21 июля 2025, 12:03

Почему кадры производства "Гераней" ,восторженно презентованные во всех СМИ, лично у меня вызвали приступ печали. О технологическом отставании.

</a

Думаю эти кадры известны уже всем как и хор восторженных комментариев «а вон как мы все делаем круто»!

В чем подвох и откуда печаль?

А печаль оттого что я не увидел на этих кадрах робототехнических комплексов на порядок ускоряющих производственный процесс. Всё как в середине 20 го века-ручками. Ручками укладываем стеклоткань., ручками заливается смола, ручками собирается...
А ведь этих дронов нужно её тысячи, а десятки тысяч в месяц, если не сотни тысяч...

И ведь в принципе технологическая оснастка для их производства не представляет какой-то сложности.

А ведь это по концепции передовое предприятие… А если это передовое, то что ждать от уровня производства на остальных?

мобильный пост

Сергей Нагель

Тула

225

24 282

с 5 февраля 2019

40 Комментариев

ВВШ Free.Solo.
21 июля 2025, 12:13
постоянное обновление и усовершенствование конструкций не позволяет видимо за месяц создавать роботов конструкторов. если конечно в России их вообще кто либо когда либо создавал.
0
- Сергей Нагель
  21 июля 2025, 12:19
  ВВШ, в раоботах меняется оснастка и по в соответствии с изменениями конструкции. Опять же основные узлы-планер, авионика практически не меняются. Чтобы завоевать господство в небе нужны тысячи дронов в одном залпе. И поддерживать огневое воздействие ежесуточно.
  0
  - kuzbass_oleg
    21 июля 2025, 12:18
    Сергей Нагель, Вы наверное никогда окупаемость не считали, это сегодня дроны такие нужны. А завтра может быть совсем другие.
    +3
  - ВВШ Free.Solo.
    22 июля 2025, 20:18
    Сергей Нагель, — да я не против ваших умных мыслей. донесите их до наших горе учёных. что касается меня я бы даже с дивана не поднялся будь у меня такой стратегический потенциал как у России. просто бы ОДИН раз очень серьезно бы предупредил врага .. второго бы уже не было. иначе и на ххх не нужны серьезные вооружения. а вам как трейдеру УДАЧИ.
    +1
    - Сергей Нагель
      22 июля 2025, 19:55
      ВВШ, спасибо за пожелание и вам не хворать. Ну а «партнёры» могут только радоваться (хотя не понимают своего счастья), потому что будь вы президентом или я (с моей то расшатанной нервной системой) на месте Польши давно был заповедник радионуклтдов (ещё как только заикнулись о какой то помощи бандеровцам) а после удара АТАКМС по крымскому пляжу аналогичные заповедники появились бы на месте натовских баз в райское саду Борделя…
      +1
Сергей Олейник
21 июля 2025, 12:15
надо учитывать специфику оборонного предприятия. Запуск или модернизация должны происходить очень быстро, серии могут быть небольшими. Во всей оборонке очень много ручного труда.
+1
kuzbass_oleg
21 июля 2025, 12:17
Там постоянные изменения, да и планировать производство на долгие годы вряд ли получится. Так затрат меньше. Роботы будут окупаться долго.
+3
- Сергей Нагель
  21 июля 2025, 13:46
  kuzbass_oleg, экономика войны иначе считает окупаемость. К примеру производство сотен тысяч «Гераний » ежемесячно позволит не только практически блокировать поступление средств ведения войны не только для всу на линии фронта, но и вообще для режима Зелёного плюс ежедневно уничтожая не десятки а тысячи объектов связанных с ВПК, логистикой, и вообще ведением боевых действий.
  0
  - kuzbass_oleg
    21 июля 2025, 13:59
    Сергей Нагель, Я же вам пишу, вы далеки от производства. Наверное не нужно сотни тысяч. достаточно 1 тысячи.
    +1
    - Сергей Нагель
      21 июля 2025, 14:02
      kuzbass_oleg, нужны. Десятки и сотни тысяч. И чтобы это со всей очевидность понимать достаточно раз в месяц смотреть на карту где проходит линия боевого соприкосновения. Уже 3 с половиной года.
      0
      - kuzbass_oleg
        21 июля 2025, 14:03
        Сергей Нагель, Да нет не нужны. В этом процессе главное, не спешить. Вот и не спешат.
        0
        Сергей Нагель
        21 июля 2025, 14:07
        kuzbass_oleg, если бы так СССР не спешил и вместо десятков тысяч танков и самолётов производил сотни… сейчас пили бы баварское. Правда совсем другие люди с арийскими чертами лиц и говорящие на немецком.
        0
        kuzbass_oleg
        21 июля 2025, 14:12
        Сергей Нагель, Ну вы не сравнивайте хохлостан с Рейхом. Да и войны тоже немного другие, нынешняя практически и не заметна. А послушай вас так всем нужно идти на войну. А кто будет торговать на бирже и шпилить баб?
        0
        Сергей Нагель
        21 июля 2025, 14:17
        kuzbass_oleg, чтобы всем не идти на войну нужно фронт заваливать средствами поражения. Да и сами знаете, что по факту мы опять воюей с еврорейхом который в качестве мяса использует таких же русских людей., потому что холы нп были бы хохлами если бы в подавляющем большинстве из ссмостийной незалежности не свалили бы по Европе в перепачканных краскай труселях бегать. Поляки воюют, американцы., колумбийцы грузины… и увы русские.
        +1
        kuzbass_oleg
        21 июля 2025, 14:20
        Сергей Нагель, Ну немножко всякой швали и воюет, но в основе своей хохлы, а то что они похожи на Русских, так это ничего не меняет. Не нужно нам столько гераней, нам нужно больше искандеров.
        0
        Сергей Нагель
        21 июля 2025, 14:27
        kuzbass_oleg, я очень внимательно слежу за боевыми действиями.как показывает практика наращивание ударов геранями 2 идёт на пользу процессу демилитаризации.
        0
        kuzbass_oleg
        21 июля 2025, 15:56
        Сергей Нагель, А я уже не слежу, ибо скучно. Тут воюем, тут не воюем. Здеся бомбим, а тута нет. Поэтому это так себе спор, но гораздо, гораздо лучше тяжёлое ракетное вооружение. Там гораздо больше соотношение разрушений к количеству.
        0
        Сергей Нагель
        21 июля 2025, 17:29
        kuzbass_oleg, хохлы копеечными маломощными дронами нанесли серьёзный урон стратегическим силам. Так что вопрос не в мощности а в количестве и правильной тактике применения.
        +1
        kuzbass_oleg
        22 июля 2025, 05:53
        Сергей Нагель, Креатив наше всё. Да похрен на этот урон на самом деле.
        Будет наука нашим, что не надо на расслабоне в войсках жить даже далеко далеко. А вопрос в мощности стоит и в количестве конечно, но количества хватает. А по тактике, так научи военных тактике. У нас я смотрю экспертов как собак.
        0
        Сергей Нагель
        22 июля 2025, 09:28
        kuzbass_oleg, у Сергея Блинов (смартлабчанина) есть в целом хорошая статья про экономику войны. Поищу.Ссылку сброшу. Будет интересно.., посмотрите…
        0
        kuzbass_oleg
        22 июля 2025, 14:09
        Сергей Нагель, Сергей очень большой спец по экономике войны? Он сколько войн профинансировал? 0 У нас сейчас идёт война которую мы в финансовом плане почти не замечаем. Вернее те их нас кто работает за з.п. и не хочет купить квартиру или машину. Кто в бизнесе тот правда замечает но готов нести эту нагрузку.
        0
        Сергей Нагель
        22 июля 2025, 14:22
        kuzbass_oleg, те кто получает зарплату эту войну ощущает в ценах в магазине в квитанциях ЖКХ в плате за стрижку в парикмахерской, сколько денег он кладёт на счёт после оплаты всего и вся необходимого. Ещё как ощущают.
        0
        kuzbass_oleg
        22 июля 2025, 17:28
        Сергей Нагель, Ты серьёзно? Ощущаешь войну по квитанциям ЖКХ? И сравниваешь со Сталинградской битвой и блокадой Ленинграда? То есть для тебя лишения, это дорого подстричься стало? Ну ещё и аэропорты закрывают, понимаю катастрофа.
        0
        Сергей Нагель
        22 июля 2025, 09:35
        kuzbass_oleg, dzen.ru/a/ZeuIICDC8yNNIDvx
        0
        Сергей Нагель
        22 июля 2025, 09:38
        kuzbass_oleg, кстати., тактически и делали и делают военные правильно. И стратегически. Выносят все и всех на что бк хватает. И удар на киев и последующее отступление от него это стратегически верные решения на мой взгляд. Хотя подавляющее большинство считают это провалом.
        0
        kuzbass_oleg
        22 июля 2025, 14:12
        Сергей Нагель, В общем то да, но выносят далеко не всё что нужно. Хотя для того чтобы вынести всё у них средства поражения есть в достатке.
        0
        Сергей Нагель
        21 июля 2025, 17:45
        kuzbass_oleg, молодёжь это вообще все пофигизм ей неинтересно сколько гибнет сколько воюет ей интересно работать. Но работать за деньги. А не за идею и тарелку похлебки.пепеживает и следит только поколение 40+ ну и небольшая доля 30+
        0
        kuzbass_oleg
        22 июля 2025, 05:54
        Сергей Нагель, Все хотят за деньги, но не все готовы вложиться. А вот на холяву.
        0
Sergei Gonza
21 июля 2025, 13:11
Ну вообще то укладка ткани и заливка смолы для изделий из карбония пока везде выполняется вручную. Даже на производстве карбониевых рам для дорогущих велосипедов это всё делается ручками по технологической карте. Автоматизировать там пока удалось лишь раскрой ткани.
+2
- Сергей Нагель
  21 июля 2025, 13:50
  Sergei Gonza, есть масса метод формования., залить связующего. Может быть возможно в данном случае формовать напылением (учитывая одноразовосьь изделия и ограниченные требования к прочности конструкции). Но можно сказать одно-что конкретно с такой организацией производства о подавляющем огневой превосходстве была можно забыть.
  0
Ийон Тихий
21 июля 2025, 12:46
Надо полагать этим производством руководят абсолютно некомпетентные спецы, и им следует немедленно нанять автора для оптимизации своих бизнес процессов и роста прибыли в сотни раз. То же самое впрочем, относится и к топам ЦБ
+3
Beach Bunny
21 июля 2025, 12:53
Вы лучше подумайте о том, что если такой уровень вызывает восторг, то что же творится на предприятиях которые НЕ показывают и которые НЕ вызывают восторга!
0
Sergei Gonza
21 июля 2025, 13:16
Автору имеет смысл для начала ознакомиться в теории с технологией по производству конструкций из углеволокна. Тогда станут понятны основные проблемы связанные с автоматизацией этого процесса.
0
- Сергей Нагель
  21 июля 2025, 13:42
  Sergei Gonza, в целом знаком. Конечно не была., а в судостроении. Поэтому и понимаю что то что фронту нужно десятками тысяч такими методами как на фото не построить.
  0
Anest
21 июля 2025, 15:22
автоматизация хорошо, но не всегда, это ускоряет процесс. Есть видосы где роботизированно «наматывают» полотно на крыло МС-21, понятно, что там несколько иная конструкция и другие ТТХ и задачи.Но визуально, это выглядит заметно медленнее, чем здесь, по упрощенной технологии --> пропитал смолой ---> наложил волокно и опять пропитал .
На Дискавери как то показывали американские авиазаводы Локхид Мартин и еще какой то, производят F-35 и вертолет Апач.Там тоже все вручную мажут / клеют/прокатывают и даже катают по площадке технику вручную на тележках .
+1
- Сергей Нагель
  21 июля 2025, 17:32
  Anest, Герань это снаряд. С двигателем. Снарядов нужны миллионы если конечно нет задачи войну с западом проиграть.
  0
Евгений Петров
21 июля 2025, 16:09
Помимо прочего не факт что имеет смысл в боевых условиях размещать на одной площадке производство прямо кучи современной дорогой военной техники. Противник по ней ударит рано или поздно. Ячеестая структура военного производства в современных войнах более перспективна и надежна. В сарай заехал, наштамповал партию, переехал. Два часа на переезд и по новому адресу производство.

Ну и человек на мелкосерийном производстве дешевле и надежнее робота. Вообще по всем критериям.

Так что синяя изолента — производственная основа технологического рывка. Не такая как пайка микросхем навесным монтажем, понятно, но база есть база. Нельзя от основ отступать.
0
- Сергей Нагель
  21 июля 2025, 17:34
  Евгений Петров, в вов победили имено за счёт крупносерийного производства всего и вся. Именно массовое применение тысяч дронов сдерживает наше продвижение. К сожаление применение противником.
  0
  - Евгений Петров
    21 июля 2025, 17:59
    Сергей Нагель, можно вспомнить телеграмму Сталина изготовителям самолетов. Что именно он там им написал (когда они производили 1-3 самолета в день).
    Я приведу текст.
    
    +1
    - Сергей Нагель
      21 июля 2025, 20:43
      Евгений Петров, ростом победный реляции на тему как много мы производим гераний отвечать в том же ключе-достаточно будеть когда на любую цель будет приходиться 10 дронов
      0

Читайте на SMART-LAB:

Актуальный состав портфеля и взгляд на рынок 2026: по-прежнему 0% позитива.

Добрый вечер! С момента предыдущего поста, касающегося моего портфеля, прошел квартал. Пришло время актуализировать его состав. Также поделюсь своим видением на ряд вещей, которые, на мой взгляд,...

Mozgovik

18.01.2026

Биткоин попробует разыграть «треугольную карту»?

«Цифровое золото» прорвало верхнюю границу восходящего треугольника на уровне 94 500 и сейчас тестирует пробитую горизонталь, формируя серию коротких свечей типа «доджи». Учитывая относительно...

Tickmill

18.01.2026

Индикатор Fractal: торговые сигналы и робот для OsEngine. Видео

В этом видео разбираем индикатор Fractal Билла Вильямса — один из самых известных инструментов в трейдинге. Покажем, как формируются фракталы, какие торговые сигналы они дают, и продемонстрируем...

OsEngine

18.01.2026

Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен

Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...