АЛАН ДЗАРАСОВ
АЛАН ДЗАРАСОВ личный блог
10 февраля 2025, 02:10

Никогда больше! (как я продавал золотой слиток).

Поскольку тема операций с наличным, физическим золотом в России в последние несколько лет является очень актуальной, решил рассказать о некоем своем опыте в этой интересной теме. Физическое золото и другие драгметаллы представлены у нас в стране двумя видами:

  • Слитки из драгметаллов
  • Инвестиционные монеты из драгметаллов

Эти два вида инвестиций, как известно, несколько различаются. Слитки из драгметаллов в России официально продаются только производства российских аффинажных заводов. Приобретены и проданы официально они могут быть только российским банкам. Инвестиционная же монета является официальным платежным средством центрального банка той страны, где эта монета выпущена. На российском рынке имеют легальное хождение инвестиционные монеты не только Банка России, но и других стран. Покупать и продавать инвестиционные монеты из драгметаллов можно не только у российских банков, но и у юридических и физических лиц – резидентов РФ.
Но вернемся к сути вопроса.  Недавно у меня возникла необходимость продать свой слиток из драгметалла, а точнее несколько слитков. Памятуя, что при продаже слитка, как и при покупке, можно иметь дело только с российским банком, я мониторил сайты нескольких банков, нашел лучшую цену выкупа по интересующему меня слитку, позвонил, уточнил котировку. Сотрудник банка по телефону подтвердил актуальность цены выкупа. Название этого банка принципиально приводить здесь не стану, уточню только, что банк этот сам по себе как банк малоизвестен. Но, судя по названию, является дочерним банком крупной российской брокерской компании, входящей в пятерку крупнейших в России.  Как говорится, кто знает, тот поймет, о ком и о чем идет речь.  Далее, менеджер банка сразу уточнил, что по этой цене он производит выкуп слитков только в отличном состоянии (без повреждений, царапин) и только при наличии сертификата к слитку.  Об этих требованиях банков я уже знал, мой слиток им соответствовал, и поэтому, недолго думая, я поехал в этот банк с целью продать слиток. И вот тут началось самое интересное. По приезде выяснилось, что для того, чтобы банк выкупил у меня мой слиток, мне (ВНИМАНИЕ!), необходимо открыть в этом банке текущий счет. Фактически, получается, банк выкупает слитки ТОЛЬКО у своих клиентов. Не знаю как с продажей слитков физлицам, но с выкупом их у населения в этом банке дела обстоят именно так. Не знаю, могут ли банки с точки зрения регулятора накладывать подобные ограничения при операциях с драгметаллами, но это как минимум, выглядит странно и весьма походит на навязывание услуги потребителю. Ладно, подумал я, счет так, счет, для меня это не страшно, да и недолго. Но все не так просто, как казалось. Хотя в операционном зале было всего два человека (один из них я), процесс открытия текущего счета занял более получаса. Тут у меня уже начало портиться настроение. Время было уже около 5 часов вечера, а отдел покупки слитков/монет этого банка работает до 18часов… Ну да ладно, набрался я терпения, мне открыли счет, и я направился в отдел операций со слитками и монетами. Там мне предложили пройти в кассу, где как я понял, вместе с операциями с валютой, проводится и покупка-продажа слитков и монет из драгметаллов. И тут, как говорится, началось…Во-первых, из привезенным мной трех слитков два сразу были отбракованы специалистом-кассиршей банка (буду так называть ее и далее). Причем по вообще смехотворной причине. Оказывается, этот банк принципиально не покупает слитки из драгметаллов с логотипом Сбербанка! Сейчас объясню, в чем тут дело. А весь фокус в том, что на два из трех предложенных мной к выкупу слитка имели, кроме штампа аффинажного завода-производителя, еще и штамп-логотип Сбербанка. Образец такого слитка показаны на рис.1.

Рис.1
Никогда больше! (как я продавал золотой слиток).

На рис.1 представлен серебряный слиток весом 500г., но вес и металл тут не имеют значения. Логотип и название «Сбербанк» встречаются и на золотых слитках, и на слитках из платины и палладия. На рис.1 этот штамп и логотип Сбербанка показан красной стрелкой. Третий мой слиток был точно такого же веса, как и остальные два, но уже без логотипа и названия Сбербанка. Образец показан уже на рис.2

Рис.2

Никогда больше! (как я продавал золотой слиток).

Причем самое интересное, что все три слитка были даже производства одного аффинажного завода: Красноярского. И все три были куплены в свое время именно в Сбербанке!  Что означает наличие этого штампа, я точно не знаю, да и никогда не задумывался над этим. Возможно, производитель слитков-аффинажный завод, когда делает слитки по заказу Сбербанка, ставит на них этот логотип и название. Но это только моя версия. Кассирша на мой вопрос, а в чем разница, тоже ничего ответить не смогла. Только посоветовала с оставшимися двумя слитками обратиться именно в Сбербанк… Совет просто замечательный, подумал я, ведь Сбер никогда не отличался лучшими котировками ни по слиткам, ни по инвестиционным монетам. Именно из-за плохих котировок Сбера я в принципе и начал искать другие банки, а тут такое заявление…  Ну ладно, я уже смирился, что продать смогу только один слиток из трех. Но с этим мои мытарства не закончились. Далее кассирша потребовала, кроме сертификата на мой слиток, еще и некий документ под названием «спецификация».  Никакой спецификации у меня не было, кроме сертификата к слитку у меня еще был акт приема-передачи, который мне в свое время при покупке слитка выдал   Сбербанк. Но Акт приема-передачи ее не устроил, ей нужна была именно некая спецификация. Тут я уже решил настаивать, ибо, насколько я знаю, что кроме сертификата, к слитку из драгметалла требовать при выкупе другие документы банки не имеют права. Когда физическое лицо-гражданин РФ приобретает слиток из драгметалла в банке, банк обязан ему выдать следующие документы:

  1. Сертификат на слиток
  2. Акт приема-передачи слитка, где обычно указывается количество приобретенных слитков, металл слитка, номер слитка, проба металла, масса слитка, химически чистая масса золота в слитке
  3. Приходный кассовый ордер от банка на ту сумму, которую вы заплатили за слиток (форма по ОКУД 0402008)
  4. Расходный кассовый ордер от банка на выдачу слитка (форма по ОКУД 0402009)

Что касается спецификации на слиток, то, согласно указанию ЦБ РФ № 2255-У от 1 июля 2009г., то этот документ обязательно выдается банком к проданному слитку, только покупателю- юр. лицу.  Если же покупатель- физическое лицо, то спецификация выдается только по его просьбе.  То есть, при покупке слитка, если вы не знаете про спецификацию, то вы ее и не попросите у банка, соответственно, у вас ее не будет.  А вот потом, при продаже слитка, любой банк может потребовать с вас эту самую спецификацию к слитку. Весело, нечего сказать…  Так произошло и со мной.  Все дело в том, что мои слитки были куплены очень давно- в 2000-х годах. Как мне объяснила кассирша, все дело в том, в те годы российские банки не выдавали покупателям слитков спецификаций на слитки, только сертификат и акт приема-передачи слитка. А в последние годы якобы начали выдавать.  Тут я окончательно приуныл, ибо перспектива продать хоть один слиток из трех становилась совсем туманной. Но кассирша связалась с кем-то из сотрудников банка по телефону и через несколько минут телефонных переговоров выход -таки был найден!  Кассирша тут же оформила мне спецификацию, и предложила мне подписать ее. Непонятно, зачем банку нужна спецификация на слиток, с датой оформления в день продажи слитка и подписанная только мной!   Ведь такие спецификации к слитку выдаются при покупке слитка физ. лицом в банке, как часть акта приема-передачи слитка и подписываются всегда обоими сторонами: и физ. лицом-покупателем слитка и банком. Я в принципе уже не стал вдаваться в подробности всей этой бюрократии, подписал этот документ, поскольку уже просто хотелось любыми путями как-то закончить это дело. Но и далее все не закончилось! Оказывается, прежде чем выкупить у меня слиток, банк должен проверить мой слиток по номеру на наличие его в каком-то реестре… Так мне объявила кассирша, и опять «зависла» с кем-то из сотрудников банка на телефоне.  Как я понял. под неким «реестром» имеется в виду база ГИИС ДМДК (государственная интегрированная информационная система в сфере контроля за оборотом драгметаллов и драгкамней), где, по идее, числится каждый слиток. Да-да, в России, владение слитками из драгметаллов не является анонимным, как ни странно. В отличие от тех же инвестиционных монет. Видимо, на том конце провода «пробивали» мой слиток по этой базе. На это ушло еще минут двадцать. Наконец, кассирша положила трубку, и по ее счастливому лицу я понял, что сделка все-таки состоится. Длительные телефонные переговоры в данном случае были вызваны тем, что сертификат на мой слиток был мне выписан от ФГУП «Красноярский завод цветных металлов», а сейчас этот производитель числится в реестре под названием ПАО «Красноярский завод цветных металлов». Как будто изначально нельзя было догадаться, что за прошедшие двадцать лет завод сменил собственника и стал частным предприятием! И только после всего этого ужаса кассирша произвела со мной расчет за слиток. В итоге от моего прихода в банк до расчета со мной в кассе банка прошло более двух часов!  Естественно, банк никак передо мной не извинился за потерянное время, а мое отношение к этому банку изменилось к худшему навсегда. Итак, по итогам сделки банк выдал мне следующие документы:

  1. Пресловутая спецификация на слиток (подписанная только мной!), где указаны номер, проба, масса слитка, производитель, год его выпуска
  2. Акт приема-передачи, где указано, что я передал, а банк принял слиток, данные которого соответствуют спецификации
  3. Расходный кассовый ордер на сумму, которую банк выдал мне на руки
  4. Приходный кассовый ордер на принятый банком от меня слиток

Сразу подчеркну, именно эти документы ВСЕГДА нужно в обязательном порядке требовать от банка, когда вы продаете ему слиток из драгметалла! Почему в обязательном порядке- поясню чуть ниже.

Интересно, что в приходном кассовом ордере на слиток указано, что банк принял от меня слиток с несколько другой стоимостью, а именно выше, чем та сумма, которая фигурирует в расходном кассовом ордере. В чем здесь фокус? А в том, что банк оценивает выкупленный слиток по официальной учетной цене Банка России на данный день. Его к этому обязывают принятые правила учета драгметаллов на балансе, согласно предписаниям того же Банка России.  А скупает слитки банк по цене ниже официальной цены ЦБ РФ, причем значительно. В моем случае разница составила ни много ни мало около 5%. Вот и получается, что банк, устанавливая цену выкупа слитков даже ниже официальной цены золота Банка России, автоматически «рисует» себе нереализованную прибыль (переоценку) выкупленного слитка у себя на балансе. И это при том, что сама по себе официальная учетная цена от ЦБ тоже не всегда является рыночной. Цена, например золота на рынке инвестиционных монет, в пересчете за 1 гр., значительно выше, чем официальные котировки Банка России.   К примеру, цена выкупа самой ликвидной и популярной золотой инвестиционной монеты России – золотого Георгия Победоносца, если в пересчете за 1 грамм золота, стабильно выше цены официальной учетной цены золота Банка России, в среднем на 3–5%, не говоря уже о ценах выкупа банков на золотые слитки. Но вернемся к выданной мне пачке документов по итогам этой замечательной сделки. Для чего вся эта бумажная волокита как при покупке слитка, так и при продаже, и для чего я подробно ее описываю? А для того, что с продажей самого слитка история владения им не заканчивается. А именно, вам предстоит заплатить с продажи слитка налог, а конкретно – налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Причем, банк, который выкупил у вас этот слиток, не является агентом по сбору этого налога. При сделках со слитками из драгметаллов (как, впрочем, и в случае с инвестиционными монетами) инвестор-физическое лицо, являясь гражданином РФ, сам обязан подать налоговую декларацию в налоговые органы РФ и уплатить его.  Так что мне еще предстоит общение с налоговыми органами по поводу моей продажи слитка и уплаты НДФЛ с этой сделки. И тут, как говорится, возможно много вариантов:

  1. Цена продажи ниже цены покупки. То есть, у вас убыток от операций со слитком. В этом случае, естественно, вам не нужно подавать налоговую декларацию и платить НДФЛ
  2.  Цена продажи выше цены покупки, но между покупкой и продажей слитка прошло более 3-х лет. В этом случае доход от владения слитком есть, но есть налоговая льгота: в случае владения слитком более 3-х лет НДФЛ не выплачивается.  
  3. Цена продажи выше цены покупки, между покупкой и продажей прошло менее 3-х лет. В этом случае нужно подавать декларацию и платить НДФЛ. Но и тут возможны несколько вариантов:

1-й вариант – уменьшить налог на сумму понесенных расходов при покупке слитка. Иными словами, платить НДФЛ в размере 13% не со всей цены продажи слитка, а с разницы цен между ценой продажи слитка и ценой его покупки. То есть, проще говоря, 13% платим с прибыли от продажи слитка. Если слиток продан с убытком, то в таком случае налог не выплачивается.  2-й вариант: платим 13 % со всей суммы продажи. В этом случае существует ежегодный налоговый вычет от продажи имущества (а слиток расценивается именно как имущество) в размере 250 тысяч рублей.   То есть, налог платится не со всей суммы от продажи слитков, а за вычетом 250 тысяч рублей. Таким образом, если этот ежегодный налоговый вычет вами еще не использован для компенсации НДФЛ с продажи другого имущества, то вы можете использовать его и снизить НДФЛ. Если вы продали слитков на сумму менее 250 тысяч рублей, то применив этот налоговый вычет, вы можете не платить НДФЛ совсем. Если же сумма, на которую вы продали слитки, превышает 250 тысяч руб, в этом случае, применив налоговый вычет, вы заплатите 13% не со всей суммы продажи, а только от с разницы между вашей суммой продажи и суммой 250 000 руб. Соответственно, нужно в каждом случае предварительно делать расчет, что вам выгоднее – заплатить НДФЛ с разницы между ценой продажи и ценой покупки, либо применить налоговый вычет и платить НДФЛ с превышения суммы от продажи слитков над 250 000 руб. Естественно, все цены и даты покупки и продажи  вы обязаны подтвердить для налоговой службы документально. И вот тут вам крайне пригодятся документы, которые вам выдавал банк как при покупке слитка, так и при последующей его продаже! Поясняю: при подаче налоговой декларации вам нужно будет указывать цены приобретения и последующей продажи слитка банку. И предоставить документальное подтверждение истинности этих цен. А это как раз те самые акты -приема-передачи слитка (как при покупке. так и при продаже), плюс приходные и расходные ордера (также как при покупке слитка, так и при продаже). Эти документы также необходимы для обоснования 3-летней налоговой льготы, если таковая у вас имеется, поскольку именно в них указаны даты покупки и продажи слитка банку. В общем, как видите, объем всяких «заморочек» и налоговых проблем при операциях со слитками в России довольно высок.   И заметьте, просто так «забыть» про налоги вам, скорее всего, не удастся: вспоминаем, что слиток числится в базе данных ГИИС ДМДК, и информация обо всех ваших сделках с ним, скорее всего туда тоже поступает. Конечно, можно возразить, что всех этих проблем, бюрократии и потери времени можно избежать, если продать слиток из драгметалла не банку, а отнести его в какую-нибудь скупку. Этих контор развелось превеликое множество, и в больших городах найти такую контору не проблема. Но, во-первых, передо мной стояла цель не просто продать слиток, а продать его именно банку, чтобы понять, насколько это просто и быстро, какие проблемы могут возникать при этом. Во-вторых, продажа слитка из драгметалла кому-либо, кроме банка, в России, скажем так, незаконна. Именно поэтому, как мне удалось выяснить, в случае если вы будете продавать свой слиток в скупке, то никаких актов-приемов-передачи, приходных и расходных ордеров вам выдано не будет. Будет договор купли-продажи на одной странице, где будет указано, что вы продали золото или серебро в виде «лома ювелирных изделий», или что-то подобное. Никакой пробы, никакого веса «лома» в этом договоре указано не будет. Никаких проверок слитка по базе ГИИС ДМДК тоже никто делать не будет, никаких изменений в эту базу вносить тоже никто не будет. Так что по факту в этой базе, как владелец слитка, будете фигурировать вы. Налоговые последствия такой сделки тоже, как вы понимаете, крайне туманны.  Единственное, что могут потребовать, так это сертификат к слитку. Но купят и без сертификата, просто цена сразу будет ниже. Кстати, по поводу цен: далеко не всегда скупки дают цену на слитки ниже, чем в банках. Я перед тем, как ехать в банк продавать свой слиток, мониторил цены и в нескольких скупках тоже, и некоторые давали цену вполне на уровне банковских цен, по крайней мере, не хуже цен выкупа Сбербанка. Так что в плане цен скупки вполне нормально конкурируют с банками, а вот в плане законного оформления сделки и налоговых последствий — не очень…

Итак, давайте наконец уже подводить итоги и делать выводы.  А основной итог моей «эпопеи» с продажей слитка-   как инструмент инвестирования в «физическое» золото и другие драгметаллы, слитки сильно проигрывают тем же инвестиционным монетам. Перечислю основные минусы слитков перед монетами:

  1.   Слитки (именно как слитки, а не как лом) законно можно покупать только у российских банков и продавать только российским банкам. Скупки и ломбарды – не в счет. Отсюда сразу сужение рынка и как следствие – огромные спреды между ценой продажи и ценой выкупа. Инвестиционные монеты можно покупать и продавать любым юридическим и физическим лицам-гражданам РФ. Из-за этого рынок монет намного ликвиднее, и спреды гораздо лучше. Типичный спред по котировкам на самые популярные мерные золотые слитки массой 5–10 гр., это примерно 15–20%. По наиболее популярным и ликвидным золотым монетам Георгий Победоносец спред у московских монетных компаний-дилеров не более 5 %.  
  2.   Требования к слитку при продаже гораздо более строгие, чем к инвестиционной монете. По факту это не только сертификат, а еще несколько документов. На самом деле банки вообще вправе произвольно устанавливать требования к качеству и даже к маркировке выкупаемых слитков (вспомним пресловутый логотип Сбербанка на моем слитке!). На деле это выражается в большом дисконте по цене выкупа слитка, потерю времени, нервов. Для покупки или продажи инвестиционной монеты не требуется никаких документов, кроме паспорта РФ.
  3.   Физическое золото и серебро в виде слитков и инвестиционных монет люди покупают в том числе и из-за анонимности инвестиций. А вот с анонимностью у слитков как раз не все в порядке: каждый слиток, в отличие от инвестиционной монеты, числится в базе ГИИС ДМДК. Сделки с монетами из драгметаллов пока(!) не подлежат регистрации в этой базе.

  Итак,  я для себя после всего этого сделал вывод: если мне нужно будет инвестировать в золото или серебро в России именно в «металле», то теперь только инвестиционные монеты. Это же могу посоветовать всем: только инвестиционные монеты и никаких слитков! Буду рад, если этот материал окажется полезным. Всем добра и    удачных инвестиций! 



228 Комментариев
  • Всех Выше
    10 февраля 2025, 02:20
    спасибо за ликбез
    • Брахман Пилорама
      10 февраля 2025, 09:34
      тут на форуме все уши прожужжали за 10 лет, что покупка слитка не оправдана ни чем и это прямой убыток по сравнению с другими формами. И все равно ежики колются но продолжают игру в слитки. 

      Как велика сила кинематографа, генерирующего картинку богатство равно слитки и в итоге оболванивающего население!
      • Антон Б
        10 февраля 2025, 11:06
        Брахман Пилорама, это же только в РФ так.
        в Мире в среднем никакой учет слиткам не идет.

        Вы можете купить слиток в Эмиратах в автомате.
        и ни в какой базе Федерации его не будет...
        и не должно быть.

        Это просто бюрократия разрослась как рак.
        в отдельно взятой ОТРАСЛИ.

        плюс НДС был 20% только недавно отменили.
        без НДС 20% все эти учеты в БД теряют фактический смысл.

        • jaśnie wielmożny pan Szczur
          10 февраля 2025, 11:49
          Антон Б, 
          это же только в РФ так.
          это только Эрефии нужно иметь на случай очередной войнушки запас стратегического драгметалла, за который им хоть што-то продадут))
          • Антон Б
            10 февраля 2025, 12:21
            jaśnie wielmożny pan Szczur, это много где.
            Во всем мире.
            Что вторая мировая война  только в СССР была?
            А в германию не заглянула?
            А в Польшу? а во Францию?
            А в Японию?

            Или первая мировая?

          • Ребе
            10 февраля 2025, 13:25
            jaśnie wielmożny pan Szczur, 




          • Брахман Пилорама
            10 февраля 2025, 16:54
            jaśnie wielmożny pan Szczur, расскажите покупателем золотых крюгеррандов и баффало в США

            ага
            • jaśnie wielmożny pan Szczur
              10 февраля 2025, 16:56
              Брахман Пилорама,  лучше вы расскажите, что это за хреновины такие))

              • Брахман Пилорама
                10 февраля 2025, 16:58
                jaśnie wielmożny pan Szczur, оно вам не надо, а то богатым будете, спите спокойно ))
          • Александр Кан
            11 марта 2025, 20:01
            jaśnie wielmożny pan Szczur, идиоты не знают, что больше всего золота хранит великая пиндосия, чтобы ей хоть что-то продали на случай шухера
      • Максим
        10 февраля 2025, 11:48
        Брахман Пилорама, 
        1. Слитки в пересчёте на грамм золота — заметно дешевле, что компенсирует некоторый геморрой при продаже 10 гр. слиток не сильно дороже 7,78 гр. Георгия Победоносца
        2. Слитки это она долгосрок, человек держал 3 слитка серебра почти 24 года! И они сохранили свою стоимость. Не истлели, не сгорели, не повредились необратимо и не превратились в «старые» как могли наличные доллары. т.е. можно запарковать деньги «на пенсию/обучение детей/детям на квартиру» в золото после продажи квартиры, дома.
        3. Слитки, монеты эти защита от глобального форсмажора, на случай если придётся всё бросать и валить или на случай полной перезагрузки власти в стране как в 1917/1991. «Царские Червонцы», в ходу наравне с советскими «Сеятелями» и примерно равны по стоимости 7,78 гр. Георгию победоносцу и  полностью сохранили свою стоимость.
        5. При продажей за границей оценивать монеты и слитки будут скорей всего по граммам золота 
        6. Слитки и монеты можно продать через авито
        7. Если покупать слитки сейчас, а продавать через 10-15-20-25 лет что тогда законы и нормы и правила оборота драг металлов будут отличатся также как сейчас они отличаются от Ельцинских.
      • Eugene ivanov
        10 февраля 2025, 12:47
        Брахман Пилорама, отделяйте мух от котлет. Раньше невыгодно было из за НДС частному лицу покупать… сейчас НДС убрали.
      • Брахман Пилорама, все уши прожужжали за 10 лет, что покупка слитка не оправдана ни чем
        Оправдана покупка слитка. Его можно замуровать под подоконник или в русскую печь, а правнуки его достанут через 140 лет и скажут спасибо деду. Помянут стопочкой водки.
        • Laukar
          10 февраля 2025, 13:37

          Диванный аналитик-практик, да, да. Так я слышал: одни знакомые окна меняли, оконщики пришли, в тихушку золото из под старого подоконника сперли которое нашли там в нише и потом и сбежали с ним. Так что оконщики может и скажут спасибо неизвестному деду… Или всякие кладоискатели с металлоискателями которые обшаривают старые деревни может тоже скажут спасибо.

          Вывод: деньги лучше вкладывать в то что дает пассивный доход на которой можно при жизни тебе жить хорошо не проедая «тело»… Например арендная недвижка.

          • Потеряев А.А.
            10 февраля 2025, 16:01
            Laukar, Ну судя по всему у Вас знакомые были те кто менял окна. Ведь тому кому меняли как я понял так и не узнали, что там у них было. 
        • Брахман Пилорама
          10 февраля 2025, 16:56
          Диванный аналитик-практик, а монеты типа харам? Нельзя?
          • Брахман Пилорама, Никогда не видел такие. Монеты «Победоносец», номинал 50 руб., золотые, по закону являются законным платежным средством на территории РФ, а значит можно без лицензии в теории ей заплатить из расчёта 50 рублей и не привлечь внимание силовиков.
            • Антон Б
              10 февраля 2025, 20:37
              Диванный аналитик-практик, можно взятку дать такой монетой.
              по 50 рублей монета официально.
              а до 3000 рублей не взятка а подарок.
              считайте до 60 монет.

              это важно если контрагент у вас силовик.
              там ЧАЩЕ ловят тех кто ДАЕТ взятки исторически.
      • AVIM
        10 февраля 2025, 16:08
        Брахман Пилорама, 
        хорошо что зарплату или вклад в банке пока выдают без составления акта передачи с регистрацией номеров купюр… те же з/в ценности...

        впрочем цифровые валюты должны исправить этот недостаток…
        • Максим
          11 февраля 2025, 12:47
          AVIM, Вы c Окарины? В РФ зарплаты лет 15-20 уже перечисляют на карту
          • eastrunner
            17 февраля 2025, 07:14
            Максим, 
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    10 февраля 2025, 02:59
    Только посоветовала с оставшимися двумя слитками обратиться именно в Сбербанк…
    нестандартная маркировка.
    и всё. какой сберкассе сберкнижку открывали — в той и закрывайте. ©
    для остальных это такой же дефект, как вмятина или царапина..

    Да-да, в России, владение слитками из драгметаллов не является анонимным, как ни странно.
    стратегический металл, какая нафих анонимность?

    и таки да, при продаже за границей это тупо лом неизвестной пробы:
    Лондонская ассоциация участников рынка драгоценных металлов (London Bullion Market Association) приостановила действие статуса надежных поставщиков золота и серебра для шести российских заводов драгметаллов: Красцветмета, Новосибирского аффинажного завода, Уралэлектромеди, Московского завода по обработке специальных сплавов, Приокского завода цветных металлов и Щелковского завода вторичных драгоценных металлов
    © Banki.ru 
    • jaśnie wielmożny pan Szczur, за границей это тупо лом неизвестной пробы
      Разрубят топором и установят пробу, делов на 30 минут. В любом негритянском гетто легко это сделают и купят.
      • Потеряев А.А.
        10 февраля 2025, 16:07
        Диванный аналитик-практик, Кстати во многом необходимость заполнения спецификации как я понял. Обусловлена тем, что в банке нет оценщика и подлинность определяют по бумажкам ( пусть и электронным частично )   .
        И, если в итоге окажется, что там не золото, что бы было понятно кому претензию предъявить. В общем спецификация нужна не только из за наличия ндс в прошлом.  
    • Максим
      11 февраля 2025, 12:52
      jaśnie wielmożny pan Szczur, какое дело лондонскому/турецкому/немецкому/ дубайскому/китайскому/американскому/мексиканскому Ломбарду до постановления London Bullion Market Association? Это постановление вообще касается банковских слитков массой в ~ 11 кг, т.к. остальные слитки (даже лондонских аффинажных заводов для  лондонских банков) для любых банков «нестандарт».
      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        11 февраля 2025, 13:07
        Максим,  да никакого))
        для них это просто левое рыжьё.
        отпробируют да купят, если захотят.
  • Ring_o
    10 февраля 2025, 02:54
    Нафига вам весь этот геморрой с банками и слитками был нужен? Купили бы в любом ломбарде золото без камней. И сейчас скинули бы без проблем
    • Vadim Skrizki
      10 февраля 2025, 03:54
      Ring_o, ювелирка с покойников, или зубные коронки самые ликвидные вещи. Часто можно купить даже с дисконтом к спотовой цене. 
      • Максим
        10 февраля 2025, 11:51
        Vadim Skrizki, знакомый дедушка рассказывал что когда он был пионером, то на кладбище могильнике фашистов под Сталинградом/Волгоградом зарабатывал на конфеты тем что определяли где у фрица голова, вырывали ямку доставали её и из неё выковыривали золотые зубы и сдавали старшакам в обмен на конфеты и шоколадки. Схема то рабочая.
        • Владимир Дащенко
          11 февраля 2025, 01:48
          Максим, ага… прямо все фашисты были с «золотыми » зубами??!!! Не дуркуй!!! Дедушка у него знакомый был!!! Я жил в Сталинграде в 63-65г… на берегу Волги ещё были окопы 62Армии, возле Физкультурного института, у меня отец тренером был и работал там, а жили сначала в общаге!!! Рядом! Прямо напротив Мамаего Кургана… только начинали строить комплекс… была уже готова.не до конца. -мать солдата и часть стены… на лыжах там бегали.
          .
          • Максим
            11 февраля 2025, 12:09
            Владимир Дащенко, я не говорил что ВСЕ фашисты были с  золотыми зубами, они вычисляли место где череп и вырывали только это место. Закопано я так понимаю было не глубоко. Но я так понимаю немцев/европейцев с золотыми зубами было достаточно ведь даже Банк Международных Расчётов и кредитовал строительство Освенцима с условием, что  возврат долга будет тем самым «стоматологическим золотом» и немцы свернули, с одного Освенцима добыли 8 тонн и добыли его явно не из граждан СССР.
            Операция «Санрайз» ели интересно ren.tv/blog/iurii-gorodnenko/785652-operatsiia-sanraiz-kuda-delos-stomatologicheskoe-zoloto-reikhsbanka
    • Laukar
      10 февраля 2025, 08:35
      Ring_o, там в ювелирке сплошняком пробу не держит золото. Тут слиток 999 пробы гарантированно. А там каша из 333 под видом нормального. То есть золота в ломе меньше чем заявлено почти в 2 раза может быть, и меньше. Ювелиры берут слитки если нормально делать украшения бертутся. Потому что лом может быть с приколами…
    • eastrunner
      17 февраля 2025, 07:17
      Ring_o, Там пробы разные; в ломбарде 585, аффинажные заводы 99,99 чистота.
  • Шлак
    10 февраля 2025, 03:54
    я в тиньке брал полкило. за 1800 тр сейчас говорят что на нем какие-то партаки вощем купим но за 2600

    обманка
    • Владимир Дащенко
      11 февраля 2025, 01:53
      Шлак, о-хо-хо… какая «обманка»!???? Идете и сдаете на экспертизу и продажу в «Золотые дома» где берут монеты и продают… какие вы все балаболы!!! Мало понимающие и тупые!!!
  • Vadim Skrizki
    10 февраля 2025, 03:56
    Почему не выставили на Авито/ВК или не продать другому физику? 
    • alvas
      10 февраля 2025, 05:24
      Vadim Skrizki, а может ему сразу объявления у подъезда развесить?
      • Максим
        10 февраля 2025, 11:55
        alvas, в Москве знакомый продавал/покупал через Авито по 1-2 монеты 70-150 т.р. встречались в отделении банка или торговом центре. Крупные партии конечно в банк или спец магазин.
        • alvas
          10 февраля 2025, 12:52
          Максим, речь про слитки которые впринцип только через банк продавать о чем автор и написал изначально. Но кто-то внимательно читает.
          • Максим
            10 февраля 2025, 13:34
            alvas, на авито полно слитков продают. т.е. рынок есть. Ни кого оне сажают.
            • alvas
              10 февраля 2025, 16:28
              Максим, то что команды не было не значит что завтра тебя по статье не закроют, каждый сам оценивает риски, как по мне оно того не стоит
    • Ив Ив
      10 февраля 2025, 08:31
      Vadim Skrizki, потому что купля-продажа слитков по закону возможна только а банках. А вы предлагаете ему самому себе уголовное дело сшить.
    • Al Bax
      10 февраля 2025, 08:52
      Vadim Skrizki, вы продавали хоть раз сами на Авито золотой слиток ?

      А продажа плитка золота через ВК другому физику это вообще легально?

      ВК говорят пишут в архив каждую вашу запятую с 2010 года?
      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        10 февраля 2025, 10:46
        Al Bax, 
        ВК говорят пишут в архив каждую вашу запятую с 2010 года?
        и личку читают, таки да.
        прецеденты были.
    • Vadim Skrizki, Почему не выставили на Авито/ВК или не продать другому физику?
      Без лицензии на работу с драгметом- уголовка, обыск, изъятие драгмета, что был на руках во время продажи. Могут и не посадить на первый раз, но кто его знает.
      • Vadim Skrizki
        10 февраля 2025, 16:06
        Диванный аналитик-практик, спасибо коллеги, был не в курсе текущих реалий оборота драгметаллов в РФ.  
  • Alex Under
    10 февраля 2025, 04:15
    Рассказ классный. Ну в общем, никаких слитков мне -не надо. Чтоб быть в каком- то плюсе, это надо лет 20+ держать слиток, и то рост цен металлов,уже случился и далее,вполне возможен 20 летний боковик... В таком случае можно получить колоссальный ущерб. С монетами тоже не всё так однозначно. В банке, спреды могут раздвигаются и раздвигаются , в нужный момент-как гармошка, и они по сути никем и ни чем не ограничены, кроме как совестью- самого Банка.
    • Ив Ив
      10 февраля 2025, 08:32
      Alex Under, зачем вам банк для купли-продажи монет?! Автор прямо в статье пишет, что это ограничение касается только слитков.
    • shurman
      10 февраля 2025, 09:13
      Alex Under, мне в банке предлагали купить монеты, говоря о том, что в начале СВО на них цена поднялась в 2 раза на продажу. А, когда спросил почём же они покупали, ответ был: а, нечем они нам нужны
      • DrManhattan
        10 февраля 2025, 09:56
        shurman, покупать надо крюгерранды.
        С ними не будешь бомжевать в Буркина-Фасо.
        Ты — белый человек.
        • shurman
          10 февраля 2025, 10:50
          DrManhattan, спасибо за совет, Вам, судя по аватарке, не так сильно повезло)
    • Petr S
      10 февраля 2025, 12:29
      Alex Under, угу, биток так и победит весь этот маразм бангстеров по всему миру
    • Alex Under, никаких слитков мне -не надо.
      Зубные коронки тоже не надо? Из нержавейки будете ставить?
      • Alex Under
        10 февраля 2025, 16:15
        Диванный аналитик-практик, Керамику.
  • Rental
    10 февраля 2025, 05:45
    чой то у мну сразу всплывают буквы БКС…
    • puz
      10 февраля 2025, 09:50
      Rental, а, может, Финам?
      • Александр Кан
        11 марта 2025, 20:17
        puz, БКС задрочит до смерти. Передали мой счёт из одной своей УК в другую и не открывали в ней кабинет, врали, что открывают только в офисе. Сейчас опять у них объява, что для изменения пасп. данных надо тащиться в офис. А офис не хотят открывать.
  • Mityan
    10 февраля 2025, 05:49
    Покупал и продавал слитки в сбере. Приняли легко и быстро, единственный минус — то отделение, которое продает, далеко не всегда и покупает обратно (т.е. мне пришлось ехать дальше — в главный офис на Вавилова).
    По поводу налогов я спросил у кассира — он мне ответил, что никто никогда не платит, потому что это (покупка-продажа слитков) нигде централизованно не контролируется. Как-то так. Поэтому я не собираюсь декларацию подавать.
    • Ив Ив
      10 февраля 2025, 08:34
      Mityan, тот есть инфу о запуске реестра слитков с обязательным внесением в него владельцев, дат купли и продажи, вы в статье не увидели? А он почти год как действует.
      • Mityan
        10 февраля 2025, 10:08
        Ив Ив, ну, мне сказали, что в налоговые органы это не поступает. но вообще вы правы, и к этому может быть стоит относиться внимательнее.
        однако вроде как есть нюансы:
        www.moneymatika.ru/zoloto/statya-uplata-nalogov-pri-prodazhe-zolotyh-slitkov-v-rossii-v-2024-godu-polnoe-rukovodstvo-3965.html
        1)освобождение от ндфл на слитки, купленные в 22-23 годах,
        2) трезлетний срок владения.
        Так что не так уж все и страшно.
        • Ив Ив
          10 февраля 2025, 10:13
          Mityan, в п.1 — освобождение от НДФЛ действовало при продаже в 22-23 годах. Если слиток был куплен в 2022, а продан в 2024 — доход подпадает под НДФЛ. Трехлетний срок владения да, помогает.
          Но я в принципе со слитками бы не связывался, инвестмонеты со всех сторон удобнее.
    • Mityan, не контролируется. Как-то так. Поэтому я не собираюсь декларацию подавать.
      Если на карту после продажи банк деньги перевёл, а не налом, то налоговая увидит. В итоге до 70% от суммы могут запросить, 15%+20% +40% штраф.
      • Mityan
        10 февраля 2025, 16:25
        Диванный аналитик-практик, спасибо, тогда подумаю. до апреля время есть. хотя денежки там небольшие
      • mr. regik
        14 февраля 2025, 21:00
        Диванный аналитик-практик, эм, а как 70% получилось?
  • Иван Драго
    10 февраля 2025, 17:50
    Сократить текст

    Автор пытался продать золотые слитки в банке, предлагавшем выгодную цену. Однако, банк выкупал слитки только у своих клиентов, что потребовало открытия счета. Из трех слитков два были отклонены из-за логотипа Сбербанка, хотя все они были куплены в Сбербанке и произведены одним заводом. Банк не смог объяснить причину отказа и перенаправил автора в Сбербанк, предлагающий менее выгодные условия. Автор сомневается в законности таких ограничений.

    • Йоганн
      10 февраля 2025, 06:46
      Иван Драго, забыли про важный момент — спред привыкупе слитков не менее 5% от установленной цены.
      • GOLD
        10 февраля 2025, 12:28
        Йоганн, по золотым слиткам спреды у ростовщиков гораздо больше bytopic.ru/post/7669

    • Антон Б
      10 февраля 2025, 11:16
      Иван Драго, только сербрянных.
  • Йоганн
    10 февраля 2025, 06:44

    Привезли слитки?...
    А что уже стало легальным хранить драгслитки дома, а не в госдепозитарии?

    • Rostislav Kudryashov
      10 февраля 2025, 07:19
      Йоганн, 06:44 смотри сюда goznakinvest.ru/
      Йоганн, Сегодня в 06:46 Также удивительно, как можно было «забыть» про спред, который существует и на «бид», и на «офер».
      Спред при выкупе может составлять только половину от 5% и даже менее, чем от 5%…
      PS По курсу ЦБ РФ www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_old/
      на 06.01.2000 цена золота в вилке 241,5100 — 256,8500 руб/грамм.
      Сегодня cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_new/ курс ЦБ РФ 8878,8200 руб/грамм.
      Против средней в 2000-м это рост в 35.6 раза, за 25 лет доходность 15% годовых.
      Только вот зачем сейчас продавать золото?
      Срочно потребовались деньги на операцию для спасения жизни ребёнка? — Если не так, то это и есть самая большая глупость.
      PPS Ещё www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_upto/
      • Александр Кан
        11 марта 2025, 20:25
        Rostislav Kudryashov, спасать мутантов — самая большая глупость. Можно только продлить их мучения.
    • Путешественник
      10 февраля 2025, 07:55
      Йоганн, вообще то это ваше имущество. Конечно можно дома. Хотя банк может предложить и у него
    • Ив Ив
      10 февраля 2025, 08:40
      Йоганн, а чтл, было нелегально? Вот это новости )
    • silverstackingacademy
      10 февраля 2025, 09:21
      Йоганн, в 1991 году запрет этот сняли 😁
  • Семен Варламов
    10 февраля 2025, 07:10
    Поучительная история. Уже один только факт того что ваша фамилия будет фигурировать в списке должен насторожить и отговорить от каких либо дел с таким активом.
    • Максим
      10 февраля 2025, 12:01
      Семен Варламов, а что лучше было купить наличные доллары, в 2000 году? Которые пару лет назад внезапно стали «старыми», а до этого они были новыми, а старыми стала их предыдущая версия. т.е. Наличные USD становятся «Старыми» примерно раз в 10-12 лет.
      то что есть номер слитка — позволяет обосновать своё право собственности на него если его украли и вернуть. Вам же не требуется анонимное владение квартирой или машиной — тогда любой может присвоить вашу собственность  себе и у вас не будет никаких доказательств.
      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        10 февраля 2025, 12:17
        Максим, 
        Которые пару лет назад внезапно стали «старыми»,
        это только в эрефии баксы бывают старыми и новыми, в цивилизованном мире они бывают тока настоящими и ненастоящими))

        ну и арабы ищо любители на баксах свои закорючки рисовать, у них это нормально, за пределами арабии такоэ не любят.
        • Максим
          10 февраля 2025, 12:41
          jaśnie wielmożny pan Szczur, 1. Если вам наша страна не нравится, что вы тут делаете? Зачем тратить свою жизнь на чужую страну и чужих для вас людей? Езжайте туда где вас устраивает окружение. Нет ничего хуже чем на старости лет осознать что всю жизнь прожил не с теми людьми.

          2. На старые и новые USD в РФ всем было бы плевать, если бы не приходилось их с дисконтом менять в Турции/ОАЭ/Тайланде/Вьетнаме… всём Ближнем Востоке
          • jaśnie wielmożny pan Szczur
            10 февраля 2025, 13:41
            Максим, 
            Зачем тратить свою жизнь на чужую страну и 
            как зачем? за деньги, есестна)) 
            бабло тут на деревьях растёт.
            доходность колоссальная, маржа запредельная, налоги — копеешные.
            ROI на туповкладе 4 года — эт прям американская мечта в действии))


            эта страна бы мне очень нравилась, если бы в ней можно было работать вдолгую,
            а так приходится выводить прибыля при первой возможности, пока не отжали.
        • MimoInvestor
          10 февраля 2025, 13:27
          jaśnie wielmożny pan Szczur, ваш ответ выдает в вас теоретика. Скатайтесь в Азию и попробуйте там продать «зеленые» а не «синие». В лучшем случае получите разный курс. В Европе тоже «зеленые» под лупой будут рассматривать, чтобы не дай боже чего-то лишнего там не было и по любому поводу будут стараться у вас их не взять. Так что с «цивилизованным» миром — мимо
          • jaśnie wielmożny pan Szczur
            10 февраля 2025, 16:09
            MimoInvestor, в какую из Азий?)
            в ЮВА я ничо не забыл, 
            а Среднюю и Переднюю неплохо облазил и не по туристическим местам.
            с баксами в азии — ваще без проблем, только к соткам внимательны и как раз любят на них свои штампики ставить, типа «проверено». 

            таки да, если под вывоз — надо следить, меченые в европе не любят, считают дефектными, но если ткнуть носом в регламент по обмену — то не такие они и дефектные оказываются))  вы есличо, не стесняйтесь, зовите администратора и всё у вас и возьмут и поменяют)

            и ваще, што вы с сотками носитесь, наменяйте двадцаток, их хватают аж бегом))


            в Европе я так-то живу)) када в росии надоедает.
            • MimoInvestor
              10 февраля 2025, 15:24
              jaśnie wielmożny pan Szczur, ну конечно, если оплачивать местные услуги не в местных тугриках а в баксах по курсу x2 и вечно без сдачи, то кто ж откажется) Но хранить $10-$20 ради этого — так себе инвестиционный совет. А в каком банке в Европе меняете баксы без проблем? Sparkasse, Unicredit, Paribas всегда пристально изучают «зеленые» и довольно часто отказывают. Ну и лимит суммы для неклиентов, тоже такое себе.
              • jaśnie wielmożny pan Szczur
                10 февраля 2025, 16:38
                MimoInvestor,  Paribas, Santander, PKO Bank Polski.
                зелёный то берут, с мечеными могут быть нюансы
          • Artemiyspb
            10 февраля 2025, 15:59
            MimoInvestor, купюры 2006-го года легко менял и в Турции, и в Италии. Зачем все врут про проблемы с баксами?

            Даже в РФ их некоторые банки с комиссией 300 руб за сотню спокойно принимают. Может и без коммы можно найти, но я не сдаю баксы, не знаю.
            • jaśnie wielmożny pan Szczur
              10 февраля 2025, 16:38
              Artemiyspb, 
              Зачем все врут про проблемы с баксами?
              может и не врут,
              планета-то большая, где-то баксы и не в ходу…
    • silverstackingacademy
      10 февраля 2025, 13:46
      Семен Варламов, хорошо, что фамилий покупателей акций, валюты и вкладчиков нет ни в каких списках )
  • короче скликасофский!
  • SerDuke
    10 февраля 2025, 07:24
    у Сбера просто договорняк со всеми банками насчёт их логотипа,чтобы бедные физики покупали на 10% по цене выше курса и соответственно продавали по цене ниже курса именно в Сбере,некислый спред получается
    • silverstackingacademy
      10 февраля 2025, 13:45
      SerDuke, он бы ещё со своим именем слиток в банк притащил)
  • Наг и Нагайна
    10 февраля 2025, 07:42
    В стране красноперых все через шоколадный глаз
    • Бармалей Бармалеевич
      10 февраля 2025, 08:43
      Наг и Нагайна, это ты про Китай? 
    • Максим
      10 февраля 2025, 12:04
      Наг и Нагайна, <- весь контент бессмысленные токсичные комменты, не тратьте время, рекомендую банить
    • mr. regik
      14 февраля 2025, 21:06
      Наг и Нагайна, в бан
  • Космонавт с МКС
    10 февраля 2025, 08:00
    Очень грамотно и доходчиво всë описали. Спасибо. 
  • silverstackingacademy
    10 февраля 2025, 08:16
    хммм... странный опыт. у меня был опыт с продажей слитков в 2023 году прям на удивление положительный. Да, понятно, что слиток с логотипом Сбера лучше продать в Сбер, если уж в своё время потянуло Вас зачем-то в Сбер за слитками. Там они часто (всегда?) самые дорогие. Как у монет, так и у слитков есть свои преимущества. Иначе бы попросту осталось что-то одно для инвесторов. А вообще, на форуме для биржевиков я ожидал советы по GLD какому-либо. у него тоже есть плюсы. Но есть и минусы.
  • Dangerous Assumption
    10 февраля 2025, 08:26
    Хе-хе ;))
    Купить грабли слиток, да ещё серебра, не узнав ДО этого про весь предстоящий гемор, получить отрицательный опыт и теперь делиться с ним с другими хомяками — бесценно 
    • Александр Кан
      11 марта 2025, 20:36
      Dangerous Assumption, тут все знают про предстоящее. Поэтому до сих пор в ж…
  • alexKa
    10 февраля 2025, 08:26
    Я подумывал купить слиток, чисто для хобби, чтобы порезать на части, для изготовления украшений.
  • RiskTrader
    10 февраля 2025, 08:31
    поэтому я брал ОМС в свое время
    • silverstackingacademy
      10 февраля 2025, 13:45
      RiskTrader, а сейчас есть биржевые продукты для не любителей физмета
  • Бармалей Бармалеевич
    10 февраля 2025, 08:42
    Я свои слитки сдал барыге по цене а средней по Москве. 
    Без волокиты, бумажек и обмана.
    • DrManhattan
      10 февраля 2025, 09:52
      Бармалей Бармалеевич, хороший барыга попался.
      Такие сейчас редкость.
      Но не все же такие везунчики.
      Есть у нас и тру- инвесторы.
      • Бармалей Бармалеевич
        10 февраля 2025, 10:28
        DrManhattan, могу дать адресок.
        По секрету: все ломбардщики, если приходишь не со стороны, возьмут плитки по хорошей цене. 
        • DrManhattan
          10 февраля 2025, 11:05
          Бармалей Бармалеевич, спасибо, но нет нужды.
          Связи решают все.
  • silverstackingacademy
    10 февраля 2025, 09:19
    автор поста, видимо думает, что продажа в банке или у дилера условно 100 монет пройдёт быстрее и менее проблемно, чем одного слитка. ну, ну...)
    • Ив Ив
      10 февраля 2025, 10:14
      silverstackingacademy, ну я у дилера продавал монеты, быстро и беспроблемно.
    • Eridanoy
      10 февраля 2025, 13:40
      silverstackingacademy, преимущество монет как раз в том что государству не известно о том что вы их приобрели и в том что вы их продать можете кому угодно.
      • silverstackingacademy
        10 февраля 2025, 13:44
        Eridanoy, это понятно. Единственное, добавлю, что давно отменили норму закона о продаже слитков между физической лицами.
        • Eridanoy
          10 февраля 2025, 13:48
          silverstackingacademy, покупаете по паспорту и тут можно вспомнить как даже в США в прошлом веке у граждан государство золото изымало, точнее выкупало по заниженной цене.
          • silverstackingacademy
            10 февраля 2025, 13:56
            Eridanoy, если не до конца в курсе той темы, не пишите. Там было разрешено оставить золота на человека больше, чем его есть у вас сейчас. Да и с металлоискателями по домам неихолили. При жили сейчас по цене не сильно выше современных инвест монет продаются золотые монеты сша до 1933 года. Как думаете, откуда они? А ещё в сша биржа в начале 20 века закрывалась на несколько месяцев, с приходом коммунистов акции и облигации люди потеряли. Поэтому странные страшилки про физическое золото не страшны)
            • Vadim Skrizki
              10 февраля 2025, 16:18
              silverstackingacademy, страшилки пишут те, кто не может себе позволить подушку безопасности в физических молекулах) 
            • Eridanoy
              10 февраля 2025, 18:12
              silverstackingacademy, это частности.
  • Zvezdniy Den
    10 февраля 2025, 09:30
    сидим в рубеле и хнычем 
  • Свин Копилкин (Дмитрий)
    10 февраля 2025, 09:39
    Когда 10лет назад я писал тут что владение монетами и слитками это грандиозный геморрой меня на смех поднимали, и убеждали что это офигеть как просто и изящно. Ха, и еще раз ха. Очень жду аналогичный пост про мытарства с продажей монет, особенно «исторических». 
    • Сергей Кузнецов
      10 февраля 2025, 09:56
      Свин Копилкин (Дмитрий), монеты чуть попроще, так как по ним нет уголовки.
      Я продавал 5 монет — геморрой.

      Статью на эту тему не писал, но вопрос задавал.
      smart-lab.ru/vopros/942640.php#comments

      Мне не понравилось. Но знаю люди покупают и продают на авито монеты (НЕ СЛИТКИ!!!).
      И даже зарабатывают на этих сделках. 
      • Свин Копилкин (Дмитрий)
        10 февраля 2025, 10:13
        Сергей Кузнецов, я как-то хотел сеятелей купить. Хорошо мозгов хватило в начале сходить к старикам-коллекционерам, на развал, где мне наглядно показали штук 5 сеятелей — китай подделка, турция подделка, Россия новодел, вообще не золото, Советский 70х годов, советский 20-х годов… и я понял что не могу достоверно их отличить, а значит и обмануть меня труда не составит. 
        Покупать же Георгиев я не захотел из-за конского спреда. Тем более там как раз была история с ржавыми золотыми от сбербанка, которые сам сбер выкупать не хотел. 

        Так что нафиг.  
        • Сергей Кузнецов
          10 февраля 2025, 11:19
          Свин Копилкин (Дмитрий), все у инвесторов хотят отщипнуть на каждом шагу
        • Vadim Skrizki
          10 февраля 2025, 16:24
          Свин Копилкин (Дмитрий), есть такой прибор, называется спектрометр. Он просвечивает радиацией метал и данные интерферометра разбивает распределение лучей по молекулам. Занимает меньше минуты, результат 100% с точным указанием пробы. 
          • Владимир Дащенко
            11 февраля 2025, 02:24
            Vadim Skrizki, какой радиацией??? Анализатор металлов!!! У меня всегда на рекламе выскакивает!!! Потому что одно время интересовал… пишешь какую-то хрень не разбираясь в ней! В теме!!" распределение лучей"… Молекулы!!??.. изучи тему и потом описывай принцип действия…
            • Vadim Skrizki
              11 февраля 2025, 02:48
              Владимир Дащенко, XRF спектрометр облучает ионизированными X-лучами поверхность (атомов) и разбивает частоты. Если указать хотел что облучаются не молекулы а атомы, то мог кратко поправить. По принципу действия какие замечания?
        • Владимир Дащенко
          11 февраля 2025, 02:19
          Свин Копилкин (Дмитрий), у них не только «ржавые» золотые… но серебро лежало, до недавнего времени! У нас в Норильске!!! Я коллекционер с ог ромным стажем и был просто поражен этим… прошлым летом был хороший выбор и монет серебра и золота… особенно 25 руб Георгиев.а потом разобрали влёт! И была 3кг.монета Сочи 2014 серебро!!! Очень красивая в коробке!!! Цена была !!!!500000 для прошлого лета очень много… но там тираж маленький…
    • Андрей Новиков
      10 февраля 2025, 11:24
      Свин Копилкин (Дмитрий), никаких проблем с инвестмонетами нет. Коллекционные лучше не брать
      • Свин Копилкин (Дмитрий)
        10 февраля 2025, 11:38
        Андрей Новиков, ну как сказать. Во-первых спрэд, во-вторых стоит операции по покупке монет банками совершаются только с монетами отличного состояния. И да покупая монету в банке ты не можешь проверить подлинность — банку следует верить на слово, а вот при продаже банк может проеврить, и тут вас может ждать сюрприз!
        Ну или идти в ломбарт и продавать по цене лома. Достал монетку из футляра -50% от цены, уронил — 70% от цены, заржавело золото — 90% от цены… Такое себе вложение.
        • Максим
          10 февраля 2025, 12:12
          Свин Копилкин (Дмитрий), какие 50%? Вот цены на покупку и продажу в магазине.

          zoloto-md.ru/coins/investiczionnyie-monetyi 

          www.zolotoy-zapas.ru/coins-price/most-popular/georgiy-pobedonosets/
        • Андрей Новиков
          10 февраля 2025, 13:41
          Свин Копилкин (Дмитрий), зачем банки? Монеты выгоднее брать у дилеров. Продавать можно им же. Приборы для проверки у них есть. Если нужен минимальный спрэд, то gldrub_tom
          • Свин Копилкин (Дмитрий)
            10 февраля 2025, 13:52
            Андрей Новиков, дилер продаст мне подделку и я об этом не узнаю. Как, впрочем и банк. 
            • Андрей Новиков
              10 февраля 2025, 15:32
              Свин Копилкин (Дмитрий), просите у дилера проверить монету прибором, это займёт меньше 10 секунд ;)
              • Свин Копилкин (Дмитрий)
                10 февраля 2025, 15:46
                Андрей Новиков, а он даст мне проверить моим прибором? 
                • Андрей Новиков
                  10 февраля 2025, 16:03
                  Свин Копилкин (Дмитрий), Монетаинвест и ЗМД проверят если попросить. У других дилеров — позвонить поинтересоваться
                  • Свин Копилкин (Дмитрий)
                    10 февраля 2025, 16:07
                    Андрей Новиков, они проверят моим прибором или своим? Т.к. доверять их прибору такое себе. Среди воров чести не сыскать. 
    • Максим
      10 февраля 2025, 12:08
      Свин Копилкин (Дмитрий), какие проблемы в МСК/Спб — полно магазинов куда можно их сдать. Это гораздо лучше чем спалить в инфляции или при конвертации в Лари/Карбованцы/Сумы суммы эквивалентные стоимости квартиры + машина как у многих в СССР.
      • Свин Копилкин (Дмитрий)
        10 февраля 2025, 15:49
        Максим, 
        1) а тем кто не в мск/спб?
        2) золотые тоже могут запретить и конфисковать 
        смеритесь что нетбезопасных активов 
  • Свин Копилкин (Дмитрий)
    10 февраля 2025, 09:40
     Даже крипта кажется менее рискованным владением. 
  • Lannik
    10 февраля 2025, 10:28
    Хазин, интересно, до сих пор монетки покупать советует? 
  • Григорий
    10 февраля 2025, 10:53
    хотелось бы понять фин. результат с учетом сроков удержания.
    • Андрей Новиков
      10 февраля 2025, 11:22
      Григорий, в 2022 году 3500 руб за грамм, сейчас примерно 8900 за грамм
  • SonOfKiyosaki
    10 февраля 2025, 11:00
    На монетах найдут ржавчину и царапины, и привет =)
    • Андрей Новиков
      10 февраля 2025, 11:20
      SonOfKiyosaki, ржавчина удаляется легко. А царапать и лапать голыми руками не нужно. Для криворуких рекомендуется безналичное золото gldrub_tom
      • Свин Копилкин (Дмитрий)
        10 февраля 2025, 11:43
        Андрей Новиков, А как вы удаляете ржавчину с монет не вскрывая футляр и не лапая монеты? 
        • Андрей Новиков
          10 февраля 2025, 13:37
          Свин Копилкин (Дмитрий), с золотыми монетами работают только в перчатках
          • Свин Копилкин (Дмитрий)
            10 февраля 2025, 13:53
            Андрей Новиков, пластиковый корпус открывать нельзя. если будут следы вскрытия -  это сразу снижает стоимость монеты в банке. Спасибо нет. Пусть сами покупают/продают. 
            • Андрей Новиков
              10 февраля 2025, 15:30
              Свин Копилкин (Дмитрий), открывать можно ;) а в банках лучше не покупать
      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        10 февраля 2025, 12:01
        Андрей Новиков, 
        , ржавчина удаляется легко. 
        как она там ваще может образовацца?
        золото же не окисляется почти ничем.

        или это у них «циганское золото»?))
        • Himmel
          10 февраля 2025, 12:19
          jaśnie wielmożny pan Szczur, это был нюанс штамповки. Металл с пресс формы попадал на поверхность золота и ржавел со временем )
          • GOLD
            10 февраля 2025, 12:29
            Himmel, позорище, а не страна))
            • Андрей Новиков
              10 февраля 2025, 13:34
              GOLD, на импортных тоже бывает ржавчина. Гугл в помощь ;)
            • Himmel
              10 февраля 2025, 13:39
              GOLD, ну так страна то причем, позор поставщикам оборудования) Мне кажется в гознаке тоже знатно обосрались когда это всплыло
          • jaśnie wielmożny pan Szczur
            10 февраля 2025, 12:52
            Himmel,  ипическая сила....
            понятно теперь, почему россию из списка надёжных поставщиков выкинули.
          • SonOfKiyosaki
            10 февраля 2025, 13:43
            Himmel, омг, ну и о каких инвестах в физ. золото мы тут говорим? Это смех!
          • Gonzo_071
            10 февраля 2025, 20:21
            Himmel, солидола пожалели…
          • Zed Dead
            18 февраля 2025, 04:26
            Himmel, такие монеты выкупали дороже не ржавых, золото там настоящее в нужном количестве, брак штамповки, а поскольку монета таки коллекционная то брак считается уникомом, отсюда и цена выше. но если что очищается легко и просто в доместосе.
        • Андрей Новиков
          10 февраля 2025, 13:33
          jaśnie wielmożny pan Szczur, следы от матрицы пресса. Уверяют, что на новых монетах нет. В любом случае замачиванием в доместосе решается на раз
  • Маркиз Лафайет
    10 февраля 2025, 11:05
    Золотые слитки раньше покупали для вывоза за границу, как сейчас не знаю.
  • Андрей Новиков
    10 февраля 2025, 11:17
    Если физическое золото, то только монеты, нафиг слитки.
  • Владимир
    10 февраля 2025, 11:37
    Можно без проблем продать на Митино -6% от биржы за синие доллары.
  • Дима Романов
    10 февраля 2025, 11:41
    Работал я в ГИИС ДМДК в техподдержке (т.е. про эту систему знаю примерно всё). 
    Она нужна для учёта драгметаллов. Если на пальцах, нельзя просто взять и нарисовать себе в учёте слиток из воздуха, потому что потом, после принятия на баланс, с этим добром будут сделки, например, между другими банками в этой же электронной системе в обязательном порядке, а потом уже в физическом виде.
    Мои опасения были, что начнут затягивать туда физиков с монетами и слитками. Вот, видимо, начали. 
    Со старыми слитками вероятно будет весело, потому что этой системе лет не очень много, а слитки есть значительно более старшие этой системы. Но если все документы есть, забить туда слиток не должно быть проблем, просто это время + скиллы, что явно среднестатистический менеджер не осилит (ибо система громоздкая). Наверняка звонили спецу по гиис и спрашивали, можно ли завести слиток «с нуля».
      • Дима Романов
        12 февраля 2025, 12:33
        АЛАН ДЗАРАСОВ, не, этого никто не знает и не факт что это будет. Слишком много заморочек на мой взгляд. Да и регистрация в ГИИС ДМДК то ещё приключение
    • Ирина Чернецова
      10 февраля 2025, 13:25
      Дима Романов, капец, нам с мужем на свадьбу в 2006 году подарили 2 слиточка по 5 грамм, до сих пор лежат… сертификат там приложен, но больше никаких документов нет. Получается, их толком и не продашь теперь??
      • Дима Романов
        12 февраля 2025, 12:35
        Ирина Чернецова, да нет, почему. Всегда есть варианты. Для начала лучше, конечно, с банком пообщаться на эту тему хотя бы в чате. Я вообще хз зачем банк к автору приклеился с этими бумажками. Слиток+серт было достаточно, а все что выше — это, как будто, уже какая-то законодательно неподтвержденная дичь из воздуха взятая, приколы конкретно того банка.
        Не забывайте также, что есть ещё ломбарды и Авито.
  • Пётр
    10 февраля 2025, 11:53

    Спасибо очень поучительно.
    Не собирался их покупать, но теперь вижу что все что угодно (крипта, баксы) легче в обращении чем физическое золото.
    Такой геморрой на ровном месте придумать это надо постараться.

  • Макс Горенов
    10 февраля 2025, 12:09
    Жесть конечно) Но почитать было интересно и полезно, спасибо!
  • Rostislav Kudryashov
    10 февраля 2025, 12:20
    Чем хорошо предубеждение против золотых монет и отсутствие массового покупателя? — Снижением цены, пока что.
    Чем плохо? — Большими спредами из-за недостаточной интенсивности торгов.
    • Vadim Skrizki
      10 февраля 2025, 16:31
      Rostislav Kudryashov, Вот, первый коммент кто правильно читает ситуацию)
  • Русский
    10 февраля 2025, 12:27
    Автор похожу или глуп, или туп, или бот… т.к просто отгоняет людей от металла. Нет вообще не каких проблем с покупкой и продажей… ну а если «ума палата», то на Авито выстави с -3% от цены лома, и сразу уйдет.
      • Rostislav Kudryashov
        10 февраля 2025, 13:41
        АЛАН ДЗАРАСОВ, 12:47 Золотые монеты хороши тем, что их размер и вес можно проверить самому.
        Правда, плотность золота 19.32 отличается от вольфрама 19.25 всего на 0.3(63)%. Униця золота тяжелее вольфрама всего на 0.113 грамма.
        Но штангельциркуль и электронные весы покажут такое различие.
        Хотя, по мне вернее всего хранить в Гознаке за 50/руб в год на 1 предмет.
        PS Т.к. вольфрам не сплавляется с золотом, то позолоченный вольфрам легко выявляется ультразвуком, так же как и позолоченный сплав с платиной. А у платинового золота цвет другой.
        Может быть, различие звона при падении на камень, но это деформирует пробу 999.
        • Александр Кан
          11 марта 2025, 20:54
          Rostislav Kudryashov, а чем плохо хранить на бирже? Вообще бесплатно.
    • Rostislav Kudryashov
      10 февраля 2025, 13:29
      Русский, 12:27 А сколько у тебя человек в круглосуточной охране, что не боишься торговать золотом на Авито?
      Вот они какие — новые Русские!
      • Vadim Skrizki
        10 февраля 2025, 16:34
        Rostislav Kudryashov, в чем проблема оформить левую симку для авито и встретится в ближайшем отделении банка? 
  • Лже-Дмитрий
    10 февраля 2025, 12:38
    золото это — шляпа. Времена рыцарей и средневековья, наверно туда мы и катимся ))) 
    • Rostislav Kudryashov
      10 февраля 2025, 13:08
      Лже-Дмитрий, 12:38 У либерал-зомби кругозор не шире  экрана смартфона. Никто и не помнит, что всю историю человечества, до золотого дефолта Никсона в 1971, все национальные валюты были номинированы в единицах массы драгметаллов.
    • Григорий
      10 февраля 2025, 15:49
      Лже-Дмитрий, ну и время Лже-Дмитриев)
  • Иван Иванов
    10 февраля 2025, 13:12
    А как обстоят дела с вывозом золота за границу? Сколько можно вывозить, а сколько ввозить и примут ли его там. По сути покупка золота имеет смысл только при возможности вывоза его, а внутри страны бессмысленна.
    • jaśnie wielmożny pan Szczur
      10 февраля 2025, 13:43
      Иван Иванов, 
      примут ли его там. 
      отчего ж не принять? 
      пробу определят — и примут))
      • Himmel
        10 февраля 2025, 16:30
        jaśnie wielmożny pan Szczur, и золото потом примут ) но сначала хозяина )
    • Vadim Skrizki
      10 февраля 2025, 16:37
      Иван Иванов, вообще без проблем продается, точно легче чем старые баксы. 
    • silverstackingacademy
      10 февраля 2025, 22:13
      Иван Иванов, зачем его туда вывозить? если вдруг решите релоцироваться, продадите тут, переведете средства туда, где решили жить, и купите золото там (или на иное потратите). возить золото через границу дело сомнительное.
  • jarkminne
    10 февраля 2025, 13:33
    Обратите внимание, что Инвест. монеты рождения  2025, должны иметь сертификат, маленькая квадратная бумажка
    • silverstackingacademy
      10 февраля 2025, 13:42
      jarkminne, да, как раз до завтра планирую эту странную тему на YouTube канале рассмотреть.
    • Rostislav Kudryashov
      10 февраля 2025, 13:46
      jarkminne, 13:33
    • Иван Иванов
      10 февраля 2025, 13:51
      jarkminne, вместе с золотом хранить ещё кипу бумаг надо
      • silverstackingacademy
        10 февраля 2025, 13:57
        Иван Иванов, купите золотые монеты в Гознак инвестиции. И никаких забот с бумагами.
  • autotrade
    10 февраля 2025, 13:39
    это черно-белое фото или золото белое?
    • Eridanoy
      10 февраля 2025, 13:46
      autotrade, вот негодяи, они ещё и на золоте написали серебро, чтобы никто не догадался )
      Озаглавить нужно было так: Как я продавал золотой слиток из серебра )
  • Vlad Kol
    10 февраля 2025, 14:46
    На крайняк, если все документы на слитки утрачены или гвоздем наделал в слитке дыр и продать в банк нет никакой возможности, то можно же отдать их ювелиру и сделать изделие (цепь, браслет) и продать уже как изделие. 
  • Кот.Финанс
    10 февраля 2025, 16:03
    спасибо за пост, теперь 8 раз подумаю, прежде чем инвестировать в физический металл
  • Чекалев Павел
    10 февраля 2025, 16:15
    Спасибо большое за материал!

    Очень познавательно и интересно!
  • Netro
    10 февраля 2025, 16:51
    Аффтар, ты — нытик. Инвестиции = всегда риск, всегда неудобство, нервотрепки и лавирование между потерями. Тебя не избили, не ограбили и даже не доставили в отделение полиции, так чего ж ты тут жалуешься? Для комфорта всегда есть вклад в Сбере, а физ. металлы всегда были геморроем, ещё с незапамятных времён.
    • Gonzo_071
      10 февраля 2025, 20:35
      Netro, тебя жаль не избили и не обоссали. Автор не жалуется, а осветил подводные камни для несведущих.
      • silverstackingacademy
        10 февраля 2025, 22:15
        Gonzo_071, ну какие камни? не смог продать слитки меньше, чем за 2 часа, в первом попавшемся банке?)
  • Дмитрий Арендателев
    10 февраля 2025, 17:24
    а отчетов брокера с датой и ценой покупки достаточно для налоговой? Речь про GLDRUB_TOM
  • Тихвин
    10 февраля 2025, 18:19
    Предупреждён, значит вооружён! Спасибо за историю
  • Владимир Пыталов
    10 февраля 2025, 18:43
    Банк себя не подставил и правильно сделал. А слитки покупать? Для макдак удовольствия? И почему в сбер не понесли?(в обороте слитков не разбираюсь, извините… По мне эти слитки просто 19 век...)
      • Владимир Пыталов
        17 февраля 2025, 22:15
        АЛАН ДЗАРАСОВ, всегда всё непросто… Дурят нашего брата…
  • Rux
    10 февраля 2025, 19:53

    Альтернативы голде как консервативному инструменту нет, вот прилетит что -нибудь большое и бахнет и электричества нет...
    Как там ваши ПФИ и акции или валюта будут себя вести? Догадываетесь?

    А аффтар молодец, предупредил о многом, спасибо. И главное что он не в- ушел!

    • NelEvg
      10 февраля 2025, 20:35
      Rux, и будешь ходить менять слиток золота на буханку хлеба)) по объему, так сказать)
      • Василий Иванов
        10 февраля 2025, 21:14
        NelEvg, а тот, у кого не будет слитка золота, будет грызть раму)
  • Ярослав Кочергин
    10 февраля 2025, 21:33
    Спасибо автору за текст. Читать немного сложно без разбивки на абзацы, но сойдет. В общем, классический пример бессмысленного гиперконтроля, который тормозит развитие рынка золота в России. Отчасти логика следующая: ЦБ хочет держать на балансе и в случае чего изымать запасы у банков/населения по фиксированной цене с дальнейшей перепродажей зарубеж. Ваши деньги ровно до того, как вы их принесли в банк. Вывоз слитков тоже представляет сложности и потери. С монетами гораздо проще.
  • Артур
    10 февраля 2025, 22:24
    Спасибо автору за науку.
  • PerpetualSlacker
    11 февраля 2025, 16:13
    Памятуя, что при продаже слитка, как и при покупке, можно иметь дело только с российским банком… 


    Автор, почему Вы упорно делаете акцент но то, что при продаже слитка можно иметь дело только с банком? 

    В сентябре 2024 года вступили в силу изменения в закон «О драгоценных металлах», который ввел в действие пункт 6 статьи 22 закона, в соответствии с которым: 

    Запрещается совершение сделок между физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями или художниками-ювелирами, с драгоценными металлами и драгоценными камнями, за исключением находящихся в собственности указанных физических лиц ювелирных и других изделий из драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, ограненных драгоценных камней и инвестиционных драгоценных металлов, имеющих сертификаты или паспорта.

    Таким образом, государством прямо прописало, ЧТО простые граждане могут дарить или продавать другу другу, а что не могут. Так, например, законным будет дарение ювелирного изделия, банковских слитков с документами или ограненных камней. А вот подарить или продать на AVITO (или иных сервисах) сломанное колечко или старый банковский слиток без документов уже нельзя. — за это предусмотрена административная и уголовная ответственность за незаконный оборот драгоценных металлов. 

    Источник: Федеральный закон от 29.12.2022 № 607-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»




  • PerpetualSlacker
    11 февраля 2025, 16:27
    Автор, Ваша цитата: … Слитки из драгметаллов в России официально продаются только производства российских аффинажных заводов. Приобретены и проданы официально они могут быть только российским банкам.… 

    Спорное утверждение, так как: с декабря 2022 года заводы, которые производят золотые слитки, смогут сами продавать свою продукцию россиянам. Закон принят Госдумой во втором и третьем чтениях в четверг, 15 декабря 2022 года.  Продажа физлицам слитков драгоценных металлов и драгоценных камней аффинажными заводами и «Гознаком» освобождается от НДС. 

    По мнению аналитиков, получив возможность торговать напрямую, заводы составят конкуренцию банкам-монополистам на этом рынке. А само золото станет более ликвидным и доступным.

    — Возможность покупать золотые слитки напрямую у аффинажных заводов и у «Гознака» повысит ликвидность физического золота и снизит спреды (разницу между ценой покупки и ценой продажи), которые в банках сейчас могут достигать 7–10%, — уверен аналитик Freedom Finance Global Владимир Чернов.

    • Vlad Kol
      12 февраля 2025, 06:18
      PerpetualSlacker, в ювелирном салоне можно купить слиток и даже на ВБ www.wildberries.ru/catalog/76869558/detail.aspx
      • PerpetualSlacker
        12 февраля 2025, 11:28
        Vlad Kol, в том-то и дело… поэтому не понятно из-за чего автор и некоторые комментаторы всполошились и решили ограничиться продажей исключительно в банки
        • Александр Кан
          11 марта 2025, 21:06
          PerpetualSlacker, из-за того, что никто не рассказывает про скупку. Рекламируют только продажу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн