Иван Красноярск - 45
Иван Красноярск - 45 личный блог
13 сентября 2025, 21:22

Усреднение - в моем понимание.

Здравствуйте друзья!

Часто слышал про «усреднение» позиции, типа купил «Г» по 100 рублей, акция «Г» упала на 80 рублей — еще докупил, бумага «Г»продолжает падение 60 рублей — еще докупаем. Итог — в портфели число акций «Г» увеличилось, средняя цена покупки упала. Вроде как нормально, ждем отскока, а вдруг дальше будет падать, а кэш заканчивается/закончился, сидим ждем, переживаем, волнуемся.

Я всегда действовал слегка по другому, для меня это бы логично (рассуждаю как инвестор).  Купил бумагу «Г», а она стала падать, мои действия.
1. Если удерживаю позицию. 
Купил «Г» 50 штук по 100 рублей, акция «Г» упала на 80 рублей (покупаю 10 штук по 80 рублей, продаю эти же 10 штук по 84 рублей) и так далее. Итог — количество акций не изменилось, средняя цена упала.
2. Если сокращаю позицию.
Купил «Г» 50 штук по 100 рублей, акция упала на 80 рублей (покупаю 10 штук по 80 рублей, продаю уже чуть больше 12 штук по 84 рубля) и так далее. Итог — количество акций уменьшается (стремится к нулю), средняя цена падает.
3. Если наращиваю позицию.
Купил «Г» 50 штук по 100 рублей, акция упала на 80 рублей (покупаю 10 штук по 80 рублей, продаю уже чуть меньше 8 штук по 84 рубля) и так далее. Итог — количество акций увеличивается, средняя цена падает.

Грубая — упрощенная моя идея, без графиков (для наглядности, по хорошему нужно рисовать), но по времени не успеваю.
Из моей истории.
Набирал позицию Газпром с 2010 года по 2018 год, на начальном этапе покупал 150 руб. и по 180 руб. и за 200 руб., далее усреднился таким путем до 136 рублей (в 2024 году  сократил позицию Газпрома в три раза, одни махом, хотя мог выходить мягко с усреднением, но ПСИХАНУЛ, остался в плюсе за счет дивидендов — не переживайте). 
На спекуляциях, купил Сбер, а он падать стал (я уперся как бык, не отдам денег, решил спорить с рынком), медленно, таким усреднением, но в ноль вышел с позиции. Хотя в трейдинге надо быстро и коротко резать убыток, такое усреднение опасно.

Друзья, моё субъективное мнение, извиняйте если не понятно донес свою мысль. 

Как я понял в инвестициях/трейдинге надо быть гибким, скользким как УЖ. 

 

  


 

 
59 Комментариев
  • D Y
    13 сентября 2025, 21:33
    вот с чем точно нельзя не согласиться, так это с тем, что акции г это Г с большой буквы
    • GOLD
      14 сентября 2025, 21:28
      D Y, акции Г — это фальшивые «акции» российских государственных организаций, которых вообще не должно существовать на рынке… но они почему-то занимают 62% умов и сердец мелких инвесторов))



      Кто покупает «акции» эмитента, владелец которого не заинтересован в росте его капитализации?

      ну как кто… верующие!))
  • D Y
    13 сентября 2025, 21:34
    и главное - а нахрена вам это надо? лудомания? ибо профитом тут и не пахнет от слова совсем
      • D Y
        13 сентября 2025, 21:50
        Иван Красноярск - 45, много мелких прибыльных сделок - тогда что сомневаться, вы молодец)
      • Forecast
        14 сентября 2025, 07:47
        Иван Красноярск — 45, неправильный подход к трейдингу! 
        Коротко. По ТА. Не вижу твою ТС!!! Ты описал торговлю на даунтренде. Купил на хаях по 100 и цена падает на 60. Ты в пролете. Выйди по стопу 96 в крайнем случае.
        Надо торговать по аптренду. Купил по 100, продал по 140. 
        Можно чуть усреднить по 110, 120, можно без этого.

        • Lazanya0000
          14 сентября 2025, 08:09
          Forecast, Дело говоришь. Тоже покупаю то что растет, то что не растет не покупаю
      • Forecast
        14 сентября 2025, 17:46
        Иван Красноярск — 45, забудь это ругательное слово на бирже.
        Придумали суперслоган про это с Мультитрендовым. 2 минуса!
        «Усреднение это воровство вами ваших денег при трейдинге или заморозка их на длительное время и при этом еще расстройство вами вашей нервной системы от переживаний».
    • DDav
      14 сентября 2025, 11:50
      D Y, это не совсем так. У данного подхода есть два плюса. Первое — это дополнительный заработок в боковике. Если вы на росте в 3% продали 3 процента своего пакета, а потом откупили при возвращении обратно, то это добавляет 0.1% доходности ВСЕЙ позы (на самом деле зависит от налогов, комисса, и сколько дней деньги будут лежать в ликвидности). Другими словами на протяжении года можно добавлять 1-2% доходности. Все получат с бумаги, если ее цена гуляла, но вернулась 8% дивдоходности, а вы — 10%. Про это на западе написано куча статей — volatility harvesting, rebalancing premium и так далее. На нашем рынке, где пила как долгосрочная, так и короткосрочная — самое то.

      Второе и очевидное — рост на 10% и падение на 10% не являются равнозначными (отсюда и «если вы упали на 50%, то для компенсации вам надо вырасти на 100%). Если вы начинаете в точке 100 рублей, то рост на 10% приводит вас к 110, а падение от 110 на 10% это 99. Именно поэтому фиксация акций на росте частями и нужна (кто бы вам что не говорил про «дай прибыли течь»). Я в целом использую очень похожий подход, для меня это „трейдвестинг“, т.е. долгосрочно инвестиционний подход, когда ты находишься в нетто-лонге актива, с кучей мелких сделок ребалансировки по пути, чтобы не оказалось так, что индекс как начинал год с 2800, так и закончил на 2800, и ты ничего не заработал, кроме дивов, хотя диапозон был от 2500 до 3300 и была масса возможностей для улучшения позиции.
  • martynova team
    13 сентября 2025, 21:41
    а что щас держите/набираете
      • martynova team
        13 сентября 2025, 22:04
        Иван Красноярск - 45, ого кто то не держит ВТБ или НМТП я думал уже нету таких людей
  • Мультитрендовый
    13 сентября 2025, 21:48
    Мелкие зёрна здравого смысла есть) Но порой лучше не трогать ошибку и не увязать, а брать то, что принесёт прибыль) Условно нафига Газпром на 20р дешевле покупать, когда например можно взять Роснефть по 300 и она сделает х2)
  • Жёсткий Ястреб
    13 сентября 2025, 22:10
    Вроде как нормально, ждем отскока, а вдруг дальше будет падать

    Мы про Мосбиржу говорим? Ха, можете не сомневаться, именно падать дальше и будет)) С усреднения тем более выпускать невыгодно, вы же там нахапали по мере снижения кучу какций, если они пойдут наверх — вы разбогатеете, а тут главный принцип — чтобы не разбогател никто. Поэтому усредняться здесь нельзя, ибо где дно у этого помоекса никто не знает. Лучше мелкая сумма пусть застрянет на год, чем крупная. Уровни здесь второстепенны, можно нарисовать что угодно. Иногда ощущение накатывает, что чем больше люди покупают, тем ниже идёт индекс.  
    • IliaM
      14 сентября 2025, 07:42
      Жёсткий Ястреб, 
      Иногда ощущение накатывает, что чем больше люди покупают, тем ниже идёт индекс.
      это не ощущение, это факт в случае с ммвб
      • Жёсткий Ястреб
        14 сентября 2025, 07:50
        IliaM, а потом, как в IVA выстрел, и никто с него профита не получил, зато цели по бумаге выполнены. 20 месяцев падения, 2 дня роста по 20%, делайте ваши ставки, господа ©
        • IliaM
          14 сентября 2025, 09:21
          Жёсткий Ястреб, но это всё потом, когда-нибудь, может быть…
  • 3Qu
    13 сентября 2025, 22:12
    А че, мне подход нравится, только неправильный.
    Лучше так:
    Покупаю акции по 100 р, цена падает, продаю фьючерсы, бабло перекачивается на фьючерсы. Цена растет — откупаю фьючерсы — если не еще, то уже почти в прибыли.
    • Профуршетник
      13 сентября 2025, 22:15
      3Qu, херня стратегия
      • 3Qu
        13 сентября 2025, 22:20
        Профуршетник, не нравится — не ешь.)
      • dronrus
        14 сентября 2025, 15:28
        Профуршетник, Он теоретик, по факту всегда мимо рынка
    • Booppa
      14 сентября 2025, 09:51
      3Qu, арбитражное хэджирование называется. Вы или опечатались или что неправильно написали. При шорте фьючерса прибль перекачивается в акции, а не в фьючерсы
  • Op_Man💰
    13 сентября 2025, 22:15

    Усреднять вообще в любом виде не очень правильно. 

    Посчитайте в эксель по формуле средневзвешенной цены от биржи, каким объемом нужно докупить/усреднить любой купленный ранее вами инструмент, чтобы среднюю цену к текущей приблизить максимально... 

    Посчитайте один раз — и больше никогда не усредняйте. 

    Попробуйте взамен найти для себя более комфортный способ управления накоплениями, чем покупать постоянно падающее. Подумайте, может быть, над вложениями в менее рисковые инструменты, чем акции, и т.д. 

     

    • Профуршетник
      13 сентября 2025, 22:16
      Op_Man💰, по другому никак если торгуешь без стопов. Тут главно не брать Г
      • Op_Man💰
        13 сентября 2025, 22:19
        Профуршетник, наоборот, усреднение без стопов – это умножение риска, а не выход. Даже 'не Г' может падать годами, и каждая докупка лишь увеличивает потенциальные потери.
        • Профуршетник
          13 сентября 2025, 23:49
          Op_Man💰, тут смотря о каком стиле речь инвестии или спекуляции. Автор больше инвестор
          • Op_Man💰
            13 сентября 2025, 23:59
            Профуршетник, ограничивать убытки всё равно желательно, если покупка не навсегда, я считаю.
            • Профуршетник
              14 сентября 2025, 14:51
              Op_Man💰, ограничение убыток означает что был неправ купив акции по этой цене. Если купил, значит считал что цена адекватная, тогда зачем продавать ещё дешевле хороший актив?
  • apsayd
    13 сентября 2025, 22:21
    Итог — количество акций не изменилось, средняя цена упала.

    Только, вот, по этой средней брокер начинает косячить с процентом профита. Было -10%, стало -5%, хотя по факту ты всего 1% от просадки отыграл. По крайней мере в БКС так. 

    Если нет кэша я могу продать половину позиции и перезайти после снижения. В таком случае уж точно будет факап с текущим процентом «профита», он сбивается напрочь. Купил Г по 100р х 50, цена упала до 90, и я вижу потенциал снижения до 80, продаю 25 х 90р, покупаю 25 х 80р.

    • Стокоголик
      14 сентября 2025, 19:31
      apsajd, тоже заметил такое у БКС, поэтому смотрю изменение стоимости по таблице excel
      • Сергей Любимов
        15 сентября 2025, 12:49
        Стокоголик, тут нет ничего опасного как пишут. Просто нужно понимать, что в приложении среднюю цену покупки пишут и соответственно изменения. А продажа проходит про принципу первый-последний. Если нужно, можно по отчетам посмотреть и посчитать
  • Григорий
    13 сентября 2025, 23:22
    Итог — в портфели число акций «Г» увеличилось, средняя цена покупки упала. Вроде как нормально,
     НУ, не знаю: полный портфель Г.-это очень плохо
  • Flexiway
    13 сентября 2025, 23:41
    Вы делаете всё правильно. Другие из написавших не понимают вообще ничего — одно бла бла.

    Это называется улучшение средней. Так действуют те, у кого капитал несколько десятков миллиардов. У них нет стопов. Вообще. А улучшение средней есть.

    Успехов.
  • Sawwa
    14 сентября 2025, 03:14
    Примерно так же торгую в длинную (без плеч), в короткую не усредняю совсем.
    А так да купил и жду так сказать ленивая спекуляция 🤣
  • HYG1978
    14 сентября 2025, 05:23
    Всё норм,
    Но есть нюансы, у некоторых брокеров нет средней цены, как таковой. При продаже продаются акции дальние и в отчёте и по факту получается убыток, и он всё больше и больше, хотя позиция может быть уже в плюсе. А какая разница где убыток, если ты о нем знаешь?
    Поэтому, до покупки актива лучше сначала понять зачем, и что делать если...
    У меня была одна акция, когда свободно торговали на западе, которую я купил с толпой. Она показывала "-80%" на момент 02.2022г, я оставлял её, как напоминание себе
  • Al Bax
    14 сентября 2025, 06:09
    Ниче не понял.


    Все зависит от уровня игрока
  • RUS
    14 сентября 2025, 07:03

    Можно но это не выход злую шутку со мной так сыграл ВТБ

  • m0xfff
    14 сентября 2025, 07:36
    Продажа происходит по принципу FIFO, поэтому брокер нарисует красивую цену покупки. А по факту у тебя будет убыток.
  • myaucha
    14 сентября 2025, 08:24
    Применял похожую стратегию в 2014, но с более сложными условиями и вариациями, на мусорных акциях, которые стоили дешево за лот, чтобы можно было долго усредняться. Профит был в итоге, даже с учетом, что один из активов в итоге оказался в делистинге. Торговля была полностью автоматизирована
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    14 сентября 2025, 10:18
    Всегда можно выйти в 0  и даже в плюс. Для этого нужно всего 2 условия — бесконечное время и бесконечный запас денег…
  • pick
    14 сентября 2025, 10:58
    Иван Красноярск — 45, так же торгую, и похрен, что там рисует брокер, главное на счете растет кеш и поза на месте, а средневзвешенная ниже при таком подходе, так что мне ехать, а не шашечки)) Теперь напиши как прибыль пересиживаешь))
  • dronrus
    14 сентября 2025, 15:31
    Главное должен всегда знать, откуда средства на новый депозит возьмешь )
  • Леонид
    14 сентября 2025, 17:25
    Один вопрос, похоже я не допонял..
    Купили 10 акций Г по 80 руб. А как сразу продать 10 акций Г по 84 руб, если цена болтается в районе 80 руб?
      • Леонид
        14 сентября 2025, 17:46
        Иван Красноярск — 45, поверьте я не критикую, а просто пытаюсь понять смысл этих движений. За покупку и продажу 10 акций с минимальной прибылью вы заплатите брокеру и бирже комиссию, которая возможно «съест» всю прибыль от этой операции. В результате получите только небольшое уменьшение средней. Т.е. эти движения получается только для психологического комфорта? Прибыли они фактически не дают?
          • Дрейк
            14 сентября 2025, 19:13
            Иван Красноярск — 45, если вы усреднили по 80 и продали по 80, среднюю вы не уменьшили, чтобы более менее серьезно уменьшить среднюю нужно и продать это усреднение существенно дороже, это я к тому что по 84 это капля в море
          • Леонид
            14 сентября 2025, 20:11
            Иван Красноярск — 45, ок, в целом понял, спасибо
      • Стокоголик
        14 сентября 2025, 19:34
        Иван Красноярск — 45, а откуда прибыль, если по факту продаются акции, которые куплены раньше (за 100)?
  • NOT A HAMSTER
    14 сентября 2025, 19:48
    На фонде, это можно назвать усреднение, а вот на Форекс, это уже бы называлось-лудомания.

    Ведь понятие и подходы  меж ними об усреднении, кардинально разные.
  • AngelOK
    14 сентября 2025, 21:34
    Автор в курсе про FiFo (First in, first out)?
    Хоть заусредняйся!
    Разжую на пальцах. 
    Цена была 100 рэ. Ты взял 10 шт.
    Далее цена начала снижаться и ты в процессе усреднялся.
    Цена стала 50. Твоя средняя 40 (и у тебя миллион акций). Кажется всё ок?
    Продадим 10 акций по 50 (при твоей средней 40)
    И что получим?
    А получим убыток в 500 рэ.
    Ибо существует правило FiFO! 
    Учи матчасть, Ламер! 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн