Chelinch
Chelinch личный блог
31 января 2025, 12:10

Первый месяц прошёл...

Что можно сказать, по истечении первого месяца 25 года. Спрос в стране на дне и это с учётом зашкаливающего М2. Все банковские проценты, по сути нарисованы и вылились в 6.7 трюлика, роста М2. А народ тратить их не хочет… Я так понимаю, к средине 25 нас уже ждет безработица (пока конечно среди совсем ничего не умеющих и не знающих) и значительный рост свободных арендных площадей. Избыток юаней и невероятно низкий курс бакса(на фоне растущего М2), это конечно показатель исключительно низкого спроса, нежелание потребителей тратить деньги. Не ясно, сколько можно затягивать эту ситуацию, но чем дольше, тем сложнее будет выходить.
123 Комментария
  • А. Г.
    31 января 2025, 12:15
    Все это зависит только от ставки ЦБ. Снизят ее за год процентов на 6 и все это исчезнет за 6-9 месяцев.
      • А. Г.
        31 января 2025, 12:55
        Chelinch, увеличится спрос на все, кроме депозитов.
        • КРЫС
          31 января 2025, 12:58
          А. Г.,  сейчас тебе больной Голд все растолкует -)))
        • Makstrade
          01 февраля 2025, 11:06
          А. Г., 
          увеличится спрос на все, кроме депозитов.

          Чем вы это можете подтвердить? Интересно посмотреть график индекса мосбиржи на момент когда ставка была 15%
          • А. Г.
            01 февраля 2025, 12:44
            Makstrade, надо сравнивать с динамикой ставки, а не со значением. Я делал такие графики для 2023-го

            smart-lab.ru/blog/979010.php

            • Makstrade
              01 февраля 2025, 13:29
              А. Г., Там снова написано ЕСЛИ и не те графики
              • А. Г.
                01 февраля 2025, 13:33
                Makstrade,  так написал же, что всегда писал «если» о ставке ЦБ. Но все «то», которые были после этого ставившегося «если» о ставке ЦБ — сбылись. В том числе и прогноз роста 16.12.24 при сохранении ставки ЦБ 20.12.2024.
                • Makstrade
                  01 февраля 2025, 13:43
                  А. Г., ЕСЛИ у вас это всегда 50/50 и ничего конкретного. У меня сказано конкретно куда идёт рынок, у вас, если понизят то вниз или если повысят то вверх… ни о чем, такие прогнозы любой может дать
                  • А. Г.
                    01 февраля 2025, 13:48
                    Makstrade, ничто не мешало следовать моим «то» после моих «если»: продать все в начале апреля и купить 20 декабря.
                    • Makstrade
                      01 февраля 2025, 13:57
                      А. Г., Ваши показатели торговли говорят об обратном
                      • А. Г.
                        01 февраля 2025, 14:24
                        Makstrade, много раз писал, что торгую со средним временем в позиции 2 с небольшим дня и это не имеет отношения к таким среднесрочным прогнозам. Но факт остается фактом: вся моя прибыль 2024-го с июня по декабрь, а с августа 2023-го по март 2024-го сидение в небольшой просадке. Я же тоже об этом писал

                        smart-lab.ru/blog/1100153.php
                        • Makstrade
                          01 февраля 2025, 14:28
                          А. Г., Так я об этом и написал
                          • А. Г.
                            01 февраля 2025, 14:39
                            Makstrade, мое замечание было только о словах «об обратном». Как только ушло положительное влияние выборов на рынок и главными стали отрицательное до 20.12 и положительное с 20.12 влияние ставки ЦБ я и стал зарабатывать. Об этом еще 17 сентября написал

                            smart-lab.ru/blog/1061004.php

    • GOLD
      31 января 2025, 12:34
      А. Г., ставка ЦБ зависит от объема незаконной эмиссии безналичных рублей

      поэтому, правильная (честная) логика звучит так:

      все зависит от объема незаконной эмиссии безналичных рублей

      к сожалению, глупым обывателям трудно воспринимать эту логику, т.к. ставка ЦБ ассоциируется у них с известной Набиуллиной, а незаконная эмиссия в их мозгах не существует вовсе))
      • А. Г.
        31 января 2025, 13:01
        GOLD, смотрите таблицу

        smart-lab.ru/blog/1110643.php#comment17814388

        Что плохого  было в 1999-2007?

        А в штатах нет роста ВВП в долларах/М2 с 1959-го года




        • Ig62
          31 января 2025, 13:00
          А. Г., Да, но только с какой площадки это все стартануло. Вы считаете сейчас экономика как в 1998?
          • А. Г.
            31 января 2025, 13:10
            Ig62, да в штатах нет роста ВВП в долларах/М2 с 1959-го года. А наш ЦБ повторяет политику во времена Картера там. Я выше привел график, чтоб было видно, что с экономикой при такой денежной политике

            smart-lab.ru/blog/1110643.php#comment17814399

            Нам нужно повторение времен Картера в России? Впрочем, это и уже было в большинстве времени с 2010-го за исключение трех кризисных отклонений: 2015,2020 и 2022
    • Petr S
      31 января 2025, 12:33
      А. Г., вы что — тогда экономика РФ «перегреется» еще больше — это никак нельзя допустить то.  цели «устойчивого развития» (ЦУР)  должны быть выполнены и ЦБ РФ стоит на их страже. 
      плюсом сюда инициативы по ESG и  цели проектного офиса «чистый воздух' — и безработица со свободными арендными площадями у нас то точно будет ;)

      ну и кстати, какой спрос то у народа, когда лишние бабки можно нести на депозиты в 25% +   и стричь капусту? :)




      • А. Г.
        31 января 2025, 12:57
        Petr S, у нас в 1999-2007 — экономика «перегревалась»? 




    • Makstrade
      01 февраля 2025, 10:54
      А. Г., 
      Снизят ее за год процентов на 6 

      От слова «если»… то ли 6, то ли непонятно сколько, то ли вообще повысят. Гадание вам не поможет…  в сентябре 2023 я говорил, что рынок снизится для начала на 2700, а в феврале 2024 продублировал и ни на какую ставку надежду не возлагал

      • А. Г.
        01 февраля 2025, 12:57
        Makstrade, выше я привел ссылку на графики, что было с нашим рынком, после снижения ставки до 7,5% и после ее повышения до 15%.

        А «если» у меня только потому, что я не могу дать прогноза о решениях ЦБ о ставке. Оно было и в прогнозе 16 декабря о росте в случае сохранения ставки. Но там же написано, что роста не будет, если ставку повысят.

        А то, что рынок в 2024-м не вырастