xezdx
xezdx личный блог
22 ноября 2025, 19:31

Украинский план Трампа мира и почему он не взлетит

Последние несколько дней все обсуждают некий план Трампа из 28 пунктов, но почему-то мало кто смотрит на суть. А суть такова – любой план мира это не идея о том как просто перестать стрелять, ведь сама ситуация является следствием наличия проблемы и простая остановка стрельбы ничего не решает. План мира должен предлагать решение изначальной проблемы альтернативным способом.

А что нам известно об изначальной проблеме и их этих планах?

Перед Россией стоит задача обеспечения безопасности страны от поползновений вражеского альянса и вторая по важности, как мне кажется, защита лояльного России населения на Украине.

Какое решение проблемы видела Россия? Мы проводили переговоры с потенциальным противником до СВО, за несколько месяцев до начала даже открыто было сказано, что США предложено дать гарантии о не расширении альянса и т.п., сюда зачастили западные эмиссары с какими-то миссиями, деталей о которых нам достоверно неизвестно. США отказались дать гарантии и продолжили рассказывать про «открытые двери» и т.п. То есть попытки мирно решить вопрос переговорами провалились из-за недоговороспособности США. Значит проблему приходится решать силовым путем.

Что мы знаем об очередном писдиле Трампа? Не стоит тратить время на обсуждения слухов из западных СМИ, весь смысл которых сводится к «Мы врали 3 года про то как Украина побеждает и теперь надо объяснить своей публике почему она таки победила», т.к. это вообще не про нас, а про промывку мозгов своему населению. Коснемся украинского плана.

Именно так, это не план Трампа, это украинский план. Это можно заметить по нескольким маркерам, характерным для украинской ментальности:

— Дайте грошей
— Подпишем, но выполнять ничего не будем (мы подписали текст, а не договор)
— Мы будем делать что захотим и чтобы нам за это ничего не было

Большинство пунктов касается этих украинских «мечт» с некоторыми добавлениями в виде подачки с барского стола для России того что должно быть по-умолчанию, типа очередного обещания не размещения войск НАТО на Украине или записей в украинской конституции (которой они разве что не подтираются, хотя кто знает).

Каким критериями должны отвечать пункты мирного плана, решающего на деле проблемы, описанные в начале?

1. Гарантии безопасности России в виде отведения войск НАТО за буферную зону (которой является Украина и в целом должны являться прочие сопредельные государства). То есть общие войска не должны размещаться в этих странах (даже в странах НАТО). На расстояние, которое нельзя преодолеть мгновенно.
2. Признание за Россией всех ее границ. В противном случае это повод для конфликтов. Не «де-факто», это для психиатра пусть оставят «ой, я не верю что мы потеряли эти территории, ну ладно, признаю, но не откажусь от планов их вернуть», так как это залог для будущего конфликта. Только признание фактических границ с отказом их вернуть.
3. Прекращение преследования населения Украины, не разделяющего нацистскую идеологию.
Это будет решением на твердую троечку.

4. На мой взгляд не самое важное, но для снижения потенциальных конфликтов, — снятие санкций.
Это уже целых 4 балла.

5. Фантастический сценарий на 5 баллов, но тем не менее озвучу: прекращение враждебной пропаганды со стороны Запада в отношении России. По этому пункту можно было бы судить об изменении курса Запада на конфликт с Россией.

Никаких гарантий безопасности Украине быть не может, типа «мы подпишем и продолжим преследование священников, называя их агентами Кремля, а если Россия вмешается, то США нас будут защищать, то есть продолжим делать то же самое, но под крышей пахана». Все это глупо и бессмысленно. Если бы США хотели защищать Украину, они бы это уже сделали.

Единственная страна, которая может дать гарантии безопасности Украине это Россия, потому что только она готова воевать за эту территорию и людей на ней проживающих, больше никто.

В случае не союзнических отношений с Россией, гарантией может служить просто адекватная политика страны.

«Но только одно условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня. Чтобы моё имя даже не упоминалось.»
© х/ф Собачье сердце.

Для примера можно посмотреть на Грузию, там просто к власти пришли адекватные люди, которых интересует процветание собственного государства, а не выполнение заказов из Брюсселя или Вашингтона и живут себе мирно без всяких специальных договоров.

Я думаю что Трамп это понимает, что ввиду невменяемости украинских элит единственный способ решения проблемы это их замена. Именно поэтому этот план, который, я уверен, был предложен украинцами, а не исходил изначально от США, не был представлен России (ибо глупо) и наоборот, начал раскручиваться коррупционный скандал, подконтрольными США структурами Украины НАБУ и САП.

Все я это к чему? Конфликт разрешится не планом для Украины и России с какими-то пунктами, хотя и они могут быть для протокола и даже с участием украинцев в виде статистов. А осознанием США своей ответственности за возможное развязывание мировой войны и предоставлением России соответствующих гарантий, а так же наведением порядка в головах швондеров. Первое вроде как проглядывается, остались буйные головы на сопредельной территории, не желающие отвечать за совершенные ошибки и преступления.

57 Комментариев
  • Сергей Олейник
    23 ноября 2025, 12:52
    чтобы понять чего хочет Украина читаем документы ООН или хотя бы вики


    В статье 1 дается определение агрессии. [3]:

    Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

    В примечании к статье поясняется, что под термином «государство» могут пониматься также непризнанные или не являющиеся членами ООН государства, а так же группы государств.

    В статье 2 указывается, что применение каким-либо государством вооруженной силы первым является свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности на основании Устава может сделать другой вывод, исходя из серьезности последствий такого применения.

    В статье 3 перечислены действия, которые, независимо от объявления войны, будут квалифицироваться в качестве акта агрессии. Среди них вторжение вооруженных сил государства на территорию другого государства, бомбардировка, блокада портов или берегов, нападение на вооруженные силы государства на территории третьего государства, предоставление своей территории в распоряжение другого государства для совершении агрессии против третьего государства, засылка вооруженных банд на территорию другого государства.

    В статье 4 поясняется, что вышеприведенный список не является исчерпывающим и может быть изменен Советом Безопасности.

    В статье 5 утверждается, что агрессия является преступлением против мира и влечет международную ответственность.

    В статье 6 напоминается, что настоящая резолюция ни расширяет, ни сужает сферу действия Устава ООН, не влияя в том числе на положение, когда применение силы является законным.

    В статье 7 уточняется, что резолюция не может ущемлять записанное в Уставе ООН право на самоопределение народов, их право на свободу и их право на борьбу за независимость против угнетения.

    В статье 8 записано, что все положения резолюции взаимосвязанными: каждое из них не может вырываться из контекста, а должно рассматриваться в общем контексте.


    и самое важное в ст.7… то есть априори любая защита результатов референдумов агрессией НЕ ЯВЛЯЕТСЯ !!!!
      • Сергей Олейник
        22 ноября 2025, 20:24
        xezdx, 
        не надо искать подтверждения правильности наших действий в резолюциях 50-летней давности.
        это азы международного права, они актуальны и сейчас. Но речь о том, что никакие обязательства, которые требуют украинцы, не дают им права на бандеровский расизм. Если расизм будет, то никто им нерушимости границ не гарантирует.




    • Миллиардер из Сибири
      23 ноября 2025, 12:13
      Сергей Олейник, Референдум — это инструмент демократии. Нельзя в автократии просто взять провести что-то непонятное, причем даже если все отбросить, как минимум нужно территории контролировать и иметь на них доступ,  и сказать «Мы провели референдум».  Тоже самое относится и к выбором. Красиво словами прикрываться, но к этим словам должны прикладываться соответствующие условия.  
      • Сергей Олейник
        22 ноября 2025, 21:38
        Миллиардер из Сибири, 
        Нельзя в автократии просто взять просвисти что-то непонятное, причем даже если все отбросить, как минимум нужно территории контролировать и иметь на них доступ,  и сказать «Мы провели референдум».
        это вы так думаете, а ООН иначе. Вы там были наблюдателем или просто по привычке фейки гоните? У меня в Крыму много родственников и десятки знакомых голосовали в 2014 году… уж они точно вам бы мозги на место поставили… И про демократию тоже нельзя никогда сказать где она лучше





        • Миллиардер из Сибири
          23 ноября 2025, 00:42
          Сергей Олейник, Мне не  нужно  быть там наблюдателем. Достаточно знать сколько территории по заявлению нашего же министерства обороны контролировалось на тот момент. И знать что в стране нет демократии, не работает независимо  ни одна из ветвей власти.  Дальше можно не обсуждать. А на выборах я был наблюдателем и не раз. а вот ты 100% ни разу. Поэтому и веришь, что все честно четно проходит) Веришь в то, что тебе с ложечки скармливает телевизор, вместо того чтобы головой думать 
          это вы так думаете, а ООН иначе.
          Слова приведи ООН. Что оно там считает.  
          • Сергей Олейник
            22 ноября 2025, 21:56
            Миллиардер из Сибири, а самому лень? Как же вы были наблюдателем если азов демократии не понимаете... 
            Достаточно знать сколько территории по заявлению нашего же министерства обороны контролировалось на тот момент. Дальше можно не обсуждать. 
            ООН этому вообще никакого значения не придает, потому что референдумы о самоопределении не проводятся по национальным законам… и обоснованно… А дальше можно не обсуждать.
            • Миллиардер из Сибири
              22 ноября 2025, 22:31
              Сергей Олейник, ну конечно)) совсем не важно голосовали ли люди, главное определились. Так говорит ООН?)) Ахахаха. 
              • Сергей Олейник
                22 ноября 2025, 22:50
                Миллиардер из Сибири, так для этого наблюдатели и нужны… Почему вы не поехали наблюдателем в Крым? Я там не был, но я верю своей сестре, она в 2006 году выгоняла американские корабли из Феодосии и всегда была в курсе всех Крымских тенденций.
          • Gonzo_071
            22 ноября 2025, 22:12
            Миллиардер из Сибири, был наблюдателем на выборах. Очевидно, безвозмездно и увидел, таки там нарушения, a'la — рядом с пунктом из машины по 500р за голос, за кого надо давали?
            Посмотрел на безобразие и домой пошёл или в прокуратуру?
            Мне интересно были ли какие-то телодвижения?
            То, что разочаровался — понятно.
            • Миллиардер из Сибири
              23 ноября 2025, 00:46
              Gonzo_071, Был совсем молодым глупым дураком. Ничего не делал тогда. Просто осознал, что всё это фикция.  
              • Gonzo_071
                23 ноября 2025, 02:04
                Миллиардер из Сибири, меня больше коррёжит, что в этом и учителя участвовали, ведь доплачивали же и просто приличные казалось бы люди, но за парочку хорошо оплаченных дней на пункте. Эти двуногие уроды, не в силах выдержать несовершенства мира — закрывали очи и пасти.
                Честно скажу сам не видел, но слышал поголовно, включая про машину и 500р за голос за Едим Роиссю.
                • Миллиардер из Сибири
                  23 ноября 2025, 09:36
                  Gonzo_071, не все учителя. Там обычно 3-5 штук был близких  к директору.  Кого попало не берут. 
  • StroyFinSam
    22 ноября 2025, 20:16
    как дополнение к данному топику
    topcor.ru/66201-voenkor-koc-raskritikoval-mirnyj-plan-trampa.html
    • StroyFinSam
      22 ноября 2025, 20:28
      StroyFinSam, А как вам это?
      «замороженные в Европе российские золотовалютные резервы в размере 100 миллиардов долларов пойдут на восстановление Украины и США получат 50% прибыли от этих проектов, что выглядит как скрытые репарации, а остальные средства будут инвестированы в «отдельный американо-российский инвестиционный инструмент, который будет реализовывать совместные проекты по определенным направлениям»»
       
      topcor.ru/66209-v-chem-glavnyj-podvoh-mirnogo-plana-trampa-po-ukraine.html

      • Сергей Новосельцев
        22 ноября 2025, 20:56
        StroyFinSam, ну США во все времена и во всех войнах были первыми, кто рылся в ранцах и обшаривал карманы павших на поле боя. Вот почему страна-мародёр так любит затевать и провоцировать войны…
      • Gonzo_071
        22 ноября 2025, 22:16
        StroyFinSam, экскрименты лебяжьи!
        Это называется — бабки назад не дадим'с.
        В таком случае и их шекели должны по нашему разумению быть зарыты в нашей же экономике, под прикрытием умных слов.
  • Ветерок
    22 ноября 2025, 20:19
    До последнего хахла, как завещал Байден!
  • satisfaction
    22 ноября 2025, 20:24
    Пора России предоставить план Мира между Израилем и Палестиной. поскольку Сталин явился родителем этого террориста Израиля и как говорится «Мы  Израиль подсунули палестинцам, мы его и изведём. План должен состоять из 30 пунктов, предложенных палестинцами и всё на основе резолюций ООН. Пусть Нетаниягу вместе с Трампом зачитываются.
    • Limitador
      22 ноября 2025, 21:59
      Satisfaction, план из 28 пунктов не очень. :(
  • Сергей Нагель
    22 ноября 2025, 20:43
    предки знали что надо в мирные планы включать...

    • Balboa
      22 ноября 2025, 21:53
      Сергей Нагель, зачетно
  • Сергей Новосельцев
    22 ноября 2025, 20:53
    Ой, а то вы щирых не знаете… В первый день наступившего мира они начнут оборудовать огневые позиции чтобы обстреливать новые российские территории. И развернут плакаты: «Цэ не мы!». И самое главное, что всё с молчаливого одобрения мировой демократической общественности…
    • Periculo cattus
      22 ноября 2025, 20:57
      Сергей Новосельцев, 100%
    • Lekrus
      22 ноября 2025, 21:08
      Сергей Новосельцев, и это будет разъедать нашу страну изнутри, потому что будет ощущение не победы, а поражения и предательства. в итоге революционные настроения в первую очередь в рядах сотен тысяч обманутых солдат. 
  • Алексей Мананников
    22 ноября 2025, 21:10
    Пусть все празднуют, пусть все победят, лишь бы эта шляпа закончилась.
    • igleon
      22 ноября 2025, 21:19
      Алексей Мананников, То есть и в Финляндии войск НАТО не должно быть? Но ведь армия Финляндии по сути и является армией НАТО. Финнам то куда войска отводить. Или я чего то не понял?
    • Lekrus
      23 ноября 2025, 05:33
      Алексей Мананников, Первая Мировая для Германии закончилась примерно на такой же ноте, как эту войну предлагают закончить для Украины. потом там появится свой Гитлер, потому что у народа будет желание реванша
      • Бил Денбро
        23 ноября 2025, 10:07
        Lekrus, там народа то не останется уже, все разбегаются из этого «Рая»
  • Limitador
    22 ноября 2025, 22:08
    Там ещё есть пункт, если РФ нападёт на Украину, то нам за это будут мстить НАТО, а если на нас нападут, то Украина аннулирует договорённость, это несправедливо.
    НАТО начнёт готовиться к войне?


    По Москве и по С-Пб стрелять нельзя, по другим можно?
    По какому-то нашему городу стрелять ракетой можно, но не вторгаясь на территорию России?
    Почему это отдельные пункты, если я не правильно понял?
    • Gonzo_071
      22 ноября 2025, 22:57
      Limitador, так несколько дней назад АТАКсмом сраным, таки жухнули по Воронежу, а по Туле чем-то типа гиперзвукового дрона. Я работал ничего не слышал, а друг в 200-ах метраж живёт и через него летают, жужжания специфические слышит, а в этот раз по его словам звук был другой и чуть-ли не унитаз зарезонировал.
      Чё-то я уважения не чувствую, к нашим пустобрёхам.
      Хоть и сбили ПВО. Воронеж не Россия, видимо.
  • CoK
    22 ноября 2025, 21:27
    Да уже все Трамп начал съезжать что это не окончательный план, после переговоров по телефону с ЕС
    • StroyFinSam
      22 ноября 2025, 21:34
      CoK, «Но чтобы к 27 ноября..»

      Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь! — Тот самый Мюнхгаузен
  • Андрей Р
    22 ноября 2025, 21:47
    Обсуждать то нечего. Да и незачем. Какой то план. какие то пункты.
    Как говорится  -" чья подпись под тикетом?"
    • Сергей Нагель
      23 ноября 2025, 08:26
      Андрей Р, вообще удивительно, как сладострастно в нашем информпространстве кинулись обсуждать эту шляпу вместе с золотыми унитазами миндича. Нахрена? Не понятно, там обсуждать по сути нечего. Все обсуждение российская армия проводит уже в днепропетровской области… дискуссия жаркая.
  • Жёсткий Ястреб
    23 ноября 2025, 08:00
    простая остановка стрельбы ничего не решает

    Ну зрасьте, она решает ВСЁ! План мира — это и есть остановка стрельбы. Её остановка символизирует, что стороны ушли от военных действий и перешли к дипломатии. Это как Зеленштейн переоделся из зелёного в чёрное — символ того, что территории поделены как надо, что автослесарь работу закончил, робу снял, руки помыл.
    Именно с прекращения стрельбы план мира должен начинаться. Если прекращения стрельбы нет, значит стороны не готовы к миру. Если одна из них изъявляет это желание, значит не готова вторая. 
    А план мира Трампа — это туалетная бумага, которой он смывает цвет детской неожиданности со своего лица. Этот план перепрыгивает прекращение стрельбы и сразу переходит к плану капитуляции. А почему он перепрыгивает прекращение стрельбы? Потому что он долбаный ТАКО, петушок, который громко кричит, но дальше крика дело не заходит. Он может нагибать только тех, кто у него в союзниках записан и друзьях. Он начал не с ультиматума обеим сторонам прекратить стрельбу, он начал со слов, что у кого-то (подопечных) нет карт (интересно почему и кто виноват?), что кому-то надо что-то подписать, а кому-то надо вернуться в G8
    • Сергей Нагель
      23 ноября 2025, 08:29
      Жёсткий Ястреб, у чела своя реальность, пусть в ней и остаётся. Ибо призывать бесполезно. А так… Вроде что там придумывает… Вроде что то говорит… Путин с ним как с больным шизофреником во всем соглашается, потому что знает что завтра тот ищречет другое, потом третье, потом перепрыгнув вернется вэк первому…
      • Жёсткий Ястреб
        23 ноября 2025, 08:59
        Сергей Нагель, Трампона элита США вытащила. И вытащила не просто так, а с умыслом. Вся его работа заключалась вот в этой Украине. Ему нужно слить её, за этим его и брали. Поэтому все его кукареки кончаются одинаково — одному пряник, другому кнут. Он не шизофреник, он полностью отдаёт себе отчёт в том что делает, но работа такая, у его коллеги тоже работа не сахар, а куда деваться, не сделаешь ты, найдут другого, так уж лучше ты, ещё и денег поднимешь. Трампу написали на листочке пару фраз, как отвечать на неудобные вопросы, и он их постоянно повторяет «это не воя мойна», «биноват Вайден». Без Трампа не получилось бы этот цирк закончить, поскольку именно США всё это 30 лет назад и начали, по плану (своему), строго по графику (ФРС). Никто не будет за них кашу расхлёбывать, которую они заварили. Поэтому приходится самим отдуваться. Видели, как он сдал ко 2му сроку? Это потому что знает, чем ему предстоит заниматься, знает, кем он в историю войдёт. США нужна была такая курочка, они на неё все грехи повесят, а сами выйдут сухими и чистенькими из мутной воды.
        Трамп не идиот, Вэнс и Рубио тоже. Все они всё понимают, просто им, как и Зигельману, не повезло с ролями в этом цирке Шапиро.
        • Обитатель матрицы
          23 ноября 2025, 12:46
          Жёсткий Ястреб, зачем уркаину сливать? Главное — газовый рынок Европы. А без войны его может опять начать отжимать Россиюшка.
          • Жёсткий Ястреб
            23 ноября 2025, 14:03
            Обитатель матрицы, зачем Украину сливать? Потому что о территориях договорились заранее, смекаете? Даже не 16.06.21, а 05.12.94 (если не раньше). Поэтому США просто выполняют свою часть договора.
            Главное — газовый рынок Европы.

            Нет, главное рынок оружия. Американцам нужны рынки сбыта, они их не без чужой помощи получают. Старое оружие — питекантропам, а новенькое взамен в Швейцарию и Испанию. Идеальная схема + незаметное расширение НАТО + миграционные волны белых людей + оттоки капитала в тихую гавань + сокращение парниковых газов. Там много плюшек и без газа. Заметьте, дешевле с рынка убрать Катар, который даже на карте мира не найти. Но его никто не трогает, потому что там есть люди с национальными интересами, а в других странах таких людей нет.
    • FF_ATR
      23 ноября 2025, 10:37
      Жёсткий Ястреб, делайте свое дело. Вы идёте верной дорогой. Держите в курсе событий
      • Жёсткий Ястреб
        23 ноября 2025, 19:16
        xezdx, 
        Зрасьте! *машет ручкой* Когда одна сторона заявляет, что после остановки стрельбы собирается заняться перевооружением, то это очевидно не вести переговоры. Может это что-то и означает когда остановится, но только остановка не является самоцелью.

        Это произойдёт так и так, либо вам надо полностью уничтожить соседнюю страну. Ведь часть американского плана состоит в том, что РФ уничтожит остатки советской техники, стоящей на вооружении ВСУ, стало быть ниша освободится и можно будет туда сливать старый хлам, при помощи которого Израиль громит раз в 10-20 лет близлежащих папуасов. 
        Так что перевооружение неизбежно.
        Нет, не должен. Ни в каких межгалактических сводах законов остановки войн такого нет. Это выдумки украинской пропаганды, не надо ее смотреть, от нее глупеют сильнее чем от постов в одноклассниках.

        А как тогда должен план мира выглядеть? Все кругом стреляют, а в Швейцарии под икорку и коньяк собираются главнокомандующие и обсуждают дорожную карту выхода на плато? Вы либо продолжаете стрелять, либо прекращаете и договариваетесь. Промежуточных вариантов тут быть не может.
        Ультиматум все проигнорируют.

        Смотря как давить. На Украину сильно и не требуется, хватит щелбана. А вот с РФ всё сложнее, но это вопросы к Трампу, не ко мне. Если есть рычаги, почему не использует? Если нет рычагов, чего разглагольствует?
        out of touch with reality 

        Я бы так не сказал, Макрон спит и видит поговорить с коллегой о результатах продаж в Лемана Про и Автовазе. G8 выглядит вполне себе, если Украина скажет, что у неё нет претензий к РФ. Это же их конфликт, правильно? Ну а чего тогда Макрон на Россиюшку сердиться должен, вэлкам ту Гэ8, тем более Трамп пока, он и за плечо обнимет и за руку пожмёт, дорожки постелит, подаст пример остальным.
         это вовсе не хитрый план

        Тогда зачем тот, кому этот план точно не по размеру, выходит на камеру и рассказывает про холодные батареи и обрезанное достоинство? Это уже показатель того, что парнишка прогрев начал, либо это попытка в очередной раз загнать российских хомячков повыше на бирже, чтобы ещё раз хорошенько подстричь. 
  • Динозавр
    23 ноября 2025, 09:50

    Единственно разумный выход из ситуации это полная ликвидация Щиневмерлы, всё остальное временный компромисс до следующей войны

  • Курц
    23 ноября 2025, 19:53
    Вон уже новости пошли, что ни кто про этот план не слышал и вообще не знают откуда он взялся.
    Цирк)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн