NOT A HAMSTER
NOT A HAMSTER личный блог
02 июля 2025, 21:00

Я дико извиняюсь за то что помешал вам деньги прятать, но у меня вновь появился сложнейший вопрос, на который у меня пока нет ответа

Вот объясните мне колхознику, почему когда человек умирает то его долги(если таковы имеются) переходят по наследству, а оставшаяся пенсия почему-то государству? 

Почему не истраченная пенсия, не передается семье? Хотя бы  в знак благодарности за усердный труд онного?  

Допустим, человек жил не тужил, трудясь на благо государства 35 лет. В итоге, он смог накопить в Пенсионном фонде, допустим 1,7млн.р. Но Пенсионный фонд за 4 года истратил на него примерно 624 тыс.р из расчета 13 000р в месяц. А остальные 1 млн.76 тыс.р где Зин? 

Это же не государственные деньги, а честно заработанные гражданином этого государства. И вместо того, чтобы эти 1млн.700 тыс.р он бы мог сам откладывать себе в «кубышку»  или покупать акции итд. у него без спросу отжимало эту денежку государство. 

Ну ладно, отжимали, пользовались, делая себе великое богатство, но теперь, когда человека нет, а он не истратил свою «кубышку», верните в семью остатки «денежной массы».  Ну так ведь? Или вы хотите сказать что он  вам их подарил?

Это мне напоминает типа, взял машину у знакомого по доверенности, а потом забыл её вернуть. Так 30 лет и катается, без угрызения совести.
81 Комментарий
  • Юра Папироскин
    02 июля 2025, 21:10
    потамушта это по бандитским понятиям так
      • Олег Каширин
        03 июля 2025, 00:01
        NOT A HAMSTER,

        «Вот объясните мне колхознику, почему когда человек умирает то его долги(если таковы имеются) переходят по наследству, а оставшаяся пенсия почему-то государству?»

        Никакие пенсии государству не достаются. Всё взносы которые делают работающие люди покрывают только честь бюджета ПФ РФ и сразу идут на выплаты тем, кто сейчас на пенсии. Недостающую часть бюджета ПФ РФ покрывают траншами из федерального бюджета.

        Каждый год какое-то количество пенсионеров умирает и какое-то прибавляется. На сегодня в стране около 41 млн.пенсионеров.

        Пенсии старикам платит не государство, а работающие люди. У государства нет своих денег, государство раздаёт все, что собрало в виде налогов и сборов, кроме этого ещё берет в долг, чтобы покрыть дефицит бюджета, то есть потребности страны и граждан.
          • Олег Каширин
            06 июля 2025, 08:19
            NOT A HAMSTER, пенсионный фонд государственный, но он только аккумулирует и распределяет деньги и все.

            Никто ничего в ПФ РФ не разворовал. Пенсионный возраст подняли из-за демографии, число пенсионеров росло, а работающих людей снижается. Рожать стали мало вот и последствия.


      • sergik99
        03 июля 2025, 07:45
        NOT A HAMSTER, 
        Вот объясните мне колхознику, почему когда человек умирает то его долги(если таковы имеются) переходят по наследству, а оставшаяся пенсия почему-то государству? 

        В отличии от США в России пенсия никогда не принадлежала работнику. Пенсионный фонд это собственность государства. Эти средства учитываются в специальном фонде. Если там денег не хватает, то государство добавляет из бюджета.
        Так сложилось исторически. Лучше  или хуже это чем в США?
        В настоящий момент в США масса пенсионеров лишились своих пенсий израя на эти деньги на бирже. И никто там ваши пенсии на инфляцию индексировать не станет, это ваши пенсионный деньги.

        Долги по наследству. Вообще то если вам ничего не завещали, то и никаких долгов вы не наследуете. Завешанное имущество бывает имеет отягощение долгами. Можете не вступать в наследство и к вам налоговых претензий не появится. Или наследовать только такое имущество, у которого нет долгов.
          • sergik99
            04 июля 2025, 14:01
            NOT A HAMSTER, Так сложилось исторически, что пенсионный накопления принадлежат государству. Что вам отдать?
            Например, если пенс проживет долго, да продлит Аллах его дни.
            Дольше, чем его пенсионные отчисления, то государство все равно будет выплачивать старику.
            Так исторически сложилось в нашей стране.
            Есть примеры, где это не так.
  • Ramha
    02 июля 2025, 21:15
    Отдавать нечего — НЕЧЕГО!
    В пенсионном фонде дыра эпического размера.
    Нынешнее поколение платит прошлому поколению пенсию

      • Ramha
        02 июля 2025, 21:25
        NOT A HAMSTER, при коммунистах в 90-е проипали всё. 
        Одно поколение получало а следующее платило крохи.
        С тех пор недостача для платежей  нынешним пенсам.

      • Денисик
        02 июля 2025, 21:34

        NOT A HAMSTER, и тогда было тоже самое, ничего не поменялось

        Солидарная пенсионная система (также известная как распределительная) основана на принципе взаимопомощи между поколениями. Работающие люди своими взносами обеспечивают жизнь пенсионеров, при этом средства не инвестируются, а направляются на выплату текущих пенсий. ilyafinance.ruНекоторые плюсы солидарной системы:
        • Государство может обеспечить приемлемый уровень пенсии тем, кто не смог бы сам скопить на старость, например, многодетным мамам, у которых нет большого стажа работы.
        • Уменьшается нагрузка на людей с низкими доходами: каждый работник содержит такое количество пенсионеров, сколько может.
         fincult.infoilyafinance.ruОднако у солидарной системы есть и недостатки, среди которых зависимость от демографической ситуации. Эффективность системы определяется соотношением между доходами (количество плательщиков и размер отчислений) и расходами (количество пенсионеров и размер выплат). Любые изменения в этих параметрах неизбежно влияют на баланс системы. ilyafinance.ruПример страны с солидарной пенсионной системой — Германия и Франция. ek-top.ruПо принципу солидарности работает, например, российская пенсионная система: работающее поколение взносами со своих доходов обеспечивает выплату пенсий. banki.ru
          • sergik99
            03 июля 2025, 07:53
            NOT A HAMSTER, Такие правила в нашей стране. Если вам они не нравятся, то надо поменять правила или уехать в страну, где правила вас устраивают.
              • sergik99
                04 июля 2025, 09:43
                NOT A HAMSTER, Большинство избирает представительную власть и та устанавливает законы. Конституцию обычно выносят на референдум.
                Кому это все не продходит, то зачем ему мучиться?
                Собрал монатки и поехал туда, где нравится.  Так всегда было.
                Так американские религиозные колонисты заселяли Массачусетс.
                Что тут не так?
                  • sergik99
                    04 июля 2025, 20:25
                    NOT A HAMSTER, Демократия плохой метод управления государством, но иные еще хуже. 
                    Я тут сошлюсь на У. Черчиля. Впрочем и он у кого то возможно позаимствовал.
      • sergik99
        03 июля 2025, 07:52
        NOT A HAMSTER, В России по закону пенсионные накопления принадлежат государству. Хотите что то поменять, надо поменять закон.
    • sergik99
      03 июля 2025, 07:50
      Ramha, В России пенсионное обеспечение устроено так, что нынешнее поколение платит прошлому. Отчисления прошлого поколения ушли дедам на их пенсию.  Так исторически сложилось.
      Молодые могут не платить старикам. НО Это старики заработали дома, города, дороги, заводы, обработали поля...
      Молодым это будет принадлежать только когда они расплатятся с предыдущим поколением. Предыдущие расплатились со своими предшественниками.
      Ну а молодые тогда пусть платять за использование всего в стране, если не хотят поддерживать тех, кто это  все создал.
        • sergik99
          04 июля 2025, 09:49
          NOT A HAMSTER, Если молодой не хочет, то может не прикасаться к построенному. Пусть дополнительно платит за использование инфраструктуры в городе, за построенные больницы, все что было создано предыдущими поколениями в нашей стране.
          Вот я исправно платил пенсионные отчисления на предыдущее поколение. Я с ними расплатился, даже если и не дсделал все что нас окружает. Тем более есть разделение труда.

          Вывод простой — не хочешь содержать старых в нашей стране,  плати дополнительно за использование всего того, что создали предыдущие поколения.
  • Ramha
    02 июля 2025, 21:29
    Государство к пенсионным средствам относится как к налогам!
    Кто будет налоги возвращать.
  • ima
    02 июля 2025, 21:47
    Чуть не так. У работающего  до 2014 года пенсионный капитал формировался двумя частями: всего взнос в ПФР от заработной платы был 22% из них  6%  шло в пенсионные накопления работнику и 16% шло в солидарную выплату. Так вот 6% накопленные работником в случае его смерти наследуется, ФИО наследника работник указывал когда подписывал документы на формирование пенс. накоплений. С 2014 года 6% отменили. Наследовать больше нечего. 
    • -=КОТ=-
      03 июля 2025, 00:24
      ima, не помню такого.Был ИП платил страховую и накопительную. Наследников не спрашивали.
    • Сиделец
      03 июля 2025, 00:52
      ima, 6% отменили, но накопленное осталось. Запросите на госуслугах выписку в пенсионном. 
      Можно перевести в НПФ, а оттуда — в ПДС. Из последнего проще вынуть на старости лет. 

      (наследников не помню чтобы спрашивали).
      • Humen
        03 июля 2025, 06:29
        Сиделец, не спрашивали, но можно указать. Но в принципе наследуется как и все прочее.
  • ves2010
    02 июля 2025, 22:49
    ты пойми что надо из чего то платить 
    льготным пенсам чиновникам фсб ментам армейцам судьям мчс депутатам...  

    вот вся твоя пенсия пошла им…

    вообще смотри как пример казахстан… там еще в 1998г отменили солидарные пенсии… и теперь либо копишь деньги сам либо рожаешь детей чтоб кормили в старости... 
    • Gregori
      02 июля 2025, 23:28
      ves2010, а ты нормативку проверял. Уверен что у силовиков не свой фонд. Они ведь считаются что они работают. а служат. И подозреваю что бюджеты там свои. Пенсия по выслуге там считается по своим формулам.
      • ves2010
        03 июля 2025, 07:51
        Gregori, пойми что при любом раскладе у них пенсия из налогов трудовых граждан и зарплаты тоже... 

        отдельно просто узнай сколько трудоспособного мужского населения живут за налоги граждан… бездельников писец сколько бесполезных

        я помню в 2018 г льготники выгребали половину пенсионного фонда
  • Al Bax
    02 июля 2025, 22:58
    Там два вида пенсий.
    Одна может быть отдана родне
    Но основная — нет.

    Причина в том что якобы пенсионная система распределительная а не накопительная…
  • Gregori
    02 июля 2025, 23:35
    Смотрите мужчина работал например с 22 до 65 лет. 43 года. Умер в среднем для мужчины в возрасте 67, 5 лет. Пенсия 2, 5 года.

    Но его соседка проработала 5 лет. Ещё в декрете побывало дважды что тоже пошло в стаж. А потом сказала что у меня двое детей я уставшая домохозяйка и мне не до работы. Я хочу красное платьишко а проблемы пусть муж решает. И провела на иждевее немного лет.до 87, 5 в среднем. Причём если женщина многодетная то пенсионный возраст у неё уменьшается. А у мужчины даже если у него на содержание была неработающая жена и несколько детей пенсионный не уменьшают.

    А ещё есть люди как моя знакомая риэлтора. Которая принципиально работает либо в чёрную либо в серую как самозанятая. И мне говорила нафига ты работаешь на государство с зарплаты белую и платишь все отчисления. Самое интересное что она начнёт получать пенсию 65. При том что пенсионные взносы никогда не платила.
    Деньги пенсионные от этого мужчины пойдут этим дамам. По принципу они же женщины тем более пожилые.
    • Eugen Invest Malina
      03 июля 2025, 05:21
      Gregori, знаешь почему? Мужики старые это ярмо на шее госва а бабки помогают якобы в воспитании детей, сидят с внуками и т.д.
      Мужик это расходный материал с какой кстати госву тратиться на отбросов?
      • Рептилоид
        03 июля 2025, 08:38
        Eugen Invest Malina, самое главное — бабки это электорат, опора государства.
      • Gregori
        03 июля 2025, 19:42
        Eugen Invest Malina, в том то и дело что якобы. Даже матери не всех своих детей должным образом воспитывают. Посмотрите он многодетных семей где родители пьют. Или например где мать алкоголичка а отец в местах не столь отдаленных. Куча таких семей маргинальных. При этом есть у дедушки которые активно воспитывают внуков. Причем для сыновления мальчика отец или дедушка необходим. Как пример взрослого мужчины. Немало тех у кого со временем приведенным с дедушкой светлые воспоминания с детства остались. А что женщина в возрасте будет заниматься воспитанием детей обязательно совсем не факт
        Во первых у нее в самой может не быть детей и соответственно не будет внуков
        Во вторых дочка может родить слишком рано и если мама тоже родила рано то бабушка она может встать лет в сорок пять. А на пенсию выйдет в шестьдесят когда внуку уже будет пятнадцать. И бабушка ему не нужна.или наоборот если и она родила поздно и дети а своими обзавелись под 40 то с внуками она сможет сидеть даже если пойдёт
        • Gregori
          03 июля 2025, 19:47
          на пенсию 70. И в 3 и это главное сейчас уже нету расширенной семьи когда 3 поколения живут вместе. Я живу в полутора 1000 км от матушки. Сестра живёт вот у неё на расстояниях 3 с лишним тысяч километров. Социальная мобильность. Даже тем кто в 1 городе, например, в Москве ездить несколько часов на другой её конец чтобы оставить ребёнка на вечер это удовольствие так себе. Не говоря уже о том что бабушка может сказать у меня свои интересы и свои дела. Ребёнок твой сама и воспитывай. А я на заслуженном отдыхе займусь любимым делом выращиванием цветов. И в моем окружении есть только 1 семья где внуков активно воспитывают бабушка и дедушка и они находятся зачастую у них а не у мамы.

          То есть привилегию не по факту исполнения обязанностей а по полу давать довольно странно. Если исходить из этого то можно давать такую преференцию за счёт того что мама не водит ребёнка в садик и государство на этом экономит. и в семьях многодетных. Бабушка сидит с 5 людьми дошкольниками
          • Eugen Invest Malina
            03 июля 2025, 20:14
            Gregori, они считают статистику. В основном бабки помогают внукам. А старики и правду наплевательски относятся, много спившихся и убитым мозгом. Хоть это и несправедливо но по животному правильно, старик это балласт для всех включая его внуков и его старухи
            • Gregori
              03 июля 2025, 21:39
              Eugen Invest Malina,
              И где можно увидеть этот расчет? Я подозреваю они из стереотипов исходят
        • Eugen Invest Malina
          03 июля 2025, 20:06
          Gregori, эта система из СССР там мужик был скотиной и отбросом. В принципе ничего не поменялось, это сознательная политика. Когда гос машина поймёт свои ошибки будет как всега поздно.
  • ABC4045
    02 июля 2025, 23:37
    Это просто смешно
      • ABC4045
        02 июля 2025, 23:43
        А разве не смешно думать, что будет после того, как вас не станет?
      • ABC4045
        02 июля 2025, 23:45
        NOT A HAMSTER, там вы «папироскину» ответили, что 25 лет назад всё поняли, к чему тогда эти напряги?
          • -=КОТ=-
            03 июля 2025, 00:28
            NOT A HAMSTER, процесс «не смешно» начался в 2014 году, в 2022 он ускорился. Любыми своими вопросами, вы уже ничего не измените.
              • -=КОТ=-
                03 июля 2025, 00:43
                NOT A HAMSTER, да вас (нас) е… кому не лень люди с корками. Какая уже разница? Просто получайте удовольствие. 
              • privet da
                03 июля 2025, 04:55
                NOT A HAMSTER, наше государство проводит открыто политику геноцида собственного народа, поэтому возьми свои средства из СФ РФ и переведи в НПФ по программе ПДС, которая наследуется!
  • Петр
    03 июля 2025, 03:36
    Потому что в пенсионном фонде денег нет есть одни обязательства.
      • Петр
        03 июля 2025, 22:21
        NOT A HAMSTER, пенсионные е-балы это не деньги, а фактически обязательства заплатить в будущем т.е. да деревативы. Откуда у пенсионного фонда деньги если они выплачивают пенсий больше чем взносов собирают?
  • Владимир Спицын
    03 июля 2025, 06:43
    А если лишнего через пенсионные выплаты получите, не хотите ли передать этот должок по наследству? Или Вам лучше — срочную эвтаназию?
  • Попов Андрей
    03 июля 2025, 06:35
    Перевел бы в нпф и не страдал
  • vadim80
    03 июля 2025, 06:41
    12 лет спустя народ наконец-то понял чем накопительная пенсия отличается от обычной
  • АлБ
    03 июля 2025, 07:02
    Потому что у нас в стране не накопительная пенсия. Деньги, что Вы отчисляете на пенсию идут нынешним пенсионерам, а Вам пенсию будут платить наши дети. Но Вы можете участвовать в программе долгосрочных сбережений и передать эти деньги по наследству, а также можете передать Вашу накопительную часть пенсии наследникам, с этим проблем нет
    • Gregori
      03 июля 2025, 19:51
      Александр Бельских, есть огромная проблема. Накопительная пенсия не избавляет от обязательства давать 22% от зарплаты. Не лично выгоднее было бы самому выделять эти деньги на жизнь мамы пенсионерки. Причём если эти старики работали то они возводили заводы мосты пароходы. Которые потом были уприватизированы. А правильнее было бы прибыль от этих предприятий и пускать им на пенсии. Коллективы эти создали они. А не раздавать так называемым эффективным собственником. А есть ещё те у кого например дети работают в чёрную. Почему я должен платить свои налоги ради оплаты пенсии их родителям. Либо пусть вводят статью за тунеядство или обязательные взносы даже для тех кто в белую не работает. И не имеет оснований законных для этого например учёба на дневном отделении либо глубокая инвалидность
      • АлБ
        04 июля 2025, 06:57
        Gregori, у нас пенсионный фонд дефицитный, так что с налогов, которые платят предприятия в бюджет, идут доплаты, в общем предприятия, которые строили предыдущие поколения и так финансируют пенсии. А по поводу работы в черную, я так скажу, вот искал я работу, из 5 работодателей только один предлагал белую зарплату и туда меня не взяли. Вы мне предлагаете не работать, если приглашают только на серую зарплату или еще год работу искать в ожидании белого работодателя (а мою семью кто кормить будет это время)? Нет мыслей, что с серыми зарплатами должно государство бороться, когда 80% работодателей платят в серую? Вы же предлагаете лишить моих родителей пенсии? Вас не смущает, что они честно свое отработали на страну?
  • C1547 Qwdet
    03 июля 2025, 07:40
    Ведь наследуются по-факту не долги, а положительное сальдо «Активы — Долги». А в части пенсии — по сути разделение (по наследуемой части и ненаследуемой ) по принципу того, где человек сам участвовал в накоплении, софинансировании и тп (сейчас). Раньше плательщиком был только работодатель — с чего вдруг эти средства (к которым сам человек не имел отношения формально) — должны переходить по наследству?(Вы же по средствам ОМС не спрашиваете, почему они не наследуются?)
    • Gregori
      03 июля 2025, 19:53
      C1547 Qwdet, работодатель по факту является налоговым агентом. Не было бы этого сбора люди получают бы эту сумму на руки. Я лично вот подумываю не уйти ли вп чтобы избавиться от такой высокой налоговой нагрузки. Бизнесу часто все равно он тебе как работнику платит или как контрагенту. А работники по факту из за этого недополучаю деньги. Самозанятые же освобождены вообще от таких налогов
  • Александр
    03 июля 2025, 07:49
    Автор предлагает вместо того чтобы найти способ заработать больше, уменьшить социализма? Станете ли вы кардинально богаче отменив пенсионную систему — не думаю, но риски ваши остаться в пожилом возрасте без денег вырастут. Даже если у вас достаточно самодисциплины откладывать ежемесячно, есть не нулевой риск что ваши активы пропадут за период накопления в 35 лет. А солидарная пенсия это несгораемая база, которая позволит существовать. 
    Такие рассуждения это как призыв съесть все зимние запасы здесь и сейчас, и не думать как зимовать, если вы понимаете о чем я. 
    Так же вспомнился «час быка», общество где пропагандировалась идея ухода из жизни в 25 лет, дабы не нагружать социум стариками. 
      • Александр
        04 июля 2025, 11:20
        NOT A HAMSTER, Множество людей живут от зарплаты до зарплаты, еще и в МФО занимают. Вы хотите чтоб им доверили откладывать самим на пенсию? 
        Второй момент, в отсутствии пенсии, на кого ляжет нагрузка содержания ваших родителей?
    • Gregori
      03 июля 2025, 19:54
      mapik, это не социализм. Социализм кроме гуманистического механизраспределения предполагал ещё и всеобщий труд. В белую. И равую нагрузку в виде отчислений. Сейчас же если у тебя свой бизнес ты платишь 13 максимум 15% а вот если в найме то с тебя дерут 3 шкуры
  • Александр
    03 июля 2025, 07:54
    «Ради звонкой монеты поклонов не бей.
    Если друга ты вовремя не накормишь
    — Все сожрет без остатка наследник-злодей. “ Омар Хайям

    Иначе: быть милосердным и не допускать нищенства стариков вокруг тебя, научит ваших наследников большему, чем дадут им пользы ваши накопленные деньги.  
      • Александр
        04 июля 2025, 11:34
        NOT A HAMSTER, нет, обеспечивать стариков, это нормально и залог того что, когда ты не сможешь трудится — ты сможешь прожить.
        А вы нам достоевщину предлагаете: убить (отвернуться от их голодной смерти) ради того, что бы у вас было чуть больше кэшфло. Очень хорошо, что вам никто этого не позволит, поэтому я и рад жить в РФ.
  • Krimik
    03 июля 2025, 08:08
    Так сейчас сделали уже пенсионные фонды, которые надо самостоятельно формировать и накопления там переходят по наследству… А так-то да, у государства, в этом случае, чисто монополия на благо от смерти гражданина.
  • Андрей
    03 июля 2025, 10:56
    Мой отец всю жизнь пахал на севере нефтяником, умер до пенсии, вот и все.
    Нет человека нет проблем
  • Валерий Крылов
    03 июля 2025, 12:21
    Все, что отдано государству, оно считает своим и скорее всего уже никогда не вернет. А нищенская пенсия — это подачка с барского плеча.

    PS: А средний мужчина должен сдохнуть сразу после выхода на пенсию.
      • Валерий Крылов
        03 июля 2025, 18:40
        NOT A HAMSTER, это не так. Банк по крайней мере планирует отдать…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн