02 апреля 2013, 10:47

Как разогнать депозит. Нет ничего проще.

Разогнать депозит — нет ничего проще. Берем любую систему и торгуем на всю маржу. За полгода разгоняем депозит с 10 000 долларов до 80 000, то есть на 700%(1400% и более годовых). Это еще, можно считать, не повезло, так как ближе к концу в просадку по глупости попали — в дальнейшем, конечно, не будем допускать таких просадок. Если бы не просадка, уже было бы 2-3 тысячи процентов и депозит, разогнанный в десять-двадцать раз. Но ладно, и так неплохо.

За эти полгода становимся героями Смартлаба, Комона, Финама и других публичных мест. Попадаем на телепередачи «Охота на Герчика», «Герои рынков» и т.п. Везде рассказываем что давно научились стабильно зарабатывать на рынке и уже полгода торгуем только в плюс. Жизнь наладилась….
Но что это? Две-три сделки и, в течении одного месяца теряем весь депозит……

Блин…… это рынок поменялся.
Денег не стало, но зато осталось имя (бренд) — пойдем семинары и вебинары новичкам читать. Еще больше заработаем.

—————————————-—————————————-———

Послесловие:
Я играю на рынках с 2005 года и с тех же пор читаю различные трейдерские форумы. И что интересно, на протяжении всего этого времени постоянно появляются все новые «герои рынков», разгоняющие депозит до умопомрачения. Через какое-то время они куда-то пропадают навсегда или уходят на околорынок семинарить, сигналы продавать и т.п… На их место приходят другие герои. И процесс этот будет вечен….

Можно даже приблизительно выделить поколения этих героев:

1) герои 2003-2007 годов — просто в разы умножили свое состояние, но все слили в 2008 году, так как фаза рынка внезапно поменялась с растущего на падающий.

2) герои 2007-2008 годов — «шорт на все» стал для них «курицей, несущей золотые яйца», с которыми, к сожалению тоже пришлось расстаться при неожиданном восстановлении рынков по типу «V», вместо ожидаемого восстановления по типу «W»

3) герои 2009-2011 годов — «лонг на все», трендовые системы, покупка на пробоях приносит фантастические результаты, но жестокая пила с середины 2011 года опустошает карманы и этих «героев».

4) герои 2011-2012(2013 ?) годов — торговля внутри пилы на всю маржу выносит на поверхность новое поколение героев рынка, разгоняющих свои депозиты……… будем надеяться что новая смена фазы рынка не застанет их врасплох и они не потеряют свои разогнанные депозиты. Удачи им!

----------------------------------------------------------------

Оригинал статьи и обсуждение здесь.
Как разогнать депозит. Нет ничего проще.

ФЬЮЧЕРСЫ

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

245

3 708

с 23 июля 2012

58 Комментариев

Roman Resner
02 апреля 2013, 10:50
Последние 4 пункта в точку. Правда застал только последние 3 поколения:) И лишь конец эпохи 1го, но мнение один в один:)
+4
Smile
02 апреля 2013, 11:09
Что есть, то есть)))
+2
alex
02 апреля 2013, 11:11
ага, 100+100+100-100 а потом вспоминаешь, что время не вернуть(
+6
trader_gambler
02 апреля 2013, 11:13
очень четко!)
+1
GHJK
02 апреля 2013, 11:15
Хорошо написано. Спасибо :)
+1
SMA
02 апреля 2013, 11:18
ну не че нового не сказано, хотя и прикольно))ДА к сожалению таков рынок!
+2
Evgeniy42
02 апреля 2013, 11:21
В точку!!!
+2
Джорж Сорос
02 апреля 2013, 11:23
Еще существует категория серых мышей, делающих 20-30% годовых из года в год, но о них никто не знает, так как прибыль «маленькая»
+1
- Trade Market
  02 апреля 2013, 11:30
  Che, именно эти «серые мыши» и являются теми 5% из ста, которые стабильно зарабатывают на рынке, все сотальные сливают рано или поздно
  +6
  - dmitry sergeev
    02 апреля 2013, 12:58
    red_evil, я с 2009 года стабильно делаю профит. Только % не такие высокие как в 2009-2010
    0
USDD
02 апреля 2013, 11:28
Эка диво, разогнать депо с 10 до 80 штук за пол года. Это тоже не так-то просто. Поди разгони.
30% годовых рулят и на форексе и на фортсе и уж тем более на фонде. Чтобы кто ни говорил. Кстати ни рекламы для, а корысти ради ссылочка на «кухонную стабильность» у меня в личке Всех благ
0
- Realist
  02 апреля 2013, 16:29
  USDD, С уважением, компаня Restl.
  0
USDD
02 апреля 2013, 11:29
плюсанул однако с удовольствием
+1
forexbiz
02 апреля 2013, 11:30
Когда слышу что человек торгует без плеча и 30-40% в год — это хороший результат возникает вопрос, а зачем на биржу выходить или на спот? Есть же обменники и бумажные акции.
-6
- Trade Market
  02 апреля 2013, 11:32
  forexbiz, у вас, по-моему, проблема с терминологией, что не удивительно для представителей форекс — культуры
  +6
  - SPY
    02 апреля 2013, 11:36
    red_evil, )))))) А С КАКИХ ПОР У НАС БИРЖА ЭТО УЖЕ НЕ СПОТ)))
    0
    - Trade Market
      02 апреля 2013, 11:42
      SPY, я про то же, человек явно плохо представляет о чем говорит
      +1
      - SPY
        02 апреля 2013, 11:56
        red_evil, Нахватались, типа, умных слов))) думают это круто))
        0
  - forexbiz
    02 апреля 2013, 13:53
    red_evil, каюсь, перепутал термин «спот» и «внебиржевой», кажется это не моя ошибка а из книги masterforex-V. Только суть моего коммента не в этом. Рынок реально дает возможно с минимальными рисками зарабатывать 200-300% в год. И если Вы эти шансы упускаете, то это не значит что Вы умнее других.
    -1
- Джорж Сорос
  02 апреля 2013, 11:42
  forexbiz, в обменниках нет фьючерсов и опционов
  +1
  - aldo
    02 апреля 2013, 12:08
    Che, нет налогов и Коля Маржин никогда не придет
    +2
Roman Resner
02 апреля 2013, 11:49
Докопались до форексников:) Я в том числе и форекс кухню торгую:)
+1
SKYNET_11
02 апреля 2013, 12:13
Не понравилась фраза — Я играю на рынках с 2005. Человек давно на рынке, а все играет как на аппаратах.
+1
- Тимофей Мартынов
  02 апреля 2013, 12:28
  Nikodim_333, Ну я же не работаю на рынках. Ни в качестве брокера, ни даже в качестве сторожа или клерка какого-нибудь. Работают они, а я играю :)
  +5
  - amigo703
    03 апреля 2013, 00:44
    JC, (+)
    +1
Дмитрий-KDVnn.
02 апреля 2013, 12:31
Пост классный ++++. И в профиль +
+1
Trade Market
02 апреля 2013, 12:31
я думаю логично будет всем сойтись на термине «торгую на рынке»))
0
- Тимофей Мартынов
  02 апреля 2013, 12:36
  red_evil, в принципе, без разницы. Кому как больше нравится — главное отношение к делу, а не название. Лично для меня, работа ассоциируется с наемной работой, «торгую на рынке» — с азербайджанцами, торгующими на базаре, а игра это как-то более отражает сущность — игрок, это же не обязательно азарт и безрассудство. Это можно проделывать расчетливо и системно. :)
  +1
SHCHUTUSHCHA
02 апреля 2013, 12:36
5) герои 2013-2014 — Герои торгующие без стопов, и верящие, что цена рано или поздно вернется в нужное место. Любят пересиживать абсолютно любых лосей, лишь бы закрыть сделку в плюсе. Встречаются экземпляры закрывающие 100% сделок с прибылью ))
+4
- dmitry sergeev
  02 апреля 2013, 13:01
  SHCHUTUSHCHA, скоро фаза рынка изменится на продолжительный тренд и их просто взъе… т ))
  -1
  - SHCHUTUSHCHA
    02 апреля 2013, 13:06
    Дмитрий Сергеев, выбьет только половину таких, которые встанут не в ту сторону, остальные и дальше продолжат этим заниматься
    +2
    - Андрей Палий
      02 апреля 2013, 14:03
      SHCHUTUSHCHA, не, выбьет всех граальщиков пересиживальщиков, поскольку они все против тренда прут
      0
Alximik (Игорь Васёв)
02 апреля 2013, 12:43
+++
на графике рынка можно увидеть смену поколений и «новых героев» — самая длинная фаза и громкие имена остались до 2000-го, теперь всё пошло быстрее:

+2
Fresh blood ㋛
02 апреля 2013, 12:50
))) это +! )
+1
авыавыывав
02 апреля 2013, 12:58
Глуповатый конечно пост, торговать с плечом более чем 1 к 2, максимум 1 к 3 — может только человек, который на рынке- неделю. Если вы на рынке неделю — идите и учитесь торговать.
-8
- lama
  02 апреля 2013, 13:51
  MaksimChelnokov, Судя по комментарию — вам самому не помешает «идти учиться торговать». Т.н. «плечо» берется от уровня принимаемого риска. Риск в свою очередь «опирается» на текущую рыночную ситуацию.
  Согласен лишь с тем, что «торгующий на рынке неделю» с большой долей вероятности потеряет контроль над ситуацией, в рез-те чего исход серии сделок будет иметь отрицательную доходность.
  +3
- forexbiz
  02 апреля 2013, 14:32
  MaksimChelnokov, давайте уже найдем брокера с плечом 1:0,5. Вот уж точно начнете зарабатывать наконец.
  0
frost
02 апреля 2013, 13:04
Ну и как успехи от игры на рынке с 2005 г.
www.jc-trader.com/o-sebe/ )))
0
- Тимофей Мартынов
  02 апреля 2013, 13:07
  frost, там же написано. И график есть. :)
  +1
- RBK
  02 апреля 2013, 13:35
  frost, скромненько :)
  0
  - Krypto
    02 апреля 2013, 14:47
    RBK, смотря какой шаг сетки по вертикали на этом графике.
    0
- Андрей Палий
  02 апреля 2013, 14:05
  frost, как и всех трейдунов — крутые тачки, яхты, виллы и острова )))))))))
  что, есть трейдеры которые бы не зарабатывали мио каждый месяц? )))))))
  0
  - Realist
    02 апреля 2013, 16:49
    Palmonk, Кстати вопрос. А действительно, когда можно считать, что трейдер становится профессионалом?
    0
    - Андрей Палий
      02 апреля 2013, 19:16
      Realist, ну наверное когда после неудачной недели торгов он обнаруживает, что не только не потерял, но даже чуток в плюсе остался ))
      +1
      - Realist
        02 апреля 2013, 22:30
        Palmonk, Т.е. когда трейдер перестает получать убыток за неделю торговли? Или когда после недельной просадки в декабре, на 1.01. счет остался чуток в плюсе?
        Для меня профессиональный частный трейдер России даже не тот, кто банально живет с рынка. И наверно не тот, кто сможет в любой момент по первой просьбе на любом рынке заработать на хлеб с маслом и икрой. Хотя понятно, что для профессионала это не особая проблема. А тот, кто может отталкиваясь от минимальной доходности, достаточной для жизни и торговли, выйти на стабильный уровень дохода в 8-10 тыс. бакс в месяц. Почему эта сумма? Не знаю. Может потому, что это моя цель. Может потому, что позволит не плохо жить в любой стране. У А. Герчика, как я понял из одного его поста профессиональный трейдер тот кто управляет депозитом от 1 ляма зелени. Остальные на рынке недоразумение. Некто, мастер форекс Владимир Васильевич полагал, что профессионал тот, кто может делать 300% в месяц.
        0
        Андрей Палий
        02 апреля 2013, 22:51
        Realist, конечно у каждого свое понимание профессионализма — по официальной версии это трейдер который живет с трейдинга (а не гуровствованием и т.д.)
        0
- FARTER
  02 апреля 2013, 20:42
  frost, у меня такой же синтезатор «CASIO CTK-900».))))
  0
Марина
02 апреля 2013, 14:05
Мне кажется это нормально! Если околорыночная деятельность дает бабло — то по чему бы ей не заняться?
0
- Тимофей Мартынов
  02 апреля 2013, 17:47
  Макс K0zl0V, «тыловые крысы». Люди рискуют своими деньгами на войне, а этим все медали и награды достаются :)
  
  Шутка. Не воспринимать дословно :)
  0
Oksana
03 апреля 2013, 00:49
Все намного проще. Самый надежный риск менеджмент- вывод профита.
Только дурак, разогнав депозит в несколько раз, не станет выводить профит. На худой то конец в размере первоначального депо! Хотя я бы вывела профит в 2-3 раза больше первоначального депозита.
Тогда и слив- это не слив.
+2
- Тимофей Мартынов
  03 апреля 2013, 01:11
  Oksana, главный вопрос — когда остановиться? Так ведь можно и сотой доли недоразогнать :)
  
  ну, допустим, вывели деньги. Что дальше? На этом жизнь заканчивается? Больше не надо будет зарабатывать на жизнь? Или снова займемся разгоном на оставшиеся деньги? Только ведь разгонять получается в одном случае из ста и не факт что повезет в этот раз. Допустим что не повезло. Где деньги возьмем на следующую попытку разгона? Конечно же, из тех денег которые ранее вывели. Опять не повезло. Еще раз попользуемся выведенными деньгами. Так постепенно, то что вывели в первый раз перетечет обратно в рынок.
  
  Так что если деньги лежат выведенными под подушкой это совершенно не значит что их не придется вводить обратно. :)
  -1
bocha
08 января 2014, 00:04
Про работу и игру:

Есть у меня на ниве фондового рынка весьма состоятельный знакомый, тому уж много лет сформулировавший приглянувшуюся мне точку зрения на сходную тему

1. Труд — это любая целенаправленная деятельность, требующая определенных умственных (физических) усилилий и направленная как правило на извлечение дохода в той или иной форме.
2. Работа — есть любой труд, выполняемый за жалованье (зарплату, комиссии, бонусы etx)

Любопытный я не преминул поинтересоваться у богатого и явно не за жалование вкалывающего господина:
-Чем же занимаешься ты по 16 часов в сутки, вот таким вот просто трудом?
-Я управляю своими активами, ответил состоятельный трудоголик

PS Применительно бирже я несколько недолюбливаю применение термина «игра». Игровой элемент неизбежно присутствует в каждой сделке (случайность), но у системно работающего человека просто обязан нивелироваться системностью же подхода.
В последе время я даже временами склоняюсь к определению деятельности как «нудный каторжный труд» :)
0
AlexKurgan
06 сентября 2014, 21:22
Спасибо за статью )
0