Я всего добился сам, а дети и внуки идут лесом, пусть сами крутятся как хотят
Уже давно, общаясь со своими знакомыми, да и почитывая интернет, обратил внимание на интересную особенность. Большинство людей, заработавших самостоятельно приличный капитал, довольно негативно относятся к вопросу наследования этого капитала их детьми / внуками или другими родственниками. Основная фраза звучит так: я жопу рвал, чтобы заработать эти деньги, вот пусть и мои дети тоже напрягутся, чтобы обеспечить себе достойную жизнь. В то же время, если посмотреть в сторону запада, то можно увидеть совершенно другую картину, большинство известных богатых семей не заработали свои капиталы за один день, а многие годы развивают и преумножают финансы, которые были ими получены в наследство от их предков. Более того, их дети и внуки заранее подготавливаются к тому, что они в дальнейшем будут работать на благо семьи и дальнейшее преумножение семейного капитала.
Лично мне до пенсии еще далеко, но мысль о грамотной передаче в наследство своего капитала вообще не вызывает у меня никакого отторжения, а наоборот мотивирует к дальнейшей работе. К сожалению, в нашей стране не так много инструментов, чтобы сделать это качественно и без большого риска, но варианты уже появляются, например такие как семейные фонды. Но вообще очень интересно, сколько поколений людей сменится в нашей стране, прежде чем мы начнем думать не только о себе, но и о своих потомках? Мы уже не в СССР, где была насильная уравниловка всех и каждого, государство уже не «заботится» о своем населении в прежнем объеме и в дальнейшем будет однозначно снижать любую поддержку, как финансовую, так и социальную. Так что есть о чем подумать.
Это не истории Сечина и Миллера, которым халява пришла из-за спайки с властью.
Эдуард Габбасов,
ходорковский - заместитель министра топлива и энергетики РФ
авен - министр внешних экономических связей
все в порядке, просто ты слабообразованный недалекий человек с промытыми мозгами.
А Сечин и Миллер — просто наёмные менеджеры, которых завтра-же уволят если они деньги в бюджет РФ носить не будут.
Сечин создал Роснефть (компанию мирового уровня) фактически с нуля (конкурируя на равных с Эксон мобил, БиПи и Шел!!) и при этом платит офигенные налоги в бюджет РФ — за это его Путин и держит.
И за это его обсирают грантоеды которые на подсосе у Запада.
Миллер тоже не собственник газпрома и даже не заметный акционер.
почему халява? попробуйте-ка для начала выучить португальский и французский, чтоб поработать в Африке как Сечин)
Была в США такая семейка/клан Дюпон — поднялись на химии и военных заказах, клан в 450 — 1/3 правительства США контролировали, а потом ним подошли люди от Алена Даллеса, и попросили из руководства их дже компании, и клана как властной группировки не стало, остались одни миноритарии.
Куда делись отжатые акции Дюпонов? — пройтись в закромах/закрытых частных фондах Fidelity, Vanguard, BlackRock/State/Street… — где держат своё честно наворованное у тоталитарных режимов — бабло, американские политики и спец. службисты и прочие борцы за демократию.
можно ещё привести пример ДжиПи Моргана — который начал с мошенничества, за свою жизнь не создал ни одной компании, зато под конец жизни владел половиной пром. предприятий США — компании которые создали другие трудолюбивые бизнесмены в США, но которые он отжал благодаря коррупции и биржевым махинациям.
Я своим, всем семерым, сказал: если делить наслесдство на 7, то всем достанется по-справедливости. Если не делить и оставить все одному, то это будет по-совести.
А уж как вы будете делить после нашего с матерью ухода -это ваше дело.
У нас такой практики нет в следствии очевидных причин. Большинство капиталов создано мягко говоря не совсем законным путем, а у иных вообще руки по локоть в крови.
Так что сложно все с таким вопросом. Да и поколение нынешнее — суть мамкины пирожки. Такие не готовы умирать и убивать за капитал
ничего в европейцах особенного не было
по себе знаю… в 2002 мне предложили контракт в оаэ, но мне подарили квартиру в москве двухкомнатную… и я выбрал якорь…
помогать да… надо… но за них ничего делать нельзя
ves2010,
в описанном случае детям передаётся наследство для целей преумножения и их обучают именно этому. А не тому, чтобы легко жилось на эти деньги.
Вот поэтому всё идёт в фонд, который направит эти миллиарды на борьбу с рождаемостью в мире, а не детям.
Покойник был почтенный камергер,
С ключом, и сыну ключ умел доставить;
Богат, и на богатой был женат;
Переженил детей, внучат; Скончался;
все о нем прискорбно поминают.
Ключ давал право прохода в покои Императора Александра, знак звания камергер.
а я точно у кого-то должен спрашивать разрешение чтобы уехать или приехать? или чтобы детей куда-то отправить учиться?
