Миллиарды на снижение индекса РТС

По поводу заметки на бизнес-фм

http://smart-lab.ru/blog/news/123573.php

есть такое мнение:

«брокера видимо путов отгрузили рекордное объем, когда сипи был на максимумах. теперь хеджируют стремительно дорожающую дельту. сейчас будет наоброт хвост будет вилять собакой: сначала фьюч наверх пойдет, а потом уже за ним акции»

инсайд от грамотного человека из индустрии портфельного управления

инсайд кукловод ОИ

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7355

785 349

с 21 сентября 2010

65 Комментариев

DMprofit
07 июня 2013, 14:33
Через 5 рабочих дней все узнаем, наберитесь терпения
+1
- Юра
  07 июня 2013, 21:06
  DMprofit, 100% что поимеют! Реально видно сладенького, пойдет вверх!
  0
Drakonelo
07 июня 2013, 14:35
«брокера видимо путов отгрузили рекордное объем» — от грамотного человека
+9
Zorkiy
07 июня 2013, 14:35
по путам ОИ раза в 3 меньше.
+4
- Добрый Мальчик
  08 июня 2013, 00:12
  Zorkiy, При движении БА против проданных путов необходимый хедж растет в геометрической прогрессии.
  0
Kir
07 июня 2013, 14:36
Есин сказал?
+3
websan
07 июня 2013, 14:36
Так а почему тогда должны вырасти?
+2
Lex12
07 июня 2013, 14:36
а где этот грамотный человек объемы по путам смотрит?

по оф. данным СТОЛЬКО открытых позиций по путам (даже порядок другой). ОТС?
0
GHJK
07 июня 2013, 14:38
смысл догадки строить
0
kakge.ru
07 июня 2013, 14:43
это уже не инсайд.
0
Mr. Bean
07 июня 2013, 14:45
а какая у «грамотного человека» была доходность в 2008 году если не секрет?
+4
- Genda
  07 июня 2013, 14:47
  Mr. Bean, вероятно после 2008г «грамотный человек» сменил место работы и теперь старается не вспоминать тот период.
  +3
- Drakonelo
  07 июня 2013, 14:49
  Mr. Bean," из индустрии портфельного управления " — у них не бывает в плюс :)
  +1
dmitry sergeev
07 июня 2013, 14:53
одно из правил успешного трейдинга — торгуй что видишь и пох кто что сказал, и кто и на сколько поставил)
+3
- Kir
  07 июня 2013, 14:54
  Дмитрий Сергеев, +
  
  сразу видно понимающего человека :)
  +1
Inquisitor
07 июня 2013, 14:54
Интересен следующий момент. При экспирации в расчет берется не стоимость фьючерса, а стоимость индекса РТС. Сколько бы фьючерс не стоил на момент экспирации, все равно расчитают исходя из средней стоимости индекса РТС, согласно методике расчета. Стоимость индекса определяется стоимостью акций, из которых он состоит. Вопрос — каким образом фьючерс окажет влияние на стоимость акций? Хвост у собаки не отпадет?)
0
- Vision
  07 июня 2013, 14:58
  Inquisitor, однако индекс, именно индекс РТС находится еще в зависимости от курса доллара, о чем я и написал:
  smart-lab.ru/blog/123602.php
  0
- jk555
  07 июня 2013, 15:01
  Inquisitor, «Вопрос — каким образом фьючерс окажет влияние на стоимость акций? » — арбитраж!
  0
  - Inquisitor
    07 июня 2013, 15:28
    Евгений (jk555), есть такая тема. Только в данном случае какой-то кривой арбитраж получится. Ведь если сейчас пытаются фьюч опустить, без привязки к акциям, то потом для арбитража нужно будет акции продавать, а фьюч откупать.
    0
- PotavinAlex
  07 июня 2013, 15:33
  Inquisitor, если у игрока открыто заведомо больше спекулятивных позиций по производным инструментам, то ему проще на спот-рынке выдернуть какой-нибудь индексный актив, чтобы сформировать нужную цену экспирации
  0
  - Inquisitor
    07 июня 2013, 15:39
    PotavinAlex, возможно. Только сколько для этого денег понадобится? Вспомним, как недавно Газпром на 3% дернули под закрытие, купив акицй на сумму чуть более 100 млн. долларов. Учитывая, что доля Газпрома в индексе около 15%, то для существенного подъема индекса потребуются суммы на порядок большие.
    0
Александр Тихонов
07 июня 2013, 14:54
что за чушь?
0
whattheheck
07 июня 2013, 14:56
Вася бредит как обычно, посмотрите в профиле объемы по стокам за последние две недели. Все в рамках нормального распределения.
0
tamara21
07 июня 2013, 14:57
это чтобы похохотать что-ли? ЗАЧЕМ ШОРТИТЬ НА ПОДДЕРЖЕ РТС?
0
sunxpert
07 июня 2013, 14:58
common sense
0
Bratishka
07 июня 2013, 14:59
бразильских путов? ходим с ними ноздря в ноздрю. Бразилия и нефть — вот наши поводыри. А в рублей своя игра в девальвацию.
0
Vision
07 июня 2013, 14:59
Кстати. Может все проще, если говорить об инсайде? Допусти скоро будет объявлено о девальвации или не будет, а просто по факту начнется.
Правильные пацаны начинают тарить бакс, а чтобы было попроще закинуть как можно больше денег в рынок, начинают шортить Ри, которые не может расти при растущем баксе.
0
- jk555
  07 июня 2013, 15:02
  Vision, а кто купил такой объем?
  0
  - Vision
    07 июня 2013, 15:05
    Евгений (jk555), откуда я знаю. :) Но просто все привязались к Ри, а может это просто производная от курса доллара?
    C баксом абсолютно ненормальная ситуация.
    0
    - jk555
      07 июня 2013, 15:07
      Vision, просто «дурака» всегда два, если речь о фьючерсах
      0
      - Vision
        07 июня 2013, 15:08
        Евгений (jk555), не очень понял? Поясните плиз.
        0
        jk555
        07 июня 2013, 15:10
        Vision, ну если ты продаешь, то я покупаю. Почему ты считаешь, что ты прав? Почемы ты правильный пацан?
        0
        Bratishka
        07 июня 2013, 15:11
        Евгений (jk555), потому что выросло ОИ, что не понятного? :D
        0
        jk555
        07 июня 2013, 15:12
        Bratishka, воросший ОИ не показывает кто прав
        0
        Bratishka
        07 июня 2013, 15:13
        Евгений (jk555), я знаю, читайте ниже, что я пишу. Это был сарказм :)
        0
        Vision
        07 июня 2013, 16:01
        Евгений (jk555), правильный пацан тот, кто имеет инсайд который может оказать значимое воздействие на рынок в том или ином направлении. Я про это писал.
        0
        jk555
        07 июня 2013, 19:18
        Vision,… или ином направлении :)
        0
  - Inquisitor
    07 июня 2013, 15:17
    Евгений (jk555), есть информация о том, кто продал такой объем)) жаль перепроверить не могу)
    0
- Inquisitor
  07 июня 2013, 15:16
  Vision, Vision, если доллар/рубль вырастет, например, до 24 рублей, т.е. примерно на 6,25%, а индекс ММВБ подрастет на 10%, то индекс РТС вырастет примерно на 3,5%.
  0
Bratishka
07 июня 2013, 15:00
а ОИ можно просто не смотреть, все равно это чушь, это как в басне мартышка и какашка, где мартышка думала, что изучает очки :)
-1
- tyro
  07 июня 2013, 15:06
  Высокий объем открытого интереса в активе не имеет значения? Видимо это новый вариант басни «Bratishka и ои»)
  0
Василий Олейник
07 июня 2013, 15:02
txt.newsru.com/finance/07jun2013/rustocks.html
+2
Vision
07 июня 2013, 15:06
Ну а если бакс реально в свободное плавание отправляют, то поэтому и пустили новость про подъем страхование вкладов до 1 млн. рублей, чтобы народ в банки не ломанулся?
0
KENT
07 июня 2013, 15:13
ну пока то хвост тащит собаку на дно.
еще один чих и стопы полетят и в индексах и в СИ…
0
Андрей Егоров
07 июня 2013, 15:19
«сначала фьюч наверх пойдет, а потом уже за ним акции»
если такое уже здесь в общих массах, значит точно все наоборот
0
S-L is SCKS
07 июня 2013, 15:44
а что если путы синтетические? то есть напродавали колов и набрали фьючей? как из такой ситуции выходить? тащить все наверх?
0
Ренат Валеев
07 июня 2013, 16:29
так чтобы хеджировать путы, брокерам же нужно покупать фьючерс РТС
0
Владимир Сарнацкий
07 июня 2013, 18:32
я думаю такая ситуация:
игроков два —
один Покупатель, который купил объём, второй — ММ, который объём ему продал.
теперь ММ продавил вниз и разгружает объём на физиков до экспирации.
к экспирации у Покупателя объём, у ММ бабло, у физиков — шиш.
даже если ММ не сможет разгрузить объём — выйдет с ним на экспирацию, т.к. наверху на 133к плита :), а Покупатель по спреду (или как там этот новый инструмент называется?) перенесёт позу на след контракт.

поэтому сидеть в июньских кольях — не разумно)
+1
- SergeyP
  07 июня 2013, 18:36
  Владимир Сарнацкий, прямо противоположно мнение. ММ купил, Продавец продал :). ММ выносит вверх, чтобы разгрузить позу и выносит шортунов, лонгуны молятся, что это разворот. у ММ бабло, у Продавца продажа, которая в плюсе должна выйти в кэш к экспиру.
  0
Владимир Сарнацкий
07 июня 2013, 18:38
если выносят вверх, то с чего у Продавца плюс?
т.е. после выноса наверх (докуда?) заливное к экспе?
0
- SergeyP
  07 июня 2013, 18:39
  Владимир Сарнацкий, ну да. ММ усредняется до опред момент предоставляю ликвидность, потом переставляет ценник выше, чтобы разгрузиться, после чего ценник дальше идет вниз без объемов. Так как спроса нет, шорты вынесли, а лонги не покрылись :) (ну кроме ММ-ных).
  0
Владимир Сарнацкий
07 июня 2013, 18:47
в целом, тоже может быть.
забрать деньги у слабых мишек и вшортить.
но тогда на большом графике совсем плохая картинка.
т.к. на 1200 как все ждут отбоя — его не произойдёт.
т.е. либо сейчас вверх — и уже идти на 160к, либо карх.
0
asf-trade
07 июня 2013, 18:59
Посмотреть сколько продано ПУТОВ проблемы не составляет…

rts.micex.ru/ru/derivatives/optionsdesk.aspx?sby=0&sub=on&code=RTS-6.13&c6=on&c4=on&c7=on&sid=1&bSubmit=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C+%2F+%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C

Да, возможно часть позиции перекрывали шортом фьюча, но там даже по 135 путам дельта далеко не 1…

Так что чтобы перекрыть весь риск по эти путам достаточно шортануть 100.000 лотов максимум…

Вторая часть этого марлезонского балета это просто хедж.

Судя по реакции ОИ на движения РИ видно, что хедж и путов и портфелей разбирается. Так что ничего тут нового не вижу.

А про рекордный объем проданных путов — фигня полная… Обычный объем. Просто движение рынка вниз поставило под вопрос риски, и пришлось работать. Сейчас напродают 130-120 путов в следующей серии и будут отбивать потери…
+1
Добрый Мальчик
08 июня 2013, 15:31
Большое подозрение, что этот «слив» на БФМ проплачен… Или там грибы галлюциногены очень любят :-)
0