Думаю объяснять не надо, что такое интуитивный трейдинг.
Хочу лишь предложить дискуссию на тему как улучшить торговлю при помощи интуиции.
Итак понятно, что 90% торгуют интуитивно. Но и используя этот метод торговли можно неплохо держаться «на плаву». Правда неизвестно насколько долго получиться :)
Получается, что если в трейдинге риски нужно жетско контролировать, то в интуитивном трейдинге это становится критичным, потому что не известен результат исхода, как в случае с протестированными системами.
Соответственно вот мои меры по контролю риска в интуитивном трейдинге:
1. Торговать только интрадей; 2. Рабочий ТФ от 1мин до 5мин., не выше; 3. Никаких позиций овренайт/овервик — это вразы увеличивает риск; 4. При хорошем потенциале хода и малом риске — вход максимально возможным объемом;
5. Стопы ставятся всегда. Не отменяются; 6. Вход только лимитками; 7. Выход частями по ходу движения цены; 8. Стоп постоянно подтягивается если позиция генерирует прибыль.
Но самая важная задача, это конечно найти импульс, и присоединиться к нему :) И, соблюдая правила, описанные выше, обычно, и что самое главное, чаще всего, рынок отлично вознаграждает :)
Arhilamer, не могу не согласиться с вами. Только «рано» или «поздно» для каждого свое, естественно. Можно и несколько лет неплохо зарабатывать, а можно и за неделю всё слить. Тут каждому свое, да и от рынка сильно зависит.
Я реинвестирую прибыль с трейдинга, но уже не в трейдинг :)
madeyourtrade.ru, помимо интуиции используете какую-либо систему? К примеру — сохраняется ли соотношение объема и величины счета или объемы тоже устанавливаются интуитивно?
Извиняюсь сразу за возможную наивность, я всего год в теме и стараюсь выработать систему торговли (только не знаю с чего начинать) интуиция дает результаты, но только на коротких сроках :)))
Вот такими как я нужно торговать:
1. Торговать не только интрадей;
2. Рабочий ТФ от 1тик до 1день., можно и выше;
3. Побольше позиций овренайт/овервик — это вразы увеличивает шансы поймать хороший гэп;
4. Даже при плохом потенциале хода и большом риске — вход максимально возможным объемом;
5. Стопы не ставятся вообще. Если и поставили обязательно отмените;
6. Входить можно и по рынку;
7. Выход по настроению;
8. Если позиция генерирует прибыль быстрее её закрывайте.
В целом, всё неплохо, но, сорри, как-то
с трудом компонуется правило №6 («вход только лимитками»)
и — озвученное в конце топика
«найти импульс и присоединиться к нему»… :)))…
Gugenot, если входить в импульс по рынку, довольно опасно, скорее, получить проскальзывание. Если, конечно, не одним контрактом входить :) Ну вы поняли, думаю :)
madeyourtrade.ru,
Можно подумать, «входя в импульс» стоп-лимиткой,
риск проскальзывания,
по сравнению со входом «рыночным ордером», — существенно меньше… :)))…
(А «входить в импульс» обычной «лимиткой-отложкой» — простите, ну так «случается/везёт» исключительно редко...)
:)))
если вы знаете где импулься(у вас стоит задача найти умпульс и присоединится) зачем тогда тыкать кнопками?
потерпите и входите… обязательно тыкать?
лишьбы что-то делать… это не в офисе сидеть и делать вид, что работаете… каждое движение- деньги
1. я не знаю что такое интуитивный трейдинг — объясните, что это такое? от балды жахать? на показалось? или есть работающий метод открытия третьего глаза?
ЗЫ тут стандартная ситуация когда новичок пытается работать на том, чего у него нет )) — все новички падки на чуйку, но никакой реальной чуйки у них нет — просто они подсознательно просчитывают возможное будущее движение на основе того, что уже видели — естестно слив гарантирован, потому что видели они еще очень немного… рациональным зерном является лишь ориентация именно на текущий рынок, но само по себе это не поможет, потому что рынок изменится, а они этого не поймут уже
2. это кому интересно понятно, что 90% торгуют по чуйке? где вы такое нашли открытие?
3. в случае с протестированными на истории системы результат в будущем совершенно не известен — иначе надо было бы быть круглым идиотом, чтобы торговать по чуйке, когда можно с заранее известным результатом )))))0
4 единственный правильный момент это сама идея создания торговых правил — это да! (сами правила правда кажутся очень сомнительными, но на данном этапе это не важно, главное что они есть, а далее надо лишь развивать их)
2. Вроде как есть статистика, что 90% сливают. Так вот это и есть, как я понимаю, интуитивщики.
3. Не так выразился. Но я думаю вы и так поняли, что я имел в виду по поводу протестированных систем. Конечно речь идет о потенциальной возможности системы (проверенной на истории) генерить профит в будущем.
madeyourtrade.ru, 1. понятно, 2. нет, сливают в основном новички и вечные новички, никакого отношения к интуиции они не имеют 3. проверка на истории сама по себе ничего не дает.
1-3 правила это одно и то же — почему выбран именно интрадей интересно?
2. нельзя использовать только один ТФ при обычной торговле — по любому нужно ориентироваться хотя бы на часовики
4. неправильно — риск на сделку должен быть всегда одинаков. Тут видно, что проблема в выборе точек входа — и хреновые входы торгуются и «верняки»…
5. ну это правильно
6. это правило имеет большое противоречие с 7 и 8 — импульсы не бывают настолько большими, чтобы и частями закрывать и стопы подтягивать — тут перепутано с позиционной торговлей
Palmonk, 1. торгуя на 1м или 5м можно загружаться по максимуму в импульс и при этом ставить стоп близко. Не представляю как можно загрузить все депо на входе на 1h. Точнее представляю :) но риск гигантский, поскольку мне не очевидно будет, куда ставить стоп.
2. Это что за догма такая? Кто запретил использовать только 1 ТФ? :)
4. «неправильно — риск на сделку должен быть всегда одинаков. » Почему «должен» то? У меня вот всегда не одинаков, и наоборот не представляю как он может быть одинаков :)
6. Бывают. После импульса, если он правильный, движение продолжается. На то он и ипмпульс, чтобы давать начало новому движению.
madeyourtrade.ru, прикольно вы спорите — «я так делаю, ЗНАЧИТ так правильно» — вы видимо Сорос или Баффет? )))))) или просто самомнение настолько раздутое? )))
Год торгую форекс интуитивно. Увеличил своё состояние со 100 до 167. :-) Правда, для меня форекс — всё-таки игра.
2. ТФ 1 час.
6. Вход по рынку.
7. Выход по ТП\СЛ. ТП ставится сразу же вместе с СЛ. Если не удалось поймать движение, ТП подтягивается поближе. СЛ при первой же возможности переводится в безубыток.
самое хреновое в новичках, это бесполезность общения с ними — какие бы доводы и факты не приводились, новички всегда останутся при своем мнении, потому что это ИХ (великих!))) ) мнение ))))))
ниче, года три сливов и рынок обломает все величие ))
ой, йо!!! 9 лет афтор себе в профиль написал?!!! ))))))))))))))))))))))))))
слушай, парень — все таки не надо путать месяцы с годами — тут и последнему дураку понятно, что ты еще зеленый как огурец… ой, врунишки… сразу в черный список заношу.
как выразился один успешный трейдер: «право на интуицию надо заработать». А пока лучше работать по проверенной системе (лучше интрадей) с обязательным контролем рисков. Как только получиться не сливать, и что-то выводить, тогда можно думать об интуиции. А пока, СИСТЕМА и только СИСТЕМА.
Андрей Чарыков, На мой взгляд. Если человек пришел в трейдинг с целю работать профессионально, то и надо стремиться к профессионализму. Тут ни о какой интуиции и речи быть не может. Это очень кропотливый труд, который в современном мире требует очень приличных знаний. Я не обладаю такими знаниями и отчетливо понимаю, что у меня уйдет очень много времени, чтобы это все восполнить, и не факт еще что результат будет. Поэтому я не заморачиваюсь и воспринимаю трейдинг как хобби, которое приносить доп доход, для реинвеста в другие, не связанные с трейдингом области.
madeyourtrade.ru, самое интересное, что это и есть единственный путь от краха; в противном случае рынок вас просто раздавит. Я даже могу предположить, что Вы как раз тот один из немногих, кто может не просто что-то заработать на рынке. А воспользоваться результатами своего заработка. Вы мудрый человек, рынок в долгу перед такими не остается. А тот, кто говорит, что он все знает, тот ничего еще не знает, как следовало бы знать. Рынок обычно бьет по носу гордецов. И очень сильно.
п.7 давно протестирован и считается неверным, т.к. риск вы принимаете на всю позицию, а прибыль на меньшую часть, что ведет к изменению отношения риск/прибыль в худшую сторону.
aldo, Я не тестировал, не могу сказать. Могу сказать как у меня это в реальной торговле. Если я фиксирую часть профита, то, как правило, стопы уже подтянуты в это время.
Мой прежний опыт попыток торговать интуитивно приводил вот к такому: 1) заметил, что эмоции появляются в разы и даже десятки раз большие, чем в алготорговле; 2) успех в предыдущей сделке ослепляет и появляется ложное чувство «крутизны» — и от этого следующая сделка идёт немного большим объёмом и обычно по старому паттерну (который в какой-то момент не отрабатывается и начинается «мщение» рынку с последующими тильтами); 3) со временем понимаешь, что нужно уходить от интуитивных входов, потому что начинаешь набираться опыта и понимания того, что безсистемность просто рано или поздно вытрепет нервы и превратит это всё занятие в аналог похода в казино иди дёргание за ручку слот-машины… Ну и все те, кто пишет о якобы каких-то преимуществ в интуитивной торговле просто ищут со стороны оправдание тому, что у них попросту нет способностей алгоритмизировать трейдинг, вот и всё.
Интуиция — это мышление на уровне подсознания. Это то что мы не можем измерить и проверить. Измерить мы можем только результат действий основанных на безсознательном уровне, но и в этом случае мы не сможем оценить качество безсознательного, так как доля случайного в этом не определена.
Трейдинг — это деятельность человека направленная на извлечение прибыли (это как раз то что мы можем измерить).
Интуитивный трейдинг — безсознательная деятельность человека направленная на извлечение прибыли. Последнее звучит просто нелепо.
Друзья, привет! 💬 До публикации финансовых результатов по МСФО за 2025 год остается несколько недель, поэтому мы продолжаем вести открытую коммуникацию с рынком. ⚡️ Скоро наш финансовый директор...
🚀 SOFL впервые получил кредитный рейтинг категории «А»
Дорогие инвесторы, у нас отличные новости! Агентство АКРА присвоило Софтлайн высокий рейтинг кредитоспособности: A- со стабильным прогнозом: https://www.acra-ratings.ru/press-releases/6705/...
Где деньги в коммерческой недвижимости в 2026: интервью с главой Accent Мариной Харитоновой
Текущий макроэкономический фон и сохранение высокой ключевой ставки диктуют новые правила игры для сегмента коммерческой недвижимости. Настал период проверки: операционки — на эффективность, а...
Самый большой "перетряс" моего портфеля за последние годы. Синтетический валютный бонд с доходностью 13% годовых
Доброго дня, дорогие читатели. Сегодня я все утро совершал сделки. Вероятно, это даже самый большой перетряс портфеля за последние годы. Ротация портфеля затронула почти все позиции в нем. Я не...
Власти Ирана согласились пропустить через Ормузский пролив 20 судов под флагом Пакистана. Об этом в X сообщил глава пакистанского МИД Исхак Дар.
«Я рад поделиться хорошей новостью о том, что прав...
vaders, А как проливы отслеживаете? Автоматизируете как-то поиск таких эмитентов или какие-то сервисы используете? На GB часто кидают инфу подобного рода, но, например, по указанным выше примерам н...
Masterboli, да на газ как видно влияния нет, ввиду похоже местечковости (ну или может быть пока, вполне может и докатится эта волна когда-нибудь и до пиндосов), а вот с жижой встрять можно хорошо и...
Если тока так побаловаться малость…
Я реинвестирую прибыль с трейдинга, но уже не в трейдинг :)
Извиняюсь сразу за возможную наивность, я всего год в теме и стараюсь выработать систему торговли (только не знаю с чего начинать) интуиция дает результаты, но только на коротких сроках :)))
1. Торговать не только интрадей;
2. Рабочий ТФ от 1тик до 1день., можно и выше;
3. Побольше позиций овренайт/овервик — это вразы увеличивает шансы поймать хороший гэп;
4. Даже при плохом потенциале хода и большом риске — вход максимально возможным объемом;
5. Стопы не ставятся вообще. Если и поставили обязательно отмените;
6. Входить можно и по рынку;
7. Выход по настроению;
8. Если позиция генерирует прибыль быстрее её закрывайте.
Во-вторых, почему вы решили, что будет постоянно сносить на стопах? Вы знаете, где я ставлю стопы, чтобы так утверждать?
И почему вы решили что я все равно не перезайду, даже если словлю несколько стопов подряд?
Критику приветствую, но уж если критикуете, то и аргументируйте тогда :)
с трудом компонуется правило №6 («вход только лимитками»)
и — озвученное в конце топика
«найти импульс и присоединиться к нему»… :)))…
Привет, Друг! :)
Ну… если стоп-лимитными… тогда да… хотя порой это бывает довольно опасным… в импульс, имхо,
лучше входить по рынку…
Можно подумать, «входя в импульс» стоп-лимиткой,
риск проскальзывания,
по сравнению со входом «рыночным ордером», — существенно меньше… :)))…
(А «входить в импульс» обычной «лимиткой-отложкой» — простите, ну так «случается/везёт» исключительно редко...)
:)))
потерпите и входите… обязательно тыкать?
лишьбы что-то делать… это не в офисе сидеть и делать вид, что работаете… каждое движение- деньги
1. я не знаю что такое интуитивный трейдинг — объясните, что это такое? от балды жахать? на показалось? или есть работающий метод открытия третьего глаза?
ЗЫ тут стандартная ситуация когда новичок пытается работать на том, чего у него нет )) — все новички падки на чуйку, но никакой реальной чуйки у них нет — просто они подсознательно просчитывают возможное будущее движение на основе того, что уже видели — естестно слив гарантирован, потому что видели они еще очень немного… рациональным зерном является лишь ориентация именно на текущий рынок, но само по себе это не поможет, потому что рынок изменится, а они этого не поймут уже
2. это кому интересно понятно, что 90% торгуют по чуйке? где вы такое нашли открытие?
3. в случае с протестированными на истории системы результат в будущем совершенно не известен — иначе надо было бы быть круглым идиотом, чтобы торговать по чуйке, когда можно с заранее известным результатом )))))0
4 единственный правильный момент это сама идея создания торговых правил — это да! (сами правила правда кажутся очень сомнительными, но на данном этапе это не важно, главное что они есть, а далее надо лишь развивать их)
1. smart-lab.ru/finansoviy-slovar/%D0%98%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20(%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9)%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3
2. Вроде как есть статистика, что 90% сливают. Так вот это и есть, как я понимаю, интуитивщики.
3. Не так выразился. Но я думаю вы и так поняли, что я имел в виду по поводу протестированных систем. Конечно речь идет о потенциальной возможности системы (проверенной на истории) генерить профит в будущем.
Это потенциал хода.
Если Вы входите максимальным объемом, то вы как раз получите максимальный риск.
2. нельзя использовать только один ТФ при обычной торговле — по любому нужно ориентироваться хотя бы на часовики
4. неправильно — риск на сделку должен быть всегда одинаков. Тут видно, что проблема в выборе точек входа — и хреновые входы торгуются и «верняки»…
5. ну это правильно
6. это правило имеет большое противоречие с 7 и 8 — импульсы не бывают настолько большими, чтобы и частями закрывать и стопы подтягивать — тут перепутано с позиционной торговлей
2. Это что за догма такая? Кто запретил использовать только 1 ТФ? :)
4. «неправильно — риск на сделку должен быть всегда одинаков. » Почему «должен» то? У меня вот всегда не одинаков, и наоборот не представляю как он может быть одинаков :)
6. Бывают. После импульса, если он правильный, движение продолжается. На то он и ипмпульс, чтобы давать начало новому движению.
2. причем здесь догма? на малом ТФ ситуации не видно
1. понятно
4. и вот вы всегда прям в плюсе, да? ))) че тут непонятного? будешь сливать на «верняках» весь профит что заработал на предыдущих движениях
2. ТФ 1 час.
6. Вход по рынку.
7. Выход по ТП\СЛ. ТП ставится сразу же вместе с СЛ. Если не удалось поймать движение, ТП подтягивается поближе. СЛ при первой же возможности переводится в безубыток.
ниче, года три сливов и рынок обломает все величие ))
слушай, парень — все таки не надо путать месяцы с годами — тут и последнему дураку понятно, что ты еще зеленый как огурец… ой, врунишки… сразу в черный список заношу.
1. Математика
2. Статистика
3. Логика
4. Интиуция
5. Ну и риски конечно же
Трейдинг — это деятельность человека направленная на извлечение прибыли (это как раз то что мы можем измерить).
Интуитивный трейдинг — безсознательная деятельность человека направленная на извлечение прибыли. Последнее звучит просто нелепо.