Василий Олейник
Василий Олейник личный блог
02 июня 2013, 00:43

Результаты по счетам моих клиентов за май. Ошибки и их разбор.


     Итак, друзья доброго всем времени суток.  Часто на смартлабе мы видим, как кто-то хвастается своими заработками, а вот почему то про свои убытки и неудачи трейдеры и управляющие пишут намного реже, хотя в последнее время вроде тенденция меняется.  Пришло время и мне подвести итоги за май и публично проанализировать свои ошибки.  Скрывать что либо я не вижу смысла, да и не зачем, так как я веду публичную торговлю и не привлекаю в этом году деньги в ДУ!!!
     Хочется передать всем троллям привет и сказать – злорадствуйте, рынок в мае меня наказал и я признал поражение.  Многие сочтут этот факт весьма странным, ведь как так, чуть ли не самый главный медведь смартлаба на майской коррекции не смог заработать?  Увы, к сожалению, но это так.
  Я сам всем неоднократно доказывал, что у нас нет дороги вверх и постоянно выкладывал графики, на которых нет ни единого намёка на лонг, но сам стал заложником своей позиции и начал пренебрегать всем, чему сам обучаю людей.  Будете смеяться, но психология взяла вверх надо мной. Самое интересное то, что в мае я не открыл ни одной позиции на покупку и работал только в шорт, но кое что я не учёл и это меня погубило.
     Много лет я занимаюсь интрадейной торговлей, но иногда перехожу на позиционку, что бы немного отдохнуть от рынка или когда волатильность сильно падает и в интрадее ловить становиться нечего.  Вот и с самого начала мая я занял позицию стратегического шортиста, но в итоге меня рынок поимел.  Любые свои ошибки и неудачи обязательно нужно анализировать. Самоанализ  это самый главный козырь к успешности и отчаиваться из-за неудач точно не стоит.  Мы с вами сами выбрали эту непростую дорогу, где стабильности априори быть не может. Это трейдинг и неудачи здесь это обычная закономерность. Помните – дорогу осилит идущий.
     Теперь хочется отметить то, на чём я собственно погорел.  Небольшое отступление: посмотрев сегодня ещё раз интервью с Вадимом Писчиковым, я сделал один главный вывод для себя – я сунулся в тот таймфрейм, в котором у меня нет ни опыта, ни  преимущества.  Я более 6 лет занимался интрадеем и моё конкурентное преимущество именно там. Также я неплохо понимаю, анализирую и прогнозирую рынок на интервалах от месяца и выше, почти все мои среднесрочные модели чётко отрабатываются, но это опять другой таймфрейм и там нужен абсолютно другой подход.  Моя беда в том, что сунулся в дейтрейдинг и не учёл многих нюансов.  Удержание позиции на протяжении нескольких часов или оного дня ни как не пересекается с торговлей на интервалах нескольких недель и уж тем более не надо её сравнивать с инвестиционным подходом.  Я же просто взял свои навыки и принципы с интрадея просто перенёс на позиционку, тупо увеличил величину стопов к потенциальной прибыли с учётом текущей волатильности и думал это прокатит и вот здесь случилось то, чего я ну никак не ожидал. Наш мёртвый рынок, на котором практически не осталось крупных игроков стал ходить в день по 3-5%. В отсутствии притока крупных денег нерезидентов нашим рынком мог легко манипулировать один игрок, что собственно мы и наблюдали.  Я готов был к движению рынка против меня на 3-5% но я даже не предполагал, что вынос шортистов перед коррекцией будет настолько сильный. Моя сформированная основная позиция в шорт в начале мая была в среднем вблизи уровня 140000-141000 по fRTS, причём позиция была весьма агрессивная.  Взгляд на рынок с учётом фундаментала, которой для меня является приоритетным был негативный и уверенность в падении в мае была более 90%.  Однако получилось, что перед дорогой вниз, как это часто бывает, рынок дёрнули вверх, чтобы вынести всех шортистов и разгрузиться на более высоких уровнях.  При моей общей позиции около 200-250% от депо для меня подобная манипуляция оказалась весьма накладной, хотя я прекрасно понимал и знал, что это всего лишь развод и ложный вынос, так как фундаментально ни чего не измелилось.  В момент, когда фьючерс на индекс РТС пошёл пробил отметку 146000 и пошёл выше, мои потери по всем счетам были около 7%, что довольно многовато для моей торговли и для моего портфеля. Я прекрасно помню тот день, прекрасно помню выступление Бернанке и все его заявления и прекрасно помню, как принял решение зафиксировать убыток почти на самом хае рынка.  Я был уверен на 99% что это финальный вынос и я закрою свой шорт на самом максимуме, но потеря в 7-8% это уже сверх всех правил и норм.  Да, я вышел почти на самом хае и с честью признал поражение. Помню, как чуть позже вышел в негативном ключе протокол ФРС, после которого и начался слив и помню как чесались руки переоткрыть позицию на вечёрке, когда fRTS, ещё стоял в нулях на отметке 146500, но это было бы ещё более не профессионально после убыточной сделки менее чем через час лезть заново в рынок, это уже называется тильт. Да, было обидно видеть, как наш  рынок на вечёрке начал проваливаться на 1.5% и на следующий день показал почти -4.5% и до конца мая осуществился тот, сценарий, который я и ждал и на который  поставил деньги.  Фундаментал, теханализ и модель всё отработало чётко по сценарию, но я эмоционально не вынес того развода, хотя прекрасно понимал, что это развод, так, как подчерк крупных  игроков я уже давно научился различать.
     Ещё одним нюансом моих подобных неудач считаю является тот факт, что я не могу вывести прибыль с чужих счетов до конца года. Очень часто, как только у меня появляется запас по прибыли я начинаю вести более агрессивную торговлю и начинаю спорить с рынком. Если прибыль выводить каждый месяц и каждый месяц начинать с чистого листа, то я бы подобное себе не позволил. Но увы, расчёты с клиентами только по итогам года.
     В итоге месяц май наказал меня весьма существенно.  В начале мая я ещё был в плюсе и мне не хватило всего 1% снижения рынка, чтобы досрочно закрыть месяц с планируемой доходностью, но рынок не дошёл до отметки 136000, где у меня стоял  тейкпрофит и развернулся почти на 10000 пунктов вверх. В моменте прибыль по всем счетам клиентов была 16-17%, но витоге май я закрыл с минусом в 7% и на текущий момент прибыль с начала года по портфелю около 7%. При том, что российский рынок находится с начала года в минусе и вблизи минимальных отметок за год, то мой результат не такой уж и плохой, но я им крайне не довоен.
     Выводы для всех я ещё раз сделаю следующие: Торгуйте там, где у вас есть конкурентное преимущество и самое главное – обязательно выводите прибыль со счёта, когда она есть. Заработанные деньги – это не те, которые у вас на счету, а те, которые вы потратили.
128 Комментариев
  • Александр Шадрин
    02 июня 2013, 00:47
    Заработанные деньги – это не те, которые у вас на счету, а те, которые вы потратили.

    верное замечание!!!
  • Александр Шадрин
    02 июня 2013, 00:47
    ++++
  • Никита
    02 июня 2013, 00:56
    Василий, вы крут)))
  • Сергей
    02 июня 2013, 00:56
    за честность +
  • Sergei789
    02 июня 2013, 01:15
    спасибо
    тоже потерял крайне выгодные позиции на форекс в то время… до сих пор обидно, давно меня так не прокатывали :)
    Василий, для вашей расчетной доходности такие плечи (250%) не многовато?
      • Василий Олейник, ну, предположим, Ларри Вильямс говорил, что это правильно… Даже настаивал на этом порой.
        А вот мне психологически комфортнее уменьшать риск по мере получения прибыли. И расчеты по моей ТС это оправдывают. В отличие от того, что говорит Ларри, которого я очень уважаю. Но своей ТС я верю больше, чем Ларри.

        А ты не пробовал прописать правило в своей ТС об уменьшении торгуемого плеча после прибыльного периода или трейда?
        Так чтобы без фанатизма, но более-менее осязаемо?
        Весьма помогает держать себя в руках, как от ошибки недобора позы, так и от перебора. Т.к. заранее знаешь, чем будешь входить.

        Впрочем, уверен, что ты — пробовал и есть у тебя такая фенечка в арсенале. Просто не пользуешь почему-то.
          • Sergei789
            02 июня 2013, 01:37
            Василий Олейник, может, не стоит вообще рассматривать прибыль как прибыль? я смотрю на свой счет целиком, не выделяя в нем ни прибыль ни убыток
          • artonikus
            02 июня 2013, 01:50
            Василий Олейник, Тимофей про это писал в одном из топиков про отношения с инвесторами. Когда есть график вывода прибыли, то трейдер в попытках подстроиться к нему ведет себя иррационально ближе к дате выплат, пытаясь либо отыграть убыток, и входя в тильт и еще больший убыток, либо же экономя накопленную прибыль и понижая активность, лишая себя потенциально выгодных сделок.

            Очевидно, что решается пересмотром договора с инвесторами в пользу выбора времени выплат трейдером. Другое дело, что это еще объяснить и доказать надо. Инвесторам.
          • Андрей Палий
            06 июня 2013, 21:32
            Василий Олейник, какие сильные эмоции… да, конечно очень трудно бороться с ними… возможно что трейдинг это прежде всего борьба с самим собой а не с рынком
      • Sergei789
        02 июня 2013, 01:32
        Василий Олейник, хм… а зачем? я торгую фиксированными объемами, которые дискретно повышаю по мере значительного прироста депо
        чтобы увеличить позицию необязательно увеличивать риск… всегда ведь можно долиться при пирамидинге прибыли
      • robot_Bas
        02 июня 2013, 11:11
        Василий Олейник, молодец, шаг вперед.
  • Ded 6886
    02 июня 2013, 01:15
    Разумный ТА своей торговли, но блин где ж ошибка была по твоему? Стоп есть стоп, но чего мы ждали потом?
    • Ded 6886
      02 июня 2013, 01:24
      Станислав Федоров, я все листаю эти две недели день за днем и копаюсь в себе, чего ждал, что мешало. Первичные выводы есть, но еще не формализовал.
  • Sergei789
    02 июня 2013, 01:17
    вообще я по вам, Василий, заметил, что вы очень часто правильно понимаете рынок, но вот проблемы с тем, чтобы взять движение, нет?
    у самого эта проблема есть
      • Иван Дементьев
        02 июня 2013, 01:45
        Василий Олейник,
      • KAISSA
        02 июня 2013, 10:57
        Андрей Владимирович,
        Вы правильно заметили. В этом Василий профессор.
  • sett44
    02 июня 2013, 01:17
    Точка боли — минус 7 %?
  • Sergei789
    02 июня 2013, 01:20
    ну, в принципе, не страшно
    я проанализировал многие счета (правда, форекс) успешных управляющих и пришел к выводу, что для них характерны длительные периоды болтанки около нуля и периодические выстрелы. Для себя сделал вывод, что это единственный верный способ работы на рынке — стараться не терять или терять немного, когда ничего не выходит, и терпеливо ждать звездных часОВ :)
    • pfsignal-com
      02 июня 2013, 06:12
      Sergei789, верно так оно и есть… это нормально…
  • Sergei789
    02 июня 2013, 01:23
    «но это было бы ещё более не профессионально после убыточной сделки менее чем через час лезть заново в рынок, это уже называется тильт»

    а вот здесь не согласен. Возможно, это и есть ваше слабое место… подумайте…
    тильт — это явление психологическое исключительное, и не связано с тем, перезаходите вы в сделку или нет
    весьма часто НУЖНО перезайти в сделку (разумеется, без нервов), настоять на своем
    сам недополучаю прибыли по этой причине
      • Sergei789
        02 июня 2013, 01:35
        Василий Олейник, я торгую среднесрок — неделя, месяц, два. Выискиваю идеи и анализирую на дневках, неделях и Х4, но вхожу в сделку с коротким стопом (таким же, как и для интрадея) и на меньшем ТФ, т.е. прицеливаюсь и точечно бью. Да, может выбить несколько раз, но если движение пошло в мою сторону, то с лихвой окупится

        Т.е. я минимизирую риск по полной. Не вижу смысла при торговле даже на дневках или недельках терять деньги, устанавливая большие стопы, когда можно этого избежать :)
            • merlindark
              02 июня 2013, 02:08
              Василий Олейник, Спасибо, что написали. Про 50 млн — это 500 всего контрактов. Это маленьких сайз:) В чем сложность собрать и разобрать? Сейчас плотность в стакане такая, что 500 собирается и разбирается на ура:) Даже руками — это быстро:)
              Поясните откуда 1000 п проскальзывания или поясните Вашу методику сбора и разбора позиции:) еще раз спасибо что пишите:)
                  • merlindark
                    02 июня 2013, 09:13
                    Василий Олейник, Может:) Но я против стопов :) Открытие и закрытие позиции — это набор причин, а не стоп.
                • merlindark
                  02 июня 2013, 09:10
                  Василий Олейник, сразу на 2-3 плечо? Хмм… А надо?
                • merlindark
                  02 июня 2013, 09:16
                  Василий Олейник, Я в кэше, когда новости серьезные выходят, т.к. потом будет поздно выскакивать, если не прав. Проще ехать в поезде в нужном направление, чем заранее угадывать его направление. Мое ИМХО.
                • merlindark
                  02 июня 2013, 09:19
                  Василий Олейник, Я только одно не могу понять, если при заходе вниз на 127 вы были шортистом, то потом же в районе 132 поменялся сантимент, зачем дальше шортить, если вверх повезли?
          • Sergei789
            02 июня 2013, 01:44
            Василий Олейник, не знаю… а что такого в 50 миллионах? это большая сумма для РИ? все так плохо? я действительно не в курсе
      • Александр Шадрин
        02 июня 2013, 01:35
        Василий Олейник, а может ну её нафиг торговлю по ТА…

      • Theorist
        02 июня 2013, 03:05
        Василий Олейник, так вы же как раз и не дождались закрытия дня и вышли раньше.
      • Daniel Faraday
        02 июня 2013, 04:36
        Василий Олейник, могу помочь с переходам не часовик.
      • ℤakk
        02 июня 2013, 11:30
        Василий Олейник, закрытие недельки сейчас очень страшно выглядит, думаешь мы продолжим рисовать фигуру продолжения (2й зигзаг, треугольник) аля июнь-июль 2011 года?
  • Касаев Александр
    02 июня 2013, 01:39
    Аналогичная фигня в серебре у меня была Василий! Стоял в шорте от 31 позиционно с первой целью 29 и потенциалом 26 и при пробое 23. Ну до 29 досидел, потом бл… вдруг чего то послушал «аналитегов профи» и увидел бычью дивергенцию и по 29 в лонг перевернулся. Итог вынос по стопам на 27. Хорошо потом лонгом меди в начале мая 10 пр взял. Все в серебро я больше не ходок))) Медь будет вместо серебра в металлах)
  • Sergei789
    02 июня 2013, 01:39
    хотя в принципе что обсуждать-то… тоже стоял в шорте по ауди с самой вершины, потом когда «разворот» начался терпел, а потом закрыл по стопу на локальном хае… причем знал ведь, что ауди на этот раз пробьет дно и улетит вниз…
    обидно до сих пор
    • Касаев Александр
      02 июня 2013, 01:41
      Sergei789, Сергей! Не переживай! АУДИ еще возьмет свое, я в лонге там уже неделю
      • Sergei789
        02 июня 2013, 01:46
        Касаев Александр, хз. Шорт-то был идеальнейший, красивый, достоверный… на самом хае зашортил… сделка была великолепная, а теперь что будет непонятно
        но таки да, пытаюсь сейчас осторожно в лонг встать, но это уже не то :)
        • Касаев Александр
          02 июня 2013, 01:47
          Sergei789, Да! Банк Австралии подкакал там быкам)
            • Касаев Александр
              02 июня 2013, 01:51
              Василий Олейник, не, я туда не лезу: только йена и оззи)
              • Sergei789
                02 июня 2013, 01:56
                Касаев Александр, и как по йене успехи? я тут анализировал недавно — мои плохо :) все убытки почти на сто процентов сгенерированы йеной :) не везет мне с ней, ни одного движения толком не взял
                • Касаев Александр
                  02 июня 2013, 02:00
                  Sergei789, по йене вообше проблем не было до 100 отсидел и сейчас курю уже долго, входить буду на пробой 103-104 с целями на 110-111
                  • pfsignal-com
                    02 июня 2013, 06:17
                    Касаев Александр, зачем курить? -) можно смело по ней ждать минимум 99,59.
                • pfsignal-com
                  02 июня 2013, 06:16
                  Sergei789, а я с йеной на ты! -) главное про риск-менеджмент не забывать…
            • Sergei789
              02 июня 2013, 01:54
              Василий Олейник, уже, в пятницу. Жду именно сильного снижения и обновления многолетних лоев. И это все по ТА, впрочем, фундаментал пока не отслеживаю :)
              • Касаев Александр
                02 июня 2013, 01:55
                Sergei789, да! думаю он пойдет за своим младшим братаном) австралийцем)
          • Sergei789
            02 июня 2013, 01:55
            Касаев Александр, по ТА и с учетом «прямохождения» ауди там шорт был чистейший, даже без ЦБ :)
  • Ded 6886
    02 июня 2013, 01:55
    Прочитал ваш прошлогодний пост от 31 августа. Он доказывает что Бог есть и у него своеобразный юмор. Думаю 147000 не увидим в этом году:)
  • Биржевик
    02 июня 2013, 07:31
    «но потеря в 7-8% это уже сверх всех правил и норм» — если для вас такая потеря всех норм, то вы поступили правильно, что закрыли позицию. Потому что в следующий раз рынок может продолжить расти еще выше и сильнее, и накажет еще больнее. Даже не сомневайтесь — это было верное решение! А вашей ошибкой мне кажется было то, что вы приняли верное стратегическое решение, но с тактической реализацией момент был выбрал неправильно )) и может тут дело не в таймфреймах даже
  • Владимир Спицын
    02 июня 2013, 07:52
    «Сначала рынок сходил не туда, а потом пошёл куда я предсказывал...» — такого паттерна нет в природе, это форма самообмана — никаких, А ПОТОМ Я БЫЛ ПРАВ не бывает!!!
    • Владимир Спицын
      02 июня 2013, 07:56
      … как и рынок чуть-чуть не дошёл до моей цели… чуть-чуть не успел снять штаны в туалете??
  • R0land
    02 июня 2013, 08:27
    Один убыточный месяц — это не смертельно. Немного отдыха, потом за работу.
    Никуда рынок не денется.
    Удачи и жирных профитов, Василий.
    • Chrome DNA
      02 июня 2013, 08:58
      Я вот тут за 2013 уже 3 месяца красных словил… И ничёоо… )) тока выправка стала чётче… Ну наверное потому, что год-то зелёный при этом остаётся всё равно.
  • Aleksander
    02 июня 2013, 08:37
    Василий, какие ресурсы смотреть, вообще куда смотреть чтобы начать анализировать фундаментал?
  • WILSON
    02 июня 2013, 09:21
    Молодец Василий, хороший топик, мужик! Не дрейфь, всё будет хорошо, тебе нужен небольшой отдых и опять в бой! До конца года еще долго, ты свое еще возьмешь! Удачи!
  • Igor
    02 июня 2013, 09:46
    «Самоанализ это самый главный козырь к успешности»
    Проанализировать ошибки удается многим, а вот заставить себя не делать их снова, не многим.
  • Ramil_Ibragimov
    02 июня 2013, 09:46
    Ну что тут скажешь. Повторю свои слова касательно автора блога. Олейник делает ошибки, сливает счета, а потом от него шум стоит такой, как будто койоты кошку поймали. И при этом ему не нравится, что успешные трейдеры цит. «хвастаются своими заработками». Хорошо, когда есть чем хвастаться, а не объяснять ошибки, которые у тебя уже носят систематический характер.
    • Андрей Приходько
      02 июня 2013, 10:27
      Ramil_Ibragimov, хорошо ты Василия приложил.Все правильно написал.Но не у многих хватит смелости так свои ошибки признать
      • Ramil_Ibragimov
        02 июня 2013, 10:57
        Андрей Приходько, Но реально Вася визжит как баба. И как можно писать: май был не удачным. Это что казино, чтобы рассчитывать на удачу. И еще цит. «психология взяла вверх надо мной». то есть человек психически неуравновешенный и дает рекомендации по рынку шортить перед ростом, а потом перевернутся в лонги перед сильнейшим сопротивлением. Ужс…
  • ben
    02 июня 2013, 09:59
    Молодец Василий, очень полезный пост для меня!
  • Революционер
    02 июня 2013, 10:00
    Василий… если тебя это хоть как то успокоит… то скажу что я тоже крыл шорты выше 146
    smart-lab.ru/blog/120858.php
    тут я описал события того дня, включая то как тебя там закрыли

    ситуация там была такая… что могли проснуться на 152
  • Революционер
    02 июня 2013, 10:02
    кину основное сюда… с того дня:

    «законспектирую себе хоронологию событий
    за день до вчера Василий поставил на шорт
    вчера отмаржинколился
    я лично вчера тоже порезался в шортах на 146 400 и 146 800 (в общем по хаям — (резался по системе… стопы были за ~146 500)
    пост про ресерч СиПи от Голдманов от Романа Некрасова (спасибо)
    затем вылез А.Г. — написал пост «ВИЖУ РОСТ» рост навика далее везде
    затем поочередно вылезли Антигель, АБН Капитал… ресерч РТС на 1600 … вижу рост хоть глаза выколи..»
  • Гагарин
    02 июня 2013, 10:04
    когда единовременно заработаете тысяч двести евро и выведете их, обязательно напишите топик…
    уверен, терапевтический эффект будет ещё сильнее;)
  • Андрей Приходько
    02 июня 2013, 10:08
    Василий рынок нас постоянно пытается развести.Я считаю ошибкой, не постановку стопа в без убыток, когда ты в прибыли был «но рынок не дошёл до отметки 136000, где у меня стоял тейкпрофит». Вот тут
    • Революционер
      02 июня 2013, 10:20
      Андрей Приходько, легки на поминае :)

      «Я думаю к экпирации увидим РИ по 150-151.Когда я про это сказал неделю назад, всем было смешно.Сейчас уже не очень
      Андрей Приходько
      07 мая 2013, 21:26
      »
      • Андрей Приходько
        02 июня 2013, 10:31
        revol2, я ответил тут smart-lab.ru/blog/122433.php Экспирация имелась в виду майская, писал то я 7 мая
  • KOZAR
    02 июня 2013, 10:25
    Завод 300 млн.баксов в наши фонды был сделан для того чтобы отстопить большой навес сформированого шорта, после этого полёт вниз без коррекции ))
  • KAISSA
    02 июня 2013, 10:30
    Наконец-то увидел истинное лицо уважаемого мною Василия, спасибо!
    Май у меня тоже был не удачен. Проанализировав, пришел к выводу, что был через чур самоуверен (урок пошел мне на пользу, стал каждый день серьезно анализировать рынок, раньше делал это через 2-3 дня). Мне также не хватило 1% до закрытия шорта в первых числах мая. Но мы мыли полностью с Вами не правы. Рынок уже показал разворот в конце апреля, а мы перестали анализировать рынки, погубила самоуверенность и упертость.
    Сейчас ситуация напоминает конец апреля. Разница только в том, что нет сигналов на разворот, есть сигналы только на проторговку. Вижу 2 сценария развития событий:
    1. Проторговка индекса ММВБ неделю уровня 131… — 135…
    2. Движение вниз на 3%, вынос на стоп-лосы и резко вверх, чтоб не догнали.
    • Революционер
      02 июня 2013, 10:36
      KAISSA, и каково истинное лицо Василия?
      — звериный оскал управляюего?
      — или доброго мишки?
      • KAISSA
        02 июня 2013, 10:41
        revol2,
        Нет, он честный, умный, хороший парень. Просто молодой и «медные трубы» сыграли с ним злую шутку. А этот пост показывает, что он все понял. И я с удовольствием рад видеть его таким, каким он был в начале года.
    • julia
      02 июня 2013, 10:46
      KAISSA, а почему резко вверх после движения вниз на 3%? возможно именно там и будет проторговка… вроде условий для резко вверх нет…
      • KAISSA
        02 июня 2013, 10:50
        julia,
        Условий для дальнейшего движения нашего рынка вниз, пока, не вижу. А если пойдут на 3% вниз, то вынесут всех кто заходил в лонг на 140…
          • KAISSA
            02 июня 2013, 12:54
            Василий Олейник,
            Наши взгляды на рынок стали снова совпадать. Значит отобьем минус в этом месяце, главное, не прозевать движение.
            Спасибо за хороший и честный пост!
      • KAISSA
        02 июня 2013, 11:01
        julia,
        На этом уровне у многих инструментов очень сильная линия поддержки. Газпром вон как отскочил в пятницу, плюс 3% и т.д.
        • julia
          02 июня 2013, 11:09
          KAISSA, ох не знаю. все таки для покупок должен быть какой то интерес. а вот газпрому недавно дойче банк понизил целевую цену до 135руб. ну кто будет покупать его ради 10-15 рублей из крупных инвесторов. а это движение газпрома на 3% только показывает, что на нашем рынке почти не осталось игроков. если даже такого тяжеловеса как газпром (бывшая голубая фишка № 1)можно двинуть на 3% за 10 минут. раньше такое происходило только с малоликвидными бумагами…
          в общем у меня ощущение, что наш рынок умирает.
          • KAISSA
            02 июня 2013, 11:17
            julia,
            Не совсем согласен.
            Больше это говорит, что наш рынок достиг дна для этой мировой ситуации. Поэтому, если ситуация не изменится, в понедельник буду добавлять лонг по индексу ММВБ. Но надо быть очень осторожными, сигналов на разворот, пока, не вижу. Есть сигналы только на проторговку на данном уровне.
            У меня были тоже ощущения, что наш рынок умирает, теперь они прошли и вижу, что мы идем в ногу с мировыми сырьевыми рынками, что меня как-то успокаивает.
          • KAISSA
            02 июня 2013, 11:22
            julia,
            А на рекомендации крупных фин. структур обращаю мало внимания. Они предназначены для другой группы инвесторов с длинными деньгами и горизонтом инвестирования год и больше, а мы работаем среднесрок 3-7%.
          • Inquisitor
            02 июня 2013, 22:24
            julia, так посмотрите какой объем прошел по Газу за последние 15 минут — около 30 млн. акций (более 110 млн. долларов) или 1/3 дневного оборота. С такими объемами вполне можно хорошие выносы устраивать.
  • my_profit
    02 июня 2013, 11:00
    а какая разница между торговлей интрадей и среднесрок? и там и там усреднение — это зло. по постам было видно, что как раз усреднение и имело место быть.
    • KAISSA
      02 июня 2013, 11:04
      my_profit,
      Среднесрочная торговля предполагает ждать уровни, а интрадей предполагает играть по тренду и направление движения рынка определять надо каждый день
  • SHCHUTUSHCHA
    02 июня 2013, 11:13
    а я говорил стопы это зло, я тоже шортил по 139-142 в примерно то же самое время что и вы. и чем выше мы шли тем еще больше мне хотелось шортить, что я и делал, просадка по счету была 15%(причем раньше никогда я не допускал такой большой просадки ) главное что я был уверен что я не ошибусь и в этот раз. Да и не вижу смысла в том чтобы выводить прибыль со счета. Прибыль нужно реинвестировать используя чудо сложных процентов
      • Theorist
        02 июня 2013, 12:39
        Василий Олейник, проблема всех кто торгует зависимые квази рынки, На СНП то свеча как раз и не закрылась.
  • kamperman
    02 июня 2013, 11:35
    Достойно уважения, Василий!
    Всегда читаю ваши посты, достаточно информативны.
    Признавать ошибки публично дано не каждому, как правило их замалчивают, так что в авторитете вы прибавляете.
    Так держать, остальное воздастся.
  • SlavaM
    02 июня 2013, 11:56
    Василий, есть ли у тебя свой блог, где можно тебя почитать без здешних троллей?
      • KAISSA
        02 июня 2013, 13:04
        Василий Олейник,
        В понедельник рассматриваю вариант добавить лонг по инд. ММВБ от 131 540 и открыть шорт по E/D от 1.3020
  • Николай
    02 июня 2013, 12:21
    Мдаа… Обидно
  • Жук Скарабей
    02 июня 2013, 13:19
    кстате, посмотрев историю индекса РТС можно заметить, что май этого года особенный… мы обязаны были расти. этот выпад на 147.000 спутал все карты…
    Автор топика уверяет, что с четверга нужно шортить фунт… а сам встает в лонг, когда напарник(поводырь) РТС- евро явно будет идти в унисон с фунтом…
    Ничего против не имею… только бизнес… а заходить с контартами 1500-2000 это конечно нехило)))
  • Russian_Insider
    02 июня 2013, 13:35
    ИМХО, небыло никаких разводов. Пришли покупатели нерезы. Их покупки вызвали шортокрыл. Предсказать такие вещи по фундаменталу практически невозможно. Теханализ конечно может показать крупные покупки, но завершение этих покупок пожно увидеть только пофакту, когда рынок уже заметно просел. В общем, Василию просто не повезло. Тем неменее, практика закрытия убыточных шортов однажды спасёт тех кто ей следует от катастрофического слива.
  • Григорий
    02 июня 2013, 13:41
    Василий, зачем же был сделан переход на старшие ТФ?
  • Remi
    02 июня 2013, 14:10
    Василий, +++. Спасибо за честность и опыт. Очень полезно знать и видеть, что независимо от размера вашего счета и позиции мы испытываем те же самые эмоции. Продолжай делиться своим опытом, ошибайся меньше. Всем пожелаю красивых и правильных сделок.
  • bagmen
    02 июня 2013, 14:47
    Василий Олейник, не пробовал в таких ситуациях, когда есть очень сильная уверенность в результате, расчитывать риск от всех своих активов, включая выведенные на другие счета средства, мне в таких ситуациях помогает, как правило риск сразу возрастает до возможности слива всего депозита:)
  • Алексей Востров
    02 июня 2013, 15:37
    Я май закрыл жирным минусом, придется доносить денег брокеру на счет… отношусь к этому философски деньги за опыт… но до слез жалко и обидно… на ошибках учатся… Второй месяц в этом году((( перекрывший пол года…
  • tiburon8
    02 июня 2013, 17:35
    Да месяц май конечно жёсткий получился! Только не большой доход получилось собрать, я бы сказал похвально, что я в этом месяце не потерял, а не то что там заработал, как по итогам оказалось.Я так смотрю в этом месяце особенно под конец велась сильная борьба между жирным покупателем и продавцом.И из-за этого много пострадавших.А по поводу поста всё верно, я вот что бы не бокопорить и не подключать эмоции в трейдинг чётко написал стратегию в блокнот и не шага назад и не шага вперёд, помогает потому как не думаешь когда в рынке находишься думать надо было раньше когда стратегию разрабатывал, а когда есть прибыльная стратегия, то думать уже не надо просто жми или жди сигнала.Только благодаря чётко сформулированной стратегии выжил.А как только подключаешь какой-то элемент лоторейности, сразу жди проблем.Да и конечно когда получил по ушам от рынка, важно на всегда усвоить где был не прав.Написисать здоровеными буквами перед монитором, пока не отпадёт желание.Но не смотря на сложившуюся ситуацию желаю вам терпения и сил в покорении новых вершин!!!
  • Сергей
    02 июня 2013, 17:50
    "… и самое главное – обязательно выводите прибыль со счёта, когда она есть. Заработанные деньги – это не те, которые у вас на счету, а те, которые вы потратили."

    практически все состояния, особенно заработанные (относительно) честным путем, создавались посредством реинвестирования прибыли. в том числе состояния инвесторов. это касается Ротшильда, Форда, Сороса и многих других. немногочисленные способы заработать много не посредством сложного % — это выигрыши в национальную лотерею, нахождение кладов и убийство богатых наследодателей.
    • Сергей
      02 июня 2013, 17:54
      к тому же, не желать реинвестировать в собственный бизнесс/трейдинг, очень похоже на «не верить в собственный бизнес/трейдинг».
  • DeeP
    02 июня 2013, 20:21
    Молодец, Василий! Респект!
    В любом бизнесе очень важно уметь смотреть правде в глаза
  • LeZhick
    02 июня 2013, 21:55
    Василий, позеленю твой пост)
    Я рад, что с момента нашей битвы в Екатеринбурге ты развиваешься и идешь вперед. Тогда я увидел очень жесткого технаря, которого сначала вынесли по стопам, потом он пошел ва-банк и ему повезло. Чтобы освежить память — я тогда заработал 2% за час и сидел на сайтах приколов.

    Сейчас наблюдаю здравые рассуждения и умение себя держать. Молодец! Желаю дальше идти вперед.

    К сожалению, трендов вверх без откатов не бывает. Если помнишь, на новогодней Хуёлке я пытался поднять вопрос — сдавался ли кто в торговле? Никто не поднял руку кроме меня.
    Это нормально откатываться, подумать о пройденном пути, сделать выводы и идти вперед.

    Недавно я сдался насчет интрадей-скальпинга. Тоже 6 лет хреначил. Теперь среднесрок… Зарабатываю чуть меньше интрадей. Зато нервы берегу в РАЗЫ. Сам был приятно удивлен. Но это мой опыт — просто делюсь тем, куда я повернул после того как «сдался» окончательно.

    Успехов! И восстановлений после «откатов» по твоему восходящему тренду в жизни!
    • LeZhick
      02 июня 2013, 21:56
      Да, забыл — где моя грамота?))
  • DFCI
    02 июня 2013, 21:58
    Спасибо, очень поучительно… Данное подведение итогов торговли опытного трейдера может наставить на путь истинный не одного новичка.
  • Роман Frank_Cowperwood
    02 июня 2013, 23:09
    Рэй Далио вам в помощь
  • Студент
    03 июня 2013, 00:07
    ВАСЯ — рынок — это единое целое, совет из зала — не рассматривай отдельные ТФ, рассматривай все в совокупности )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн