стандартно там.
нет, все по бирже.
поэтому легче и спокойнее торговать.
Всем большое спасибо за ответы/комментарии! Добавляйте, если ещё что-то есть.
Пока брокеры для опционов: ВТБ, БКС, Алор, Финам. Как я понял, для всех нужен уровень КПУР, а лучше квал.
На байбите однодневные юзаю. У меня каждый день продажа опциков однодневных на БА идет. Охрененная тема.
OptionTrader, Слышал про однодневные, и вообще, как я понял, у Финама есть выход на все рынки — это плюс.
Что за байбит, это крипта ?
Да! Еще на БайБите форексные темы есть. Для арбитража норм.
Я тоже долго обходил крипту стороной. Сейчас понимаю, что упущенное время. Риски там те же, что и у нас в классике. Любой брокер может обнулиться, мошенники с карточки или счета переведут деньги. На крипте в биржах CEX нужно регулярно часть заработанного переводить в DEX и крутить в DeFi со своего собственного криптокошелька.
commodity markets, Не ВТБ, иначе станете очередным автором веселой истории на тему ВТБ и опционы. У Stanis почитайте его опыт. Да и других историй на эту тему немало. А потом ВТБ еще неправильно посчитает налоги, перепутает рубли и доллары и добавит в отчет дивы, которых не было. Там чудеса чудесатые.
Квал не нужен, кпур нужен — от 600тр + 180 дней счет у любого брокера + 5 дней со сделками.
ignat, Ну и хорошо, что ВТБ минус. Он мне никогда не нравился )
При внесении 600 К на счёт, к примеру, «Алора» и 180 дней на моём сбере даст возможность получить КПУРа, так?
Если забивать в опционный календарь Московской биржи, то он ГО очень даже оптимальное считает. Но у каждого брокера свои хотелки, поэтому и интересуюсь выбором варианта на сегодня, от которого не придётся уходить через месяц.
Из всё ветки вчерашнего обсуждения пока оставил Финам и Алор.
Но есть нюанс, от 3млн.р. на счете надо иметь
БКС заявки не дает переносить на следующий день и до определенной даты, это большой минус для опционщиков.
а остальное — тарифы и иные условия на любителя.
имхо, есть более клиентоориентированные брокеры.