dekab1
dekab1 личный блог
12 июля 2025, 23:38

Снижение ключевой ставки не изменит ни чего.

В период с мая 2022 по август 23 ключевая ставка была ниже 12% годовых. Больше года.
Снижение ключевой ставки не изменит ни чего.

Как вел себя в этот период индекс ММВБ. Болтался на лоях в боковике, вплоть до апреля 2023 года, т.е ровно год.

Таким образом, если в течении 2026 года ключевую ставку снизят до 8% роста акций можно ожидать только в 2027 году.


Снижение ключевой ставки не изменит ни чего.


Как себя вел юань. Так же как и индекс ММВБ, график абсолютно идентичный.

Снижение ключевой ставки не изменит ни чего.

Цены на квартиры в период низких ставок выросли на 25%. Знаю т.к сам подбирал в этот период квартиру.
Цены в магазинах показали аналогичный рост.


Самое прикольное, что в период низких ставок банки что то совсем не разбежались выдавать долгосрочные кредиты под фиксированную ставку и промышленность как то совсем не поднялась с колен. Напротив Китайские товары полностью захватили рынок, учитывая что курс валюты был на лоях.


Понятное дело, сейчас Набиуллина лучший претендент в качестве козла отпущения, но вот что делать если снижение ключевой ставки  не поможет решить ни одной проблемы, «в которой виновата высокая ключевая ставка», а напротив создаст дополнительную проблему гипер инфляции и перехода страны на расчеты в валюте, т.к рублю просто перестанут доверять?
55 Комментариев
  • ChatGPTишник
    12 июля 2025, 23:58
    Найдут нового козла отпущения, им не привыкать. Пипл, как обычно, схавает.
  • А. Г.
    13 июля 2025, 00:21
    Как вел себя в этот период индекс ММВБ. Болтался на лоях в боковике, вплоть до апреля 2023 года, т.е ровно год.

    По Вашему это не рост?

    Индекс Мосбиржи с 30.09.22 по 31.03.23



    Ведь ставка ЦБ 7.5% с 19.09.2022. Конечно небольшие задержки в месяц были. У нас и максимум 2023-го 4 сентября был, когда ставку уже повысили

    24.07.2023 8,50%
    15.08.2023 12,00%
      • А. Г.
        13 июля 2025, 00:25
        dekab1, в какой «полной версии», если мой график с 30.09.22, а ставка 7,5% с 19.09.22. А рост 25.73% — это с 30.09.22 по 31.03.23 за полгода. Трудно что ли посчитать в годовых? Или больше 50% годовых по Вашему — не рост?
          • А. Г.
            13 июля 2025, 00:42
            dekab1, у нас ставка выше 12% с 01.01.11 до 15.08.23 была только 16.12.14-15.06.15 и 28.02.22-26.05.22. Вы про какую дату захода говорите? Вторая совершенно непонятная с этой точки зрения.
              • А. Г.
                13 июля 2025, 00:57
                dekab1, а чего Сбербанк не купили? Его максимум по закрытию торгов с 31.05.22 по 31.07.22 140.98. У нас же вся динамика акций с 2022-го зависит от ожидаемых дивидендов. Тот же Газпром перед 30.06.22 был 300 руб. А после сразу стал 170. А потом, когда опять дивы объявили (их дали 10.10.22), вырос до 260.

                А покупать акции без планов снижения ставки ЦБ до 15% за 3-6 месяцев я тоже никому не рекомендую. Мое оспаривание Ваших утверждений только в части конкретного значения ставки ЦБ.
                  • А. Г.
                    13 июля 2025, 01:18
                    dekab1, а дивиденды что ли не учитываете? Я же давно тут писал, что у нас с 2018-го по 2024 индекс с дивидендами*0, 87 больше 11%годовых, а без дивидендов меньше 6% годовых.
              • А. Г.
                13 июля 2025, 01:08
                dekab1, 
                В плюс я вышел только по достижению индекса 2600 пунктов.

                Странно, индекс выше 2600 был только 24.03.22-07.04.22, а с 31.05.22 по 30.09.22 его максимум был примерно 2400, а минимум до 31.08.22 примерно 2050 (30.09.22, с которого мой график индекс 1957). Если брать среднее, то в плюсе Вы должны были быть 14.11.22, потом в небольшом минусе (не больше -5%), а 15.01.23 снова в плюсе и уже без минусов к ценам-22 до сих пор.
                  • А. Г.
                    13 июля 2025, 14:42
                    dekab1, 
                    Влезть в инвестиции и получить доходность ниже ставки годового вклада, что может быть глупее?)

                    Если б Вы влезли 31.07.22, то 31.01.23 имели бы не одну ставку годового дохода, а больше трёх.Ведь банковская ставка то была 7% годовых и посчитайте сколько это за 6 месяцев.
                      • А. Г.
                        13 июля 2025, 14:47
                        dekab1, если б Вы были Ванга, то купили бы 10.10.22, а 31.07.22 — это снижение ставок в банках, о которых Вы и писали. Их же снизили сильно именно в июле.
  • Леонид
    13 июля 2025, 00:24
    Более поверхностного, лживого, непрофессионального анализа ситуациии ещё поискать… ах, да! Это Смарт! Здесь всё такое. Ключевая ставка -это главный генератор инфляции. Печать денег -производная от ключевой ставки. Текущая инфляция вызвана исключительно ключевой ставкой и даже уже возврат доллара не может это утихомирить. Достаточно просто посмотреть на денежную массу в России и в других странах и понять… нам её тупо не хватает… поэтому потоки лжи здесь имеют две природы 1)дураки 2) враги. В этом весь Смарт сейчас.
      • Огнем и мечом
        13 июля 2025, 01:02
        dekab1, откройте табличку в Ексель на сайте цб по количеству депозитов физ и юр лиц в банках, наложите на график ключевой ставки и откроете для себя новый мир. В этом мире нет равенства между высокой ставкой и достаточной ликвидностью, также как и нет равенства между низкой ставкой и «выносе ликвидности из банков»
    • Владимир
      13 июля 2025, 02:30
      Леонид, нельзя смотреть на ден массу и делать выводы без учета структуры экономики и модели сбережения / потребления.
    • wonderboy
      13 июля 2025, 09:35
      Леонид, согласен, смартлаб превратился в помойку
  • Laukar
    13 июля 2025, 01:21
    Снижение ключевой ставки точно снизит процент по депозитам. И постепенно народ охотнее пойдёт в акции.
    • Laukar, значит акции пойдут все ниже и ниже, у нас рынок движется против толпы
    • Жёсткий Ястреб
      13 июля 2025, 07:40
      Laukar, зачем? Я хочу понять этот народ, зачем ему акции, которые падают? Или они расти должны? А на чём? На притоке инвесторов?! То есть нефть будет по 50, а Роснефть будет по 1000?
      Людям проще возвращаться к традициям: хрущёвка, гнилая киа риа. Вот именно туда они понесут деньги «инвестировать». Это реальные товары, вот тут только подмазать, и вот там подшпаклевать. Акции — это от дьявола, а дьявол носит Прада, она стоит дорого и приходится выносить толпу постоянным шортом, чтобы на неё заработать)))
      В акции можно только загнать толпу, ну как женщин в роддом. Ты даёшь людям фальшивые плюшки, а они за них выполняют твои задания. Плюшка — рожай, плюшка — инвестируй, плюшка — умирай, плюшка — самоизолируйся, плюшка — завтракай. Есть ещё кнут, но с ним люди чувствуют принуждение, это плохо влияет на их мотивацию.
      Так что снижение ставки вызовет рост импотентчного кредитования, но ещё больше автоимпотентного. В этом мире все люди — обезьяны и попугаи, они повторяют друг за другом. Мы отстаём от США на 5 капиталистических шагов. По мигрантам почти нагнали их. А вот по стилистике потребления пока отстаём. Взгляните на эти старые одноэтажные домики, на этот покосившийся сайдинг, заросшие кусты, этот дом последний раз хорошо выглядел в 1993. И посмотрите какая крутая машина рядом, Додж Челленджер, какие шикарные диски, как он красиво переливается на солнце, какой импозантный старик ездит на нём раз в неделю в Костко. Смотрите! Это и есть ваше будущее. Будущее, где дома станут не по карману и люди перейдут на соревнования в крутизне при помощи покупки новых автомобилей в 10летний кредит. Улицы очистятся от автохлама, кругом будут катать дорогие тачки из магазина в магазин, из магазина в магазин. У кого нет крутой тачки, тот забьётся в свою норку и с чувством нескрываемого стыда, будет листать чужие странички с селфи на фоне китайских турбополторашек. Благо всё это не продлится долго, потому что Трампу осталось 3 гойды, чтобы подготовить неназванные страны к дальнейшей мясорубке.
      • Laukar
        13 июля 2025, 13:32

        Жёсткий Ястреб, живописно описали. Но по факту при снижении ставки и курса рубля к доллару в лукойле будут дивиденды 25% от текущих цен и они будут долго и он будет расти так как по вкладам будет меньше в 2 раза. И вам скажу расти будут эти акции в 2 раза. Но это через год, потому что сейчас будет плохой отчет за полугодие и еще поколбасит… Что лучше: получить 100% роста через год перетерпев все спады в реальных акциях или получить на депозите свои 15% годовых один раз которые сожрет инфляция?

          • Laukar
            13 июля 2025, 18:42
            dekab1, потом вспомнят… Через год.
    • Сергей Морилов
      14 июля 2025, 06:23
      Laukar, Нужно смотреть конкретные цифры, а не пальцем в небо. Например, сейчас облигации флоатеры и фонды денежного рынка выгоднее депозитов. Сейчас и идёт переток туда. А сколько было писанины, что флоатеры обвалятся при снижении ставки.
  • Alex Under
    13 июля 2025, 04:48
    Когда, несколько лет назад, ключевая была около5%, я и другой трудовой народ, держали в банках под 5-6%, было очень обидно и досадно т.к. инфляция была выше. Наше Государство нас же и уничтожало низкой ставкой. А богатые и жирные — хапали квартиры и машины.И Ипотека тоже была низкая, поэтому Банки с неё ничего особо не выигрывали, прибыли у банков небыло.Получается, лучше было брать вражескую валюту и держать её на счетах с доходностью 2%. В общем — низкая ставка- позор и загнивание государства- пример всем Япония.
    • Жёсткий Ястреб
      13 июля 2025, 08:08
      Alex Under, 
      Наше Государство нас же и уничтожало низкой ставкой. А богатые и жирные — хапали квартиры и машины.

      А вам не кажется что эти два предложения входят в резонанс? Ну снизило государство ставку до нуля, но кредит то народ сам брать побежал. Именно народ играет против народа, создавая ажиотаж. Я хорошо помню, как мониторил цены на авторынке в 2020, и когда они начали расти, объявления о продаже исчезали из публикации со скоростью метеорита. И чем быстрее цена росла, тем интенсивнее шёл процесс. Народ хапал всё, и битое, и крашеное, с мятыми крышами, царапиной через всю бочину, следами упавшего кирпича на капот. Всё сметалось! На первичке богатые выносили завод Фольксваген под ноль, на вторичке народ сметал трейд-ин машины, которые народ выносящий Фольксваген, оставлял по программе утилизации. Это просто треш, что происходило. А продавцы, поняв, как эта схема работает, только подогревали ажиотаж, проверяя границы покупательской способности ежедневным переписыванием ценников.

      Ведь можно было сидеть на попе ровно, свернуть коврики за 300тыс (38:50) в трубочку и засунуть дилерам в рот. Но народ играет против народа, брат против брата, сосед против соседа, родители против детей. Если не купить, потом цены ещё выше будут, останешься с кучей денег без машины, пусть с этим останутся дети и внуки, а кому из них надо будет, можно записаться в военкомат и сыграть в эту игру против другого народа. 

      И теперь до абсурда ситуацию довели и не знают как из неё выбраться. И цены высокие, и снижать — оставить в дураках тех, кто по оверпрайсу покупал. А им это очень не понравится, над ними будут смеяться соседи и другие народы. Поэтому проще оставить всё как есть, напечатать ещё денег, снизить ещё ставку, просто пересидеть год-другой, чем дальше неудобные моменты в прошлом (омикрон, дельтакрон, кентавр, киборги, контрнаступ, мятеж), тем смиреннее народ относится к настоящему. Стерпится слюбится! Кто не купил тогда, тот лох © 
      • Alex Under
        13 июля 2025, 13:50
        dekab1, А куда можно бы вложить ещё, чтобы надёжно!? Я держал немного в валюте под 2%. В рублях под 5,9-6,7% в которых успел фиксанутся. Знаю, что кто- то в Сбербанке пережидал под >3 %.Это была беспросветная печаль, что собственно и при социализме на сберкнижке под 2%.
          • 1VK
            17 июля 2025, 17:36
            dekab1, 
            «Ставка выше 12% — сижу на рублевых вкладах. Ставка ниже 12% — ухожу в валюту.»

            а акции в какой момент в этой схеме появляются?
  • Translator
    13 июля 2025, 05:40
    Снижение ставки при разнузданной инфляции, которую каждый день можно видеть на всё более растущих ценниках в магазинах, приведёт лишь к дальнейшему обнищанию основной массы населения.
    А у более-менее активных граждан к массовой покупке наличной валюты.
    И станет снова рентабельно торговать на форексе на рублёвых счетах у официально зарегистрированных ЦБ форекс-дилеров.
    В любом случае, процветание страны нам больше никогда не грозит.
    Страна продолжит обвально сваливаться в технологическую обочину цивилизации.
    Естественно, во временно подкупаемом масвабаде это начнут замечать последними.
    • Translator, с весны квартиры в новостройках на 30% подорожали, какие нафиг 10% инфляции, курс снизился на 15%
      • Иван Мелехов
        13 июля 2025, 09:19
        Эльзар Тимирбулатов, и что, вы квартиру каждый год покупаете? 😁 у мизерного количества людей в статьях затрат покупка квартиры в новостройках за последний год. А вы почему то вдруг по ней считаете инфляцию годовую, круто че. В деревнях вот дома не дорожают, по ним чего не считаете?
  • Strateg #1
    13 июля 2025, 05:48
    Высокая ключевая ставка убивает спрос. Отсутствие спроса убивает экономику
  • Dangerous Assumption
    13 июля 2025, 07:18
    Верный пост.
    Снижение ставки вовсе не равно росту акций.
    Безусловно, это составляющая, но в уравнении есть еще много переменных.
  • Виктор Петров
    13 июля 2025, 08:42
    Каторга, или вообще в морду дадут
  • Иван Мелехов
    13 июля 2025, 09:15
    По идее при снижении ключевой будут выгоднее облигации, они же дорожать будут, т.к. доха их должна падать. Чтобы доха по облигации в 1000р с купоном в 15% была 20%, она должна грубо говоря стоить 1000 * 0.15 /0.2 = 750р, а чтобы доха была 7%, то 1000 *0.15/0.07=2142. Т.е. все бегут в облигации, а вот когда ставка прекратит снижение станут интесны акции.
  • ruswind
    14 июля 2025, 09:52
    Автор противоречит сам себе.
    1. Сначала заявляет, что ставка не влияет на экономику (низкие ставки в прошлом не помогли)
    2. Но потом пугает, что её снижение вызовет катастрофу (гиперинфляция, долларизация)
    Опрелелитесь: либо ставка бессильна (тогда бояться снижения глупо), либо она все таки влияет и её можно использовать разумно.Так не бывает, что раньше не работало, а сейчас сработает и обязательно в худшую сторону))
      • ruswind
        14 июля 2025, 10:15
        dekab1,
        1. Согласен. Но это не означает, что её надо продолжать держать высокой
        2. Всё не так однозначно. Да, часть денег уйдёт в потребление (из-за чего цены подрастут). Но другая часть инвестируется в бизнес и ценные бумаги. А это стимулирование экономики и рост производства, а не цен.
        Если ЦБ будет снижать постепенно, а не резко, то эффект будет управляемым
      • 1VK
        17 июля 2025, 17:37
        dekab1, ставку снизят до 16 и будут ее держать до окончания СВО. При малейшем шухере будут поднимать снова
  • ruswind
    14 июля 2025, 10:08
    И ещё нюансы, которые автор опускает.
    Кредиты зависят не только от ставки, но и рисков. Например, банки неохотно дают долгие займы по низкой фиксе, потому что ожидают повышения ставки)) Это вопрос доверия правительству и ЦБ. Гиперинфляция возникает не только от низкой ставки, а от необеспеченной денежной эмиссии. В РФ такого все же нет.
    Китайцы заполонили все из-за открытого рынка, дешевизны, слабой конкурентоспособности российской промышленности. Причём тут ставка? Как её повышение спасает от китайских товаров и долларизации? Наоборот, дорогие кредиты добивают наших производителей.
    Низкая ставка действительно не панацея, но необходимое условие роста. Да, резко снижать при высокой инфляции действительно опасно. Но держать дальше на таком уровне, значит задушить экономику.
  • Snowman88
    14 июля 2025, 11:18
    Вам правильно написали, график ставки вы берете за один период, а график ММВБ за другой и озвучивает нелепый тезис «уоовень КС и рост индекса не связаны».

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн