Fond&Flow
Fond&Flow личный блог
10 апреля 2025, 21:06

💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок

Рыночные заявки, слепая вера в доходность и игнор ликвидности — всё это превращает даже надёжные бумаги в токсичный актив. Как инвесторам избежать таких проблем?
💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок
Новый выпуск подкаста от инвест-канала «Fond&Flow»

Написал для вас статью — "что делать инвестору, при падении рынка на пошлинах Трампа ", а также разобрал самые глупые ошибки, которые совершают в период кризиса в России. Все идеи на канале, подпишись чтобы не пропустить ничего интересного! У нас уютно❤️

☕#117. За чашкой чая…

Пока на рынке в сотый раз паника сменяет эйфорию, решил разобрать несколько ошибок, которые допускают инвесторы, вкладываясь в облигации.

А точнее — три способа, как не превратить “надёжную часть портфеля” в источник затяжного разочарования:


⚡Доходность, которой нет: как YTM обманывает не очень опытных инвесторов

  💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок
YTM — “доходность к погашению” — одна из самых интересных вещей на рынке облигаций

Особого смысла нет: могут налепить и 12,5%, 14%, 16% годовых. Главное — верить, что именно столько мы и получим. Неопытные инвесторы часто берут выпуски, ожидая стабильных денег, ориентируясь именно на эту цифру.

Однако всё работает при трёх идеальных условиях (почти никогда не соблюдаются): 

  1. Ты держишь бумагу до даты погашения.
  2. Ты реинвестируешь каждый купон под ту же доходность.
  3. Ты живешь в мире, где ликвидность безгранична, нет комиссий, налогов, временных лагов, спредов и здравого смысла. 


А по итогу получается иначе:

 
  • Облигации часто не держатся до погашения. Нужны деньги, рынок просел, ставка изменилась, макроэкономика, геополитика, Трамп, пошлины — и ты продаёшь.
  • Реинвестировать купоны по той же ставке — бред. На рынке каждый день новые условия, новые ставки, новые риски. Особенно сейчас
  • Большинство розничных инвесторов вообще не реинвестируют — купон тратится, просто лежит на брокерском счёте или уходит на другие цели (покупка акций, например). И всё, “магия” сложного процента исчезает.


Особое место занимают флоатеры, где YTM имеет ограниченный смысл. Оно слабо отражает фактические выплаты, риски и тем более то, что произойдёт с ценой через три месяца.

На что тогда смотреть? 

 
  • На текущую купонную доходность (ТКД) — если цель держать и тратить, а не играть в сложные проценты.
  • Оценивать простую доходность, учитывающую тело и текущий рынок, — если планируете “выводить” купоны 


🚨 Ликвидность — это когда рынок может не заметить твою сделку.

💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок
Ты можешь купить облигацию. Ты можешь получить купон. Но ты не всегда сможешь её продать. Особенно когда действительно нужно.

💡Ликвидность — тот фактор, о котором все вспоминают в самый последний момент. Когда поздно.

Типичный сценарий: в портфеле ВДО с хорошей доходностью — рынок пошёл в минус (или тебе срочно нужны деньги) — ставишь заявку, а в стакане тишина — спред 3–5%, покупателей нет — ты отдаёшь бумагу с убытком.

Особенно это видно в малоликвидных выпусках:

  • 🔻продавать приходится частями, по несколько штук в день
  • 🔻заявки висят неделями
  • 🔻“стакан” реагирует на каждый чих — 10 облигаций двигают цену на 2%


Поэтому важно следить за ликвидностью перед тем, как брать выпуск. Особенно ВДО. 

🔪 Рыночные заявки: как самостоятельно уничтожить портфель

💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок
Одна из ключевых ошибок простых инвесторов — использование рыночных заявок. Казалось бы, удобная и быстрая кнопочка “купить по рынку” упрощает процесс, но может привести к достаточно серьёзным проблемам.

В малоликвидных бумагах одна твоя заявка может снести цену на 5–7%. Ты просто заходишь — и делаешь бумагу дороже. Для всех. В том числе для себя 

💭 Лимит в стакане стоит по 101, продавцов нет. Кто-то жмёт «по рынку» — и берет по 106. Через полчаса бумага обратно на 101. Минус 5% за 30 минут. Отличная «доходность»

Можно сделать выводы:

 
  • Использовать преимущественно лимитные заявки.
  • Перед покупкой выпуска проверять объём в стакане, частоту торгов, обороты за день
  • Не лезть в выпуск на 100 000 рублей, если в стакане торгуются 3 бумажки в сутки.


🤔 Облигации часто воспринимаются как актив, где не нужно особо напрягать голову. Отчасти это объясняется их невысокой популярностью среди новых инвесторов. Однако, думаю, облигации иногда прощают даже меньше, чем акции. Они кажутся простыми, а простота ≠ безопасности 
_______
Очень важна ваша поддержка, ставь – ♥, и подпишись на канал, чтобы не упустить от меня что-то интересное!

Последние выпуски:

44 Комментария
  • Саймон Белинков
    10 апреля 2025, 21:12
    Полезно. Но! Берите лучше ОФЗ. Там такой херни нет
  • Antoxxxx
    10 апреля 2025, 21:14
    Про рыночную заявку прям в точку. На золото так прогорел… Выставил заявку, купило на 2 % выше, потом вниз👍
      • Antoxxxx
        10 апреля 2025, 21:22
        Fond&Flow, после того случая, начал действовать менее опрометчиво 
  • GOLD
    10 апреля 2025, 21:23
    у меня товарищ слил полляма на офз… купил до войны со смешным купоном 7%… а тело взяло и упало… а банки взяли и подняли проценты по вкладам… продал какашку… положил на вклад и зарекся покупать советские офз))

    детям на заметку:

    ДЕТИ! НЕ ПОКУПАЙТЕ ОБЛИГАЦИИ У НЕЗНАКОМЫХ МУЖЧИН!
    • Bob Natural
      10 апреля 2025, 21:36
      GOLD, ДК хеджироваться от повышения ставки надо было! ;)
      • Khadgar
        11 апреля 2025, 14:20
        Bob Natural, чем? мне тут в декабре  советовали все, вклад в денежном рынке хеджировать на фьючах в si тогда сперд между выпусками 10% годовых был, сейчас 20%, хорошо что не послушал, вот бы в задницу попал 
    • Likinsson
      11 апреля 2025, 07:23
      GOLD, это надо распечатать, в рамочку и повесить. Даже при нынешней ставке 20+\- нельзя исключать, что условно завтра она не станет 30-40-50%. Но как же тогда будут стряпать курсы по «безрисковым» инструментам? И как родина будет реализовывать облигации потом, особенно долгосрочные?
  • Bob Natural
    10 апреля 2025, 21:34
    А ещё налог. Купили по чистой цене 90%. Погасили по 100%. Заплатили налог 100₽ * 13%= 13₽ с каждой облигации.
    • alexei459
      11 апреля 2025, 03:39
      Bob Natural, (100-90)*0.13
      • Bob Natural
        11 апреля 2025, 09:03
        alexei459, теперь разделить на 100 (проценты) и умножить на номинал (допустим 1000) получим 13р.
    • kuzbass_oleg
      11 апреля 2025, 04:38
      Bob Natural, какой ужас то а, сзаработанного и налог. Звери просто.
  • dividends, yeah!
    10 апреля 2025, 21:40
    пойду облигаций куплю
      • Trendovik
        10 апреля 2025, 23:08
        Fond&Flow, Только дураки покупают по рыночной! Я всегда только по номиналу беру! Перед дефолтом можно купить по номиналу и даже ниже! Правда потом они почему то исчезают куда то из торгового терминала. Странно.
      • dividends, yeah!
        11 апреля 2025, 17:14
        Fond&Flow, а по какой не покупай?
    • dividends, yeah!, нам то расскажи каких? что на сегодня смотрится перспективней из ОФЗ?
      • dividends, yeah!
        11 апреля 2025, 13:15
        ЧИПТЮНИНГ Нижний Тагил, дальние
  • ПлощадьДНР
    10 апреля 2025, 21:41
    облигацию можно «дефолтнуть», по форс-мажору!
    так было с валютными облигами «сети домашний»:
    несколько «шустриков» с поддержки авторитетного банка дали рекомендации!
    сработала ..
    купившие оказались «лошками», хозяева бизнеса забрали «золотые парашюты» и припеваючи поживают на кипре!
    какие выводы, никакие..
    в мире финансов как и в любом виде бизнеса, надо успеть при «шухере» забрать бабки и свалить в закат!
  • Виктор Стасюк
    10 апреля 2025, 21:59
    Очередное нытьё...
    Прежде чем инвестировать — изучите инструмент инвестирования!..
    Кто не желает учиться, получает результат описанный в посте выше.
    Заметьте, большая часть денег в мире инвестируется именно в облигации, а не в акции!!!
    Удачных инвестиций!
  • Phoenix
    10 апреля 2025, 22:30
    По мне так лучше короткие вклады уж тогда, 3 месяца и реинвест, всяко больше дадут со сломанным процентом чем ОФЗ и налогов меньше, и нет проскальзывания и понятная доходность и сумма любая, не понимаю почему люди так не любят вклады, можно же искать норм процент кидая с банка на банк и получая надбавку за новые деньги, а еще ты можешь быть зарплатником или привилегии получить за суммы что тоже дает к вкладу +1/2%, короче все прогнозируемо и удобно и сложный процент реализуем, всяко лучше чем покупать ежемесячно акции надеясь на дивиденды.
    • NargunTC
      10 апреля 2025, 22:35
      Phoenix, сейчас есть немаленький риск заморозки вкладов в случае какого-то шухера или при резком снижении ставки.
    • Trendovik
      10 апреля 2025, 23:20
      Phoenix, Это когда ключевая ставка растет, а когда снижается, то ставки по вкладам снижаются. Я в январе 2025 взял облигации ТГК -14 Р1 по 104 доходность 20 руб на 1000 руб облигацию ежемесячно. Соответственно 24% годовых до января 2029 года. Конечно, в отличие от вклада надо платить НДФЛ. Соответственно, доходность в районе 20%,. Тут дело в следующем. Я паркую деньги в облигах не с целью заработка, а с целью сохранить деньги на спекуляции в акциях. Будет момент для игры, облиги будут мгновенно проданы без потери процентов. А вклад можно закрыть без потери процентов? Не будет торгового момента, значит 3,5 года буду получать по 20% на стоимость покупки. Процентов 20 сейчас в облигациях сейчас. Ещё около 30% в малорисковых активах типа акций Мосбиржи, Х5, Ленэнерго прив. Торговая война в самом начале. Надо держать в акциях компаний монополистов, или связанных с едой и электроэнергией. С базовыми вещами в общем связанными. Можно фастфуд, бытовая химия. Только у нас таких нет.
    • Likinsson
      11 апреля 2025, 07:36
      Phoenix, примерно так же «всё прогнозируемо и удобно» было до 91 г., и в 98 г., особенно после «твердого и четкого» обеСЧания главы. И до 13 г., и в 20, и в 22. Особенно всё четко с прогнозированием, когда мы читаем сегодняшние  прогнозы социально-экономического развития. Но почему-то не всё так четко, когда смотрим прошлые прогнозы 
      Но в принципе если чел родился при П., ходил в садик при П., пошей в школу при П., закончил школу при П., получил образование при П., то о том, что там было раньше, можно не задумываться и исходить из того, что щас прогнозируют. Если прогнозы официальные — можно верить 10000%
  • GrenMalahi
    11 апреля 2025, 06:52
    Люди, не берите всякий малоликвидный мусор с высокой доходностью. Расчитывайте купоны к телу и номиналу, посмотрите график стоимости инструмента. Берите с дисконтом.
    • GrenMalahi
      11 апреля 2025, 16:40
      Himmel, смотря для каких целей брать. ОФЗ у меня как накопительный фонд, два раза уже выводил деньги из них и возвращался. На длинных дистанциях без вывода другие. Есть и рисковнные (мусорные), но это случайно вышло))
  • IZIB
    11 апреля 2025, 08:55
    Для начинающих советы хорошие. Добавлю:
    перед покупкой рекомендуется изучать рейтинги и информацию о компании (прошлые техдефолты, суды, недоимки ФНС и пр.). Причем рейтинги не только Эксперта, НРА и Акры, но и других, например Галицкого. 
    Рейтинги уже купленных бумаг надо регулярно отслеживать и делать корректировки портфеля при сильном снижении рейтинга.
    Начинающим не рекомендуется лезть в бумаги с рейтингом ниже BB даже, если привлекает их доходность и купоны. 
    • IdealisticCounter21
      11 апреля 2025, 13:24
      IZIB, а как насчёт рейтинга рейтинговых агентств? 2008 год не напоминает?
  • Рустем Мухаметшин
    11 апреля 2025, 12:50
    Ytm для тех кто понимает и это единственный показатель который даёт сравнимую по разнопериодным облигациям доходность.
    И да, столько дохода вы не получите но это правильный бенчмарк
  • Долгушев Тимофей
    11 апреля 2025, 14:12
    Опять это миф про реинвестирование купонов. Сколько можно? YTM не предполагает реинвестирования купонов. Писать по N-му разу объяснение не буду, смотрите прилагаемые посты.
    bcs-express.ru/novosti-i-analitika/mif-o-riske-reinvestirovaniia?ysclid=m9cnx27xgq835229606
    smart-lab.ru/blog/1076614.php?ysclid=m9cnx5oacs301510055
    Если ты долгосрочный инвестор и держишь до погашения, то ликвидность — аварийный выход, а не что-то, что предполагается использовать в базовом варианте, т.ч. для таких людей при покупке ОФЗ например до погашения будет, как посчитано — YTM, а если реинвестировать купоны, то и больше. Если же мы хотим быть не только долгосрочным, а осторожным и долгосрочным инвестором, то беря выпуски ОФЗ с большими объёмами торгов и крупных корпоратов ААА и АА мы получим, что и вопрос ликвидности решён. Естественно, что продав на панике облигацию с убытком по телу ты получишь не YTM, но так можно сказать про любой инструмент, даже про вклад.
    • Долгушев Тимофей
      11 апреля 2025, 14:12
      Долгушев Тимофей, Если снять его раньше срока, то потеряешь все проценты и не получишь обещанную доходность. Покупая ОФЗ и крупных корпоратов — вопрос ликвидности решается практически автоматически. Т.ч. говоря про YTM мы говорим о том, что если держать до погашения — то получишь YTM, а если продашь на пол пути на очередной эйфории или панике — то уже другую доходность.
      Несомненное преимущество YTM — сравнение облигаций с разными сроками, ставками и периодичностями выплат купонов и т.п.: видишь YTM на N лет у двух разных облигаций (из твоего списка) и если там нет оферт и т.п. — то всё понятно.
      Касательно налогов и комиссий. Комиссии (ВТБ — 0.04%) легко учесть в цене и номинале, а для налогов есть ЛДВ и ИИС.
      Т.ч. заголовок «Доходность, которой нет: как YTM обманывает не очень опытных инвесторов» — клик бейт с ошибками по существу. Рад обсудить по существу, если я что-то не правильно понял. Давайте найдём истину вместе :)
    • Tenant
      11 апреля 2025, 15:21
      Долгушев Тимофей, 
      bcs-express.ru/novosti-i-analitika/mif-o-riske-reinvestirovaniia

      но ведь здесь глупость про риск реинвестирования написана,
      в данной статье будет последовательно доказано, что <....> риск реинвестирования — это распространенный миф. <....> миф о риске реинвестирования развенчан

      Вы разве не видите?

      В БКС не самые грамотные эксперты, имейте это ввиду. Там еще Галактионов такой был, тоже часто допускал терминологические неточности.

      А статья Павла Комаровского грамотная, хорошая, я ее поддерживаю.

      Почитайте и мою, на всякий случай:

      smart-lab.ru/blog/1054369.php

    • deke
      11 апреля 2025, 18:23
      Долгушев Тимофей, я уже написал ему что YTM не учитывает реинвестирование, так он мой коммент удалил.
  • Lannik
    11 апреля 2025, 14:35
    Про оферту почему не сказано? 
  • Lannik
    11 апреля 2025, 14:37
     2. Ты реинвестируешь каждый купон под ту же доходность.
    Что невозможно, блин  
  • Eridanoy
    11 апреля 2025, 14:42
    Налога в доходности быть и не должно, вы ещё скажите чтобы вам в дивиденды сразу налог включали — это нелепо, так что для сравнения всё правильно — налоги это другая история.
    Где вы в формуле реинвестирование дивидендов увидели тоже не понятно — к расчитаной на год разнице между ценой и номиналом добавлен доход по купонам за год, это не предполагает реинвестирование.
  • Игорь Калинин
    11 апреля 2025, 17:36
    Только спекуляция реальными активами. Но и там можно залететь, налетев на скрытые дефекты в этом реальном активе. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн