Assetman
Assetman личный блог
12 июня 2025, 20:48

Rationalist спалил грааль Олега Дубинского!!!

Хронология:

1. Я в предыдущем своем посте возмутился конскими фандингами Мосбиржи в пределах 35% годовых на покупку вечного фьючерса на индекс Мосбиржи.

2. Олег Дубинский подтверждает, что средний фандинг 3,5р (в итоге 35руб на 1 контракт, т.к. в 1 контракте 10 лотов) и есть дивидендная корректировка маржи — снимают маржу с шортящих и перекидывают лонгистам. 

3. Rationalist похоже знал про весь этот схематоз, но подколол Дубинского — " если чисто для запуска мозговых нейронов то понятно, с фин.точки предполагаю только — зачет своего портфеля в ГО и увеличение левериджа для дополнительной дохи по конструкции микс+миксф." 

И тут, не все, но многое встало на свои места !!!!!



Rationalist спалил грааль Олега Дубинского!!!

1.  Допустим у нас есть портфель 1 000 000
Куплены акции, облиги LQDT и т.д.

2. Есть квартальный фьючерс MIX
Он тает к индексу Мосбиржи каждый квартал как 1/4 среднерыночной ставки около 4-5% в квартал. Но (!!!) бывают моменты, когда квартальный фьючерс показывает контанго или бэквордацию как относительно индекса Мосбиржи (ближе к экспирации) или резкие смещения и расхождения в отношении средней кривой % еще за пару месяцев до экспирации… — зависит от настроения «толпы», «слона в посудной лавке», ставки ЦБ и т.д. Но это условности, которые схематозники быстро корректируют в своих расчетах и продолжают держать конструкции.

3. Есть вечный фьючерс IMOEXF 
Вот тут и вся подстава для покупателей «вечной ценности». 
По условиям биржи, что бы контракт сильно не расходился с индексом, биржа установила условие: 
-  Если  IMOEXF дороже IMOEX, то лонгисты платят ФАНДИНГ шортистам.
-  Если IMOEXF дешевле IMOEX, то шортисты платят ФАНДИНГ лонгистам.
Но, из-за того что у нас на фондовый рынок рвутся толпы инвесторов, и IMOEXF для инвесторов даже с минимальным риском доступен с х4 плечом, то часть такой толпы кидается инвестировать в IMOEXF не понимая, что :

— В 1 контракте IMOEXF 10 лотов и контракт стоит сейчас не 2735,5руб, даже не ГО 7000руб, а он стоит 27355руб. 
— Из-за их сильной тяги «инвестировать» в этот контракт он стоит дороже индекса 
— Из-за того, что контракт IMOEXF стоит дороже допустимых пределов расхождения с индексом IMOEX установленных биржей они платят ШТРАФ с интересной формулировкой ФАНДИНГ в размере 30-40руб ежедневно (!!!) с каждого контракта.
  — В среднем 35руб в день с одного контракта (в котором 10 лотов) стоимостью 27355руб это получается около 32% от стоимости вашей позиции вы отдается тем кто зашортил этот контракт!!!
— НО!!! Если вы держите все дивидендные отсечки в лонге этот контракт, то вам начисляют средние по индексу дивиденды в виде вариационной маржи. А дивиденды в этом году — не ахти какие. 
 

ТАК В ЧЕМ ГРААЛЬ ?????


А он вот в чем:


Ставка по квартальным фьючерсам MIX около 4,5% 
Ставка по вечному фьючерсу IMOEXF около 35% — минус дивы ( около 10%), останется в этом году около 25%

Конструкция:

1 000 000 акции с будущими дивами 10%
В зачет акций брокер дает MIX в лонг, который со временем потеряет 4,5% 
В зачет акций брокер дает IMOEXF в шорт, который со временем даст 25%

В итоге:

Портфель 1 000 000 * 10% = +100 000 в год
Лонг MIX  1 000 000 * 18% = — 180 000 в год
Шорт IMOEXF 1 000 000 * 35% = 350 000 в год
Шорт IMOEXF 1 000 000 *10% (дивы) = — 100 000 в год
Итог: +100-180+350-100 = + 170 000 р в год
Выходит конструкция даст 17% годовых.

Но!!!
Как мы знаем брокер со статусом КПУР спокойно дает до 10 плечей. И Дубинский может часть конструкции увеличить в виде:
 
Портфель 1 000 000 * 10% = +100 000 в год
Лонг MIX  3 000 000 * 18% = — 540 000 в год
Шорт IMOEXF 3 000 000 * 35% = +1 050 000 в год
Шорт IMOEXF 3 000 000 *10% (дивы) = — 300 000 в год
Итог: +100-540+1050-300 = + 310 000 р в год

Тут уже 31% годовых

С плечом 5 получится : 

Портфель 1 000 000 * 10% = +100 000 в год
Лонг MIX  5 000 000 * 18% = — 900 000 в год
Шорт IMOEXF 5 000 000 * 35% = +1 750 000 в год
Шорт IMOEXF 5 000 000 *10% (дивы) = — 500 000 в год
Итог: +100-900+1750-500 = + 450 000 р в год

Тут уже 45% годовых

Можно и до 7-8-9 плечей доводить, пока конструкция смотрит в твою сторону. И тут чем ниже ставка и выше ФАНДИНГ в вечном фьючерсе — тем прибыльнее конструкция и доходность.
Одновременный лонг MIX и шорт IMOEXF страхует всю конструкцию с предполагаемым положительным исходом.



Блин. Чем только люди не занимаются на фондовом рынке. как только не схематозят!
63 Комментария
  • 3Qu
    12 июня 2025, 20:53
    Многие это играли еще задолго до. Я в том числе, изредка. Эта игра описана даже на сайте моех.
    В чем грааль-то?
      • Stanis
        13 июня 2025, 09:29
        Assetman, 

        странно, что никто не написал про связки с опционами.
        для нейтрализации фандинга или для заработка на нем.
        но раз опционщики помалкивают, значит, грааль еще не спалили )

  • Rationalist
    12 июня 2025, 20:56
    Ахах.))) неугомонный. в
    се таки докопался до части истины.
    но, на самом деле, конструкция гораздо глубже, огромнее и хитрее. 
      • Хиппарь одиночка
        12 июня 2025, 21:14
        Assetman, Дубинский типа ахилес который не может обогнать черепаху
          • Хиппарь одиночка
            12 июня 2025, 21:28
            Assetman, какой делец, трубадур мошенник, вынужден был его заблочить, из за примитивных постов с броскими заголовками. Он чё нить писал про фандинг с дивами, так муйню всякую пространно
              • Хиппарь одиночка
                12 июня 2025, 22:33
                Assetman, количество в ЧС у него посмотрите, кто что то опровергнет его… Я там активному инвестору запросил, и вас тоже. Относительно что сейчас в сберовской квартальном беквард. Вот что бы это значило для связки купи квартальный продай вечный так понял
                • Иванов Петр
                  13 июня 2025, 16:42
                  Никто, этот цыган настолько нарциссичен и глуп, что не понимает, что его  морда лица на аватарке вызывает рвотный рефлекс. Хотя абсолютно точно отражает его бесконечный бессмысленный спам с надеждой продать прошлогодний снег. 
    • yurikon
      13 июня 2025, 10:45
      Rationalist, где можно посмотреть интервью?
      • Rationalist
        13 июня 2025, 11:43
        yurikon, какое интервью?
        • yurikon
          13 июня 2025, 12:21
          Rationalist, думал в посте идет обсуждение интервью или публичного общения вашего с Олегом, нет? 
          • Rationalist
            13 июня 2025, 14:29
            yurikon, нет, я в ответе Олегу, поверхностно всковырнул нюанс этой стратегии, Assetman похоже не понимал как можно этот фандинг использовать. Но в итоге все таки смекнул и докопался до механизма, на котором Олег зарабатывает свои профиты)))

  • master1
    12 июня 2025, 21:01
    Спросите брокера: «Дадите под одно обеспечение два разных, хотя и близких инструмента, один в лонг, а другой в шорт?»
    • Rationalist
      12 июня 2025, 21:04
      master1, вроде КПУРам спокойно 8-9 плечей в фьючах
      • Rationalist
        12 июня 2025, 22:53
        Каторга, да, но грамотный схематозник начнет с равномерной ликвидации по всем позициям. Думаю лонг MIX -  шорт MIXF не такая опасная конструкция. Подстава может случиться только из-за портфеля — резкое падение на 50% ))))))))  
  • Активный Инвестор
    12 июня 2025, 21:09
    Так див. поправка очень редко, так что можно и выходить на 2-3 часа из позиции. Точнее на ночь
      • Сергей Олейник
        12 июня 2025, 21:18
        Assetman, так и фандинг может стать нулевым или очень маленьким, так что периодически выходить из связок очень разумно
      • Активный Инвестор
        12 июня 2025, 21:26
        Assetman, ближайшая дивпоправка уже в июле.
        • Хиппарь одиночка
          12 июня 2025, 21:38
          Активный Инвестор, а где их узнавать когда поправки наказывать шортистов
          • Активный Инвестор
            12 июня 2025, 21:49
            Никто, список кто входит в индекс и график отсечек у них. На сайте биржи есть таблица дивпоправок, но она дает опоздание на сутки, то есть когда ты уже попал на вычет по поправке. 
            • Хиппарь одиночка
              12 июня 2025, 22:29
              Активный Инвестор, сейчас беквард на квартальный Сбере относительно к акции. Казалось бы купи квартальный сбер продай вечный индекс, или может сберовской уже есть вечный. В чем подвох?
              • Активный Инвестор
                13 июня 2025, 10:57
                Никто, и такая связка тоже работает. Именно важно смотреть какая будет див. поправка и решать какая связка быстрее принесет профит. Я проверял, оба типа связок дают профит, но разное время требуется. Дивпоправки сильно разные бывают, от рублей до сотен рублей на один контракт
                • Хиппарь одиночка
                  13 июня 2025, 13:21
                  Активный Инвестор, хотел бы сказать что с сомнением отношусь к мнению автора, что 80 процентов глупых физиков разогнали вечный. Хотелось бы обсудить что это, как тут выразилась софтеры, а по моему жулики (маркетмейкеры) подняли планку на вечных. Думаю это имеет отношение к бекварду Сбера, и как в такой ситуации действовать, Купиться на заманчивое предложение, купить квартальник Сбера или просто акции и зашортить вечный. Или сделать наоборот, т.к. вечный резко понизят сильно. С другой стороны это их казалось бы устойчивая математика,( не знай какая). Именно с точки расчета маркетмейкера или так называемого софтера математика хотелось бы понять. Или так по мнению автора это неэффективность (такой вроде термин) рынка, а я сомневаюсь. Хочу вот продать на отдельном счёте вечный и посмотреть, но вот под всеми этими новыми вводными засомневался, справлюсь ли, я ж в этом явно не могу охватить уследить своим мозгом. Сначало хотел было тупо продать и наслаждаться профитом)
          • Активный Инвестор
            12 июня 2025, 21:55
            Assetman, те кто шорт ВФ держит так и делают. Точнее, они меняют ВФ на КФ
  • Хиппарь одиночка
    12 июня 2025, 21:10
    А плечи то под 20 процентов годовых. Про вычет дивов из вариационки продавцов новость. Уж сколько писали про этот фандинг никто не знал про вычет дивов
  • Hired
    12 июня 2025, 22:21
    братишь, это всё уже давно заарбитражено и доха равна безриск ставке как и сам фандинг. любое отклонение сразу забирается
    • Dangerous Assumption
      12 июня 2025, 22:26
      Hired, да, так иногда бывает — думаешь, что эврика, но на самом деле лисапед давным-давно изобретен и неэффективности уже сьедены.

      Автор в эпоху соцсетей поторопился запостить не прочитав в сети, что путь до него давно пройден;)
        • Хиппарь одиночка
          13 июня 2025, 06:50
          Assetman, а эти двое кремлеботы, оторванные,, чё то умничают а по факту теология, а наши учёные лучшие в мире… По почерку видно типаж
  • Попов Илья
    12 июня 2025, 23:37
    всё хорошо, только контракты входят в лот, а не наоборот.
    • Rationalist
      13 июня 2025, 00:06
      Попов Илья, 1 фьючерс IMOEXF = 10 лотов IMOEX
      • Попов Илья
        13 июня 2025, 12:12
        Rationalist, вы либо не туда ответили, либо невпопад.
  • Пр ят сами себя бестолочи
  • Хоббит
    14 июня 2025, 08:27
    В зачет акций брокер дает MIX в лонг, который со временем потеряет 4,5%

    В начальные дни (экспирации) расхождение MIX с IMOEX составляло >50% (годовых) Для предлагаемой схемы с лонгом MIX, это -50%
  • Gypsy
    13 июня 2025, 10:53
    Просто постройте спрэд IMOEXF-MM и увидите, что там нет никакого заработка от слова совсем.
      • Gypsy
        13 июня 2025, 13:10
        Assetman, вы какой-то не тот спред смотрите)
        • Хиппарь одиночка
          13 июня 2025, 16:42
          Gypsy, какой он то понятно, накладывает графики в квике, а вот вы как раз не понятно.
          • Gypsy
            13 июня 2025, 19:04
            Никто, а можно внятней изъясняться?
            • Хиппарь одиночка
              13 июня 2025, 19:47
              Gypsy, хм, стягиваешь график в квике с одного окна на другое окно графика. Если шкала одинаковая, как в этом случае смотришь расхождение. Я так смотрю когда мозга хватает остался ли вечный фьючерс выше базового. Потому что у меня продан вечный, но видите оказалось не все так просто, и с шортистов снимают периодически и валюнтаристски. А то что реальный фандинг доступными средствами не обнаружить давно тут выяснили
              • Gypsy
                13 июня 2025, 19:52
                Никто, я про то, что в арбитраже ММ-IMOEXF ловить нечего, и на графике это прекрасно видно. Я сейчас не имею в виду, конечно, hft и ловлю мелкого шума и шипов.
                • Хиппарь одиночка
                  13 июня 2025, 20:10
                  Gypsy, это да, подозревал, а сейчас ещё больше, это насторожился.
  • Олег Дубинский
    13 июня 2025, 13:17

    Прикольно.
    Есть несколько ошибок в расчёте прибыльности конструкции.

    И много тонкостей, которые не возможно учесть в одном посте.
    Как говорится, «практика — основа познания».

    И далеко не самая интересная конструкция проанализирована.

    Можно просто в VIP чате пообщаться
    t.me/OlegTrading_Bot

    Для понимания.

      • Олег Дубинский
        13 июня 2025, 13:36
        Assetman, 
        в расчётах учтите IMOEXDIV, ГО по конструкции, коэффициент достаточности средств (индивидуально).
  • Гражданин
    13 июня 2025, 16:52
    Кто-то на пальцах может объяснить эту конструкцию? Или может есть видео для таких как я? )
  • Дрейк
    13 июня 2025, 19:38
    ух сколько ушлых развелось

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн