На одном из форумов услышав такую фразу..........Не знал что и ответить

Форекс-это казино, а фонда-опиум для народа.

Про первое все трындят в таком духе. А вот второе, удивило. Получается что инвестиции в фондовый рынок, это как наркотик.
Где если влез, то соскочить хрен у многих получится.
Только и делаешь что несешь бабки. А в ответ: одни мечты. Мол, еще чуть подожди и тебя накроет волной блаженства. Ты ощутишь счастье и уйдешь в нирвану.

Я конечно не согласен что Форекс-это казино, а фонда-опиум для народа. Но и противопоставить ничего не получилось.
Такое ощущение, что так оно и есть. По крайней мере, с 2014 года.

А вы как считаете? Это бред или всё же с этим можно согласиться?

трейдинг

NOT A HAMSTER

Масквабад

145

9 815

с 22 июня 2022

29 Комментариев

Иван Петров
28 ноября 2025, 00:15
Ну если статистика по зарабатывающим на дистанции — правда, то, наверно, так и есть.

+1
Потеряев А.А.
28 ноября 2025, 01:34
Ну скажем так на форексе наверное реально 90 % теряют деньги. Так как мат ожидание отрицательное. На бирже даже на нашей на долгой дистанции в рублях заработает 95 % участников. А опиум ли биржа так это индивидуально.
0
- NOT A HAMSTER
  28 ноября 2025, 01:39
  Потеряев А.А., Цитата: На бирже даже на нашей на долгой дистанции в рублях заработает 95 % участников.
  
  Со статистикой пошутили или серьёзно?
  0
  - Потеряев А.А.
    28 ноября 2025, 01:46
    NOT A HAMSTER, Возьмите наугад любые 10 бумаг. Можете кубик кинуть или генератор случайных чисел. И увидите, что даже без дивов в рублях будет прибыль.
    0
    - NOT A HAMSTER
      28 ноября 2025, 15:27
      Потеряев А.А., Это миф. Не верю.
      
      Если бы так было, то народ массово не понес бы деньги во вклады, а занес на биржу и сам контролировал бы свой доход.
      А не оставлял это на усмотрение банковских вандалов.
      
      0
- Ашот Анваров
  28 ноября 2025, 07:08
  Потеряев А.А., ВСЕ ФОРЕКС КУХНИ ЖИВУТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА СЧЁТ СЛИТЫХ ДЕПОЗИТОВ КЛИЕНТОВ. СУЩЕСТВУЕТ КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ. О каком заработке может идти речь? Это тоже самое что «зарабатывать» в игровых аппаратах.
  0
  - Kuzma Shevelev
    28 ноября 2025, 09:36
    Ашот Анваров, недавно смотрел ролик на ютуб, професиональный покер) вот где деньги)
    0
  - NOT A HAMSTER
    28 ноября 2025, 15:16
    Ашот Анваров, Простой вопрос. Если фонда не живет за счет слитых депозитов, то почему до сих пор не удосужилась сделать простую вещь для своих клиентов. А именно: «защиту от отрицательного баланса».
    
    Ну, как говорится: если у тебя нет корыстных планов, то что тебе тогда стоит, просто взять и защитить депо клиентов от ухода в минус, ниже от первоначального депозита.
    
    А-то получается так: у чела лям, цена пошла сильно против него, а в итоге он брокеру должен 2 ляма, а то и все 5.
    
    Это же похлеще форексной стряпни .
    0
    - Ашот Анваров
      28 ноября 2025, 17:40
      NOT A HAMSTER, на CME тоже нет защиты от отрицательного баланса. Форекс кухни не являются посредниками между трейдерами каковыми являются брокеры. Они просто транслируют котировки, а клиент делает ставку. Брокер же должен следить чтобы клиент не ушёл в минус. Для этого существует ГО. Но случаются форс мажоры. А вот эта самая «защита от отрицательного баланса» когда клиент уходит в минус, но в итоге кухня ему просто обнуляет счёт как раз является одним из примером того что форекс кухни никакие сделки никуда не выводят.
      0
      - NOT A HAMSTER
        28 ноября 2025, 17:57
        Ашот Анваров, Цитата: Форекс кухни не являются посредниками между трейдерами каковыми являются брокеры. Они просто транслируют котировки, а клиент делает ставку.
        
        Так если брокеры просто транслируют котировки, то почему в случае с WTI, брокеры требовали компенсацию убытков от своих 720 заложников, которые слили 2млд.р. Например: один писал депозит изначальный был 300 000р, а долг перед брокером образовался в 2,5 млн.р. И такая хрень с каждым из тех ребят произошла.
        
        Как может быть долг перед брокером больше начального депозита в 5-10 раз?
        
        Цитата: А вот эта самая «защита от отрицательного баланса» когда клиент уходит в минус, но в итоге кухня ему просто обнуляет счёт как раз является одним из примером того что форекс кухни никакие сделки никуда не выводят.
        
        В какой минус? Вы его хоть раз видели?
        
        Стоп-аут срабатывает на общем убытке 70%. Какой еще уход в минус?
        0
        Ашот Анваров
        28 ноября 2025, 18:37
        NOT A HAMSTER, перечитайте внимательно. Брокер — посредник. Кухня -нет. В форекс кухнях счёт может уйти в минус. Но кухня не будет требовать деньги с клиента а просто нарисует ноль на счёте. А счастливый клиент понесёт в очередной раз деньги в кухню.
        0
        NOT A HAMSTER
        28 ноября 2025, 20:46
        Ашот Анваров, Цитата: Но кухня не будет требовать деньги с клиента а просто нарисует ноль на счёте.
        
        Так я же и спросил: вы хоть когда-нибудь, хоть у кого-нибудь торгующих трейдеров через Форекс-дилеров, видели ноль на счете.
        Или всё же там какие-то доллары были на остатке?
        
        Так если брокер всего лишь посредник, то минус чей? Откуда и где он взялся?
        
        Да, форекс дилер выступает контрагентом против своих клиентов. Но даже он не позволяет себе сливать клиентов под ноль, не говоря уже ниже ноля.
        А вот брокер, он как бы живет с комиссий, но как только шухер на бирже, так ему становятся многие должны. С чего бы это?
        Какое брокер отношение имеет к тем суммам которые ниже ноля?
        
        Если только с корыстной целью.
        
        Ведь брокеры знали о том что ребята с Уолл Стрит предупреждали о возможном сценарии, за пару дней до события. Но всё равно не дали выскочить тем трейдерам кто торговал без стопов, хотя бы в ноль.
        
        Логично было бы предположить, что если бы брокеры были всего лишь посредники и не имели иных корыстных целей, то этого прецедента не случилось.
        
        Вы наверное думаете что типа плечи и минус это долги банку, но. На Форекс тоже плечи и они кстати реальные и намного большие. Но берет дилер кредит на себя. Поэтому и существует «защита от отрицательного баланса». Поскольку минус, это уже будет вхождение в зону кредитных деньг дилера, взятые у банка поставщика ликвидности.
        
        А вот с брокером вообще не понятно. Если он не берет на себя никакую ответственность, то за что же он тогда получает свой гонорар.
        Просто за то что он есть. Ну типа, вы тут общайтесь, а я в стороночке постою и подожду свою премию. Ну, а если что-то пойдет не так, то будите должны воооооон тому дяде с бородой и с недобрым прищуром.
        0
ABC4045
28 ноября 2025, 04:04
Скорее наоборот — форекс опиум, а ФР РФ — казино, хотя какая разница что в лоб, что по лбу.
+1
Павел Юрков
28 ноября 2025, 07:43
Все правильно. Форекс это казино. Пять процентов игроков зарабатывают. Девяносто пять процентов теряют. Но больше всего зарабатывает брокер. А на фонде действительно опиум. Вложил и ждешь. А цена ходит в широком боковике. То есть на долгой дистанции прибыли особой нет. Одна надежда что будет тренд. Надежда и есть опиум. За неё и платят. Зарабатывают регулярно только спекулянты. То есть те же пять процентов. Как на форексе.
+1
- Ашот Анваров
  28 ноября 2025, 08:12
  Павел Юрков, кто вам внушил миф про «на форекс зарабатывает 5%»?
  +1
  - NOT A HAMSTER
    28 ноября 2025, 15:07
    Ашот Анваров, Знать бы еще в какую сторону миф?
    0
    - Ашот Анваров
      28 ноября 2025, 17:42
      NOT A HAMSTER, существуют случайные выигрыши, о заработке и речи быть не может.
      0
      - NOT A HAMSTER
        28 ноября 2025, 17:47
        Ашот Анваров, Ну то есть, на дистанции сливают все 100%?
        0
        Ашот Анваров
        28 ноября 2025, 17:51
        NOT A HAMSTER, здесь на смартлабе как-то давно даже выкладывали сколько в среднем живёт счёт в форекс кухнях. Ну какие заработки ?
        0
        NOT A HAMSTER
        28 ноября 2025, 18:09
        Ашот Анваров, Ничёсе.
        А на фонде значит всё ок? Не зарабатывает только дурак?
        
        0
        NOT A HAMSTER
        28 ноября 2025, 18:28
        Ашот Анваров, Ну то есть, если я инвестирую в евродоллар 1000 баксов, то через год там будет-ноль? Ну то есть, инвестировать в эту пару не советуете? А в какую тогда? (шутка)
        
        0
        Ашот Анваров
        28 ноября 2025, 18:39
        NOT A HAMSTER, ВСЕ ФОРЕКС КУХНИ ЖИВУТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА СЧЁТ СЛИТЫХ ДЕПОЗИТОВ КЛИЕНТОВ. СУЩЕСТВУЕТ КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ. ТО ЕСТЬ КУХНЯ ЗАИНТЕРЕСОВАНА ЧТОБЫ КЛИЕНТ ПРОИГРЫВАЛ. Какая речь о каком заработке?
        0
  - Павел Юрков
    29 ноября 2025, 07:52
    Ашот Анваров, официальная статистика одного форекс брокера. Если не врет конечно. Но в Альпами на форуме я встречал людей которые зарабатывали. Большие деньги. Если не врут конечно. Только как можно определить кто врет, а кто нет?
    0
    - Ашот Анваров
      29 ноября 2025, 08:25
      Павел Юрков, официальная статистика на одном форуме форекс КУХНИ а не брокера. Дальше можно не продолжать.
      +1
Ашот Анваров
28 ноября 2025, 19:35
NOT A HAMSTER, для начала разберитесь с основными принципами работы брокера и все вопросы отпадут сами собой. Вы сейчас такого понаписали.
0
- NOT A HAMSTER
  28 ноября 2025, 20:49
  Ашот Анваров, Цитата: Вы сейчас такого понаписали.
  
  Я вам просто подсказку подкинул, но вы ею не воспользовались.
  
  Вам тоже как и многим хочется казаться умнее других.
  
  Но увы, это не так.
  
  Я вам больше скажу. В прецеденте с WTI, даже Коровин через суд не смог добиться справедливости. А он, как никак председатель ассоциации «Национальный Союз Трейдеров». А знаете почему? Потому что он думал что всё знает о работе брокеров и о биржевых регламентах. Так же как и вы. В этом вы и похожи.
  Теорию знать, вовсе не означает что и на практике будет так.
  Это как знаете, мошенник никогда не скажет что он мошенник.
  
  Мне сами владельцы кухонь не смогли доказать обратное. А вы, что, больше их разбираетесь в этих обрезках?
  Да нет же, просто поверхностно начитались всякого.
  0
- NOT A HAMSTER
  28 ноября 2025, 20:38
  Ашот Анваров, Вы даже про работу Форекс рассказали те сказки, которые знают все новички.
  
  А чтобы знать суть кухни, надо вначале поторговать у как минимум 10 дилеров. А не что-то слышать, да читать.
  0
  - Ашот Анваров
    28 ноября 2025, 22:31
    NOT A HAMSTER, желаю удачи вам с вашими знаниями.
    0
    - NOT A HAMSTER
      28 ноября 2025, 23:39
      Ашот Анваров, Спасибо. И вам того же, с вашими знаниями.
      0

Читайте на SMART-LAB:

АКРА присвоило нам рейтинг «А-(RU)» со стабильным прогнозом

Друзья, привет! ⚡️ Под конец года делимся новостями – с учетом высокой ключевой ставки и параметров оценки риска отрасли девелопмента агентство АКРА присвоило нам и нашим облигациям...

Самолет

15:06

Закон об усилении ответственности в сфере услуг связи вероятно приведет к росту тарифов операторов

Закон об усилении ответственности в сфере услуг связи, одобренный сегодня Советом Федерации, стал логичным продолжением курса на ужесточение контроля за цифровой инфраструктурой и трансграничным...

Freedom Finance Global

15:55

Выплатили дивиденды за 9 месяцев 2025 года

Общий размер дивидендов, перечисленных номинальному держателю для выплаты акционерам ПАО «СТГ» по итогам 9 месяцев 2025 года составил 233,4 млн руб . Количество акций $CARM, по которым был...

CarMoney

13:40

Ваш любимый еженедельный мозговой штурм W#113

Доброго вечера! В этом году без новогоднего подарка от ЦБ: Неделю назад писали , что ЦБ обычно разочаровывает своими решениями. В этот раз вышло также. Общий рынок радикально сильно зависит от...