Я думаю, помогать новому поколению таки надо. Можно передать знания. Можно ускорить их путь развития с помощью денег. Но опыт и навыки им передать невозможно, его нужно получить самостоятельно. А как они его получат, если на все готовенькое придут?
Но вообще, какая-то помощь детям от родителей — это в любом случае ступенька для старта повыше. Как минимум, хорошее, востребованное образование, иностранный язык и желательно недвижимость (это для обеспеченных, конечно). Остальное пусть сами роют-копают, чтоб мотивация была.
ну примерно как у полины лурье)
Охлос ещё рукоплескать будет «великой победе» и перестановке курса доллара на 100+
В целом, конструктивная позиция. Особенно, если перефразировать её на «Оставлю после себя удочку, а не рыбу».
И еще раз повторюсь. Не смотрите на «богатых» нуворишей. случайно залетевших в «тему». Да у них во втором поколении обычно и случается жопа, но это все потому, что они просто не знают как воспитывать детей, чтобы передать семейный бизнес. Поэтому дуют деточке в жопу и любые капризы исполняют, выращивая неприспособленное к жизни растение. Но «лишим всего и пусть сам ищет как заработать первый миллион» — такой же идиотизм но с противоположным знаком. Подробно расписал в исходном комментарии, повторяться не буду.
Те же кто поучился на примерах того же Гейтса — ни первым ни вторым экстремальным поведением не страдают.
Ну идиоты они, чего уж там. Смысл то тогда активами обрастать — в могилу с собой ничего не унесешь.
А уж «пусть сам всего добьется» в фактически разделяющемся на сословия обществе — идиотизм вдвойне. Наоборот нужно с малолетства детей привлекать к управлению активами, чтобы они потом продолжили семейный бизнес, а не просрали все эти активы, слив их на «статусное» потребление, и не обрекли себя и твоих внуков на переход в сословие «кассиры в Пятерочке».
Люди эти походу просто не поняли еще, что эпоха первоначального накопления 90х, когда «мы тут из нищей семьи алкашей попали в удачную темку и разбогатели» закончилась.
На Западе эта эпоха закончилась давным-давно. Поэтому там это лет 100 назад поняли. Там в элиту хрен уже пролезешь и для того чтобы стать гениальным бизнесменом Биллом Гейтсом нужно чтобы твои мама с папой были членами СД Pacific Northwest Bell Telephone Company и помщником прокурора/одним из руководителей Американской ассоцииации юристов, и могли тебя познакомить ЛИЧНО с председателем IBM.
Сиделец, чушь какая. Ровно наоборот. Если на всю элиту западную посмотреть, то там история всех семей при деньгах и власти с 19 века начинается, если не раньше.
Ну а те кто случайно хапнул в конце 20-го (ну там условно спортсмены-актеры-криптовалютчики) те да — многие сами же все и просрали, если идиоты. Те кто не идиоты как минимум детей (если есть) в свое сословие затащить пытаются.
Никаких «пускай сам всего добьется» и близко нет, потому что все места давно заняты и "-Папа я стану генералом — Станешь сынок — А маршалом — Нет сынок у маршала свои дети есть" — ни фига не анекдот. Исключения само-собой случаются, но это именно что исключения.
Маск эмигрант из Южной Африки, Сорос — из Венгрии, губернатор Шварценеггер из Австрии, Стив Джобс приемный ребенок, вырос в семье автомеханика и бухгалтера.
Примеры против примеров — не доказательства.
Семьдесят три года назад я родился в Тампико, штат Иллинойс, в крошечной квартирке в доме, где на первом этаже был банк. Других контактов с банками у меня не было.
Власть у Рейгана была, а денег и власти предков за плечами точно не было.
Перемрут все — кровь обновится. Нормальные старые деньги по обе стороны океанов не лезут вперёд, а управляют всей этой ширмой.
SergeyJu,
1. Э́ррол Грэм Маск (род. 25 мая 1946, Претория[2]) — южноафриканский предприниматель, инженер, политический деятель[3]. Член городского совета Претории с 1972 по 1983 год, член Прогрессивной федеральной партии с 1980 по 1983 года (вышел из неё из-за политических разногласий). Владел несколькими строительными и консалтинговыми компаниями, инвестировал в недвижимость и занимался добычей изумрудов в Замбии
Ну не сын фрезеровщика, да.
2. Сорос не просто из Венгрии. Он сын венгерского еврея-адвоката. И еврейская диаспора в США… да они вообще США и управляют на самом деле.
3. Ну у Джобса папаня приемный таки механиком был да. И данному поцу повезло на вершину Apple вылезти и таки сделать выдающийся продукт, благодаря чему и прославился и заработал. Попал таки в нужное время в нужное место где инженерный талант пригодился. Повезло. Получится ли из его потомков династия — это еще поглядим, но что то мне подсказывает он не отправлял своих детей начинать с починки машин в гаражах. То есть вопреки плохой стартовой позиции он таки заработал денег. Ну молодец, да.
4. Рейган и Шварц попросту актеришки. В сословие уважаемых людей вообще не входят. Типа как Зеленский. Назначили роль руководителя исполнять, делов то. У нас вон таких в Госдуме богато сидело, начиная от Хоркиной, заканчивая Валуевым. Ну плятят сейчас элитным клоунам миллионы, но настоящими уважаемыми людьми они не становятся.
Так что из всех ваших примеров один только Джобс подходит под «пробился сам с нуля». Причем, прошу заметить пробивался он в период расцвета отрасли. Так сказать «золотого века» когда любой талант отрасль загребала в себя руками, инвесторы (как раз ребята из богатых семей) с кошельками денег вокруг крутились, и один таки выстрелил в миллиардера (сколько инженерных талантов так и остались в гаражах, ну или просто не стали коммерсантами а так всю жизнь хоть и за миллионы, но работали по найму, не знает никто).
Джобс — исключение подтверждающее правило. С нуля, «от сохи» можно только зашибить бабла став элитным профессионалом-инженером-конструктором или известным спортсменом/актером (и то со вторым уже сложности так как династии и актерские с большими бабками появятся, которые к этим самым бабкам сторонних ребят не подпустят и близко). И это только ПЕРВЫЙ шаг на пути к серьезным бабкам и власти.
И возвращаясь к обсуждаемой теме: везнучик которому удалось сделать первый шаг, лишающий детей стартовых позиций для того чтобы сделать второй шаг — идиот и не лечится.
Свежие большие деньги, известные люди что стали богатыми в конце 20го — начале 21го века, относятся к деньгами по другому. Плюс у них нет такой разветвлённой сети родни — чаще пара детей, которых еще и завели позже чем раньше было принято. И не втянули в бизнес помогать еще в юности.
И самое обидное что у теперишних детей шансов «самостоятельно» достигнуть некоторых благ практически невозможно.
Не хватая звезд с неба я к 30 годам, благодаря хорошему образованию (единственное что дали родители кроме здоровья) и, благодаря ему, нормальной работе, я смог купить 2к квартиру в нашем городе, не новую но свою. Это было в 2012 м.
Если сейчас прикинуть средний заработок выпускника то к 30 годам он сам не купит себе даже студию, разве что в ипотеку до конца жизни.
Стартовые условия очень сильно изменились в худшую сторону. Если потомству не помогать сверх образования, то жить они будут значительно хуже.
Это циклы. Будущее непредсказуемо
Более-менее только вложение в знание и образование, хотя и тут внезапный технологический или политический прорыв может оставить без работы.
Там тоже кто то в бетон вкладывался
Так что и в бетоне гарантий нет
а мне кажется теперь стало намного проще людям с мозгами.
Работаем над темой для себя любимых. Кого заинтересовало, пишите в личку.
Крис Эванс, живёт в США при прадеде она бы и дня не продержалась бы )
сьел бы, а потом расстрелял?
да, отдавайте свои капиталы на благотворительность.
дети пусть с нуля начинают из грязи, там ими хорошо и удобно управлять.
ваши капиталы не только вами заработаны, но и предыдущими поколениями, они-то наверняка ради будущих поколений горбатились, а тут внучок говорит — баста, начинай-ка сынуля все с начала.
Сиделец, я про благотворительность к слову написал. просто люди смотрят на гейтса и хотят как он «отдать все благотворитель!». Но они близоруки и не видят скрытых мотиваций поступка, тупо копируют.
В сословном строе шансов у детишек с такими предками маловато. Их подсидят дети приматов. И пока ты корчишь из себя героя и не закрываешь вакансию своим родственником, они не парятся и тащат на нее своего.
Траст с условиями — да.
Но ранее указанных условий не отменяет.
детьми надо заниматься.
никаких долей в наследстве, всё адресно.
этих правил достаточно.
Типа, лорд Букингем говорит отпрыску «Ну что принц Датский, Гастон Арлеанский, хорош на шее сидеть, давай уже сам как нить обеспечивай себя, на завод устройся или там экспедитором»
с родней делать бизнес — плохая идея. никого же не уволишь, если будут творить дичь.
Как сказала мне мама, когда я ее попросил оформить на нее квартиру: «Ты моей смерти хочешь?» ...
Под этим лозунгом мы с женой уже «профукали» 4-х комнатную квартиру в областном центре и 2 домика в Подмосковье по 20 соток каждый ...
Сейчас мы с женой оформили завещание на нашу квартиру на внучку, которой вчера исполнилось 5 лет…
А то мало ли что там еще придумают власти и госдура!
и, кстати, потребители могут иметь ЛЮБОЙ кошелек и стиль жизни, а не только тот, при котором ипотека — единственный свет в окошке.
P.S. И кстати начните с себя, да и к этим людям повнимательнее присмотритесь может вы просто чего-то недопонимаете в их логике. А то опять у нас всё через хреново, а вот там...