Вы плохо представляете, кто такие физики
Строчка из сайта Мосбиржи:
"Доля физлиц в объеме торгов акциями и паями биржевых фондов в феврале составила 75%".
Имеется в виду февраль 2025 года. В предыдущие месяцы цифры аналогичные.
Когда читаешь такое, в голове сразу возникает мысль, что вот оно, настало время, когда хомяки пришли к власти, простые работяги с завода двигают индексами, пампят Сбер, топят Газпром и так далее.
Так вот. Эта мысль неверная. Совсем неверная. Работяг в этом объёмё что-то в районе 1%, остальное делают люди с большими деньгами, с капиталами...
Почему?
Гуглим «Обзор ключевых показателей брокеров ЦБ», переходим на сайт ЦБ по первой ссылке и открываем последний отчет за IV квартал 2024 года. Нас интересует первый рисунок из приложения, на странице 15. Вот он:
Так как он не очень интуитивно понятен, я уберу оттуда 2022 и 2023 год и объединю левый и правый столбик. Получится так: 
Итак, анализируем. В том же отчете написано, что по данным Мосбиржи число её уникальных (т.е. с поправкой на то, что у некоторых физлиц несколько счетов) клиентов составило 35,1 млн. Из картинки следует, что из 35.1 млн. 65% счетов пустые, а 25% держат на счете < 10 тыр. В сумме это 90%, остается 10%. Из оставшихся 10% у 5% (половины) счета до 100 тыр., а еще у 4% до 1 млн. рублей. Получается что? Получается, что >1 млн. рублей на брокерских счетах лишь у 1% от 35.1 миллионов клиентов, то есть 351 тысяча человек.
Но это еще цветочки. Самое главное на столбике справа. Высота столбика это общая сумма активов на счетах физиков. Что же из него видно? Что те самые счета до 1 млн. рублей составляют нижние 6% от всех активов, другие цвета с меньшими активами просто мизерны и поэтому не видны в столбике, это не ошибка. Остальные 94% денег на счетах физ.лиц это счета от 1 млн рублей, этих счетов по кол-ву <1% от общего числа физиков, т.е. менее 351 тысячи человек. Но для кого-то и 1 лям не деньги, поэтому возьмем сразу 100 миллионов. Доля физлиц, у которых на счетах от 100 миллионов рублей, включая тех, у кого >1 миллиарда, составляет 50% (верхние 3 цвета, 25% + 7% + 18%) от общего объема всех денег физ.лиц, а если включим тех у кого от 10 млн. рублей, то 76% (верхние 4 цвета, 25% + 7% + 18% + 26%).
Какой вывод из этого? 3/4 всех денег физ.лиц лежат на счетах у людей, чьи активы на брокерских счетах превышают 10 миллионов. Половина всех денег у тех, у кого активы >100 млн. рублей, а четверть у рублевых миллиардеров. Поэтому, когда вы читаете, что большую часть объёма торгов* на Мосбирже делают физики (см. первую строчку данного поста), вы скорее всего представляете немного не тех физиков, какие они на самом деле. Это не работяги, хомяки и прочая необразованная в финансовом смысле масса, это очень богатые люди.
* тут можно возразить, что распределение активов не равно распределению объёма торгов, это правда. Но тем не менее, ясно что если 94% всех денег на счетах от 1 млн. рублей, то и большая часть объёма торгов так же приходится на эти счета.
Впрочем, умельцы так и докторские сочиняют… на пустом месте.
Без обид, пожалуйста, но если вам реально «приходят в голову мысли — вот они, работяги пришли и двигают»… даж не знаю что вам сказать.
Ведь если б они и двигали, то в разных масштабах и в разные стороны!
Хотя бы это понимаете?
Вы бы еще шляпу прикрепили, тогда бы точно упал)
MiSh, а как вы так посчитали, по каким цифрам?
Если из вышеупомянутого отчета смотреть, то у физиков на конец 2024 в сумме 10,6 триллионов рублей. Умножив на 25%, которыми владеют клиенты с активам >1 млрд. получим 2,65 триллиона. Не знаю, сколько у нас на бирже рублевых миллиардеров, но если взять 520 (опять же вопрос, откуда?), то получится по 5,1 млрд на человека в среднем.
P.S. Вроде нашел откуда. Там к отчетам прилагаются excel файлы. Из них следует, что миллиардных клиентов 0,00151283523265036% от 35.1 миллиона или 531 человек, если человеческим языком )).
Я эту тему всегда отслеживаю чтобы со своим брокером удобнее торговаться по условиям было
У меня около 30млн в акциях у российских брокеров, но я не торгую почти вообще. Может 2-3 сделки под конец года или 1-2 сделки в июле с заходом в дивотсечки и всё. Люди с большими портфелями скорее всего не заглядывают в них десятилетиями, то есть не торгуют вообще.
Неужели Шувалов с его пакетом ГПН теханализ местных форумчан в перерыве на обед рассматривает?
Подавляющее количество миллиардных депозитов относятся к категории анабиозного владения и сделки по формированию портфелей совершались довольно давно на совсем низком рынке.
Более того, как минимум половина из них находятся в ДУ с доступом к ЛС.
Также довольно распространены детские портфели на вырост, портфели наследования и конечно коррупционные портфели.
Я за прошлый год осуществил не более 10 сделок.
Особенно меня сейчас веселит слоган ВТБ: вклады для корпоративных клиентов. Это что за корпораты такие, если по уму и развитию они ничем не отличаются от домохозяеек или школьников, коль довольствуются банковским процентом наряду с ними.
chizhan, ну у меня есть пример бизнеса с рентабельностью 20% годовых если сильно постараться. вопрос — зачем стараться если эти же деньги сейчас дает депозит?
вот когда депозит будет условно 10% тогда и есть смысл стараться. что бизнес низкорентабельный, ну такие компетенции, такая ниша.
Тот же Газпром в идеале можно продать как недвижимость, агрегаты и как чермет. Деньги на вклад. Было бы намного прибыльнее.
Плюс 20% годовых идет с учетом инфляции. На депозите тело обесценивается.
chizhan, юрлица это не ООО «Орбита», а обладатели лицензий, коих в стране порядка 1500.
И на бирже как раз должны быть только лицензированные пользователи и физлица с депозитом допустим от 10млн. Остальные физлица должны быть представлены через ДУ лицензированных брокеров.
Деятельность ТГ каналов без лицензий должна быть запрещена.
Возраст допуска к торгам физлиц должен быть не снижен хотелками Силуанова, а повышен лет до 22. Население должно овладевать поофессиями работать в экономике.
Алго/Робо торговля должна быть запрещена, а не развита хотелками Набиуллиной.
Вечерние, ночные, выходного дня сессии должны быть запрещены.
Время проведения торгов ограничено 7.00-19.00
Ответственность лицензированных участников рынка в целом и перед физическими клиентами в частности должны быть усилена кратно, вплоть до уголовной.
Чиновникам любого ранга и представителям эмитентов должны быть запрещены любые кулуарные заявления в рамках борьбы с инсайдом и манипулированием рынком.
Для всех эмитентов должен быть установлен единый календарь с графиком публикации отчетности.
Практика публикации федеральных и региональных НПА в выходные и праздничные должна быть прекращена.
Все предстоящие рыночные операции ЦБ и Минфина должны анонсироваться за 2 недели до их реализации.
Ежемесячно Мосбиржа должны публиковать актуальные данные по среднему FF росрынка и резидентской структуре владения.
Совсем немного пунктов и получится относительно чистый, динамичный и обьемный рынок, сохраняющий при этом волатильность, отвечающую спекулятивным нормам прибыли.
Борис, потому, что есть высшая лига, первая, вторая и коллективы физкультуры.
Для того, чтобы на рынке были обьемы и люди заходили большими деньгами, они должны быть ограждены от маргинальной торговли свечами например по 5-300тыс.руб., на низких оборотах двигающих цену. Тем более в неурочное время.
На бирже не может быть равных миллиардеров и малолеток, сшибающих на бутылку пива вместе с выживающими из ума пенсами, это взрослые, серьезные игры.
А гарантий нигде никаких нет. Нормальные ПИФы всегда давали по 20-30 годовых и для дополнительного, статического дохода физлиц это очень неплохо.
Ну и конечно организатор торгов у нас только биржа, но никак не Тиньков или ВТБ, организовавшие катран с обеспечением ликвидностью и влиянием на биржевые результаты задним числом. Это поощряемое регулятором мошенничество в чистом виде.
Единственный вопрос, который сложно решить, это многообразие часовых поясов.
Объемы как раз хомяки крутят с плечами, мое мнение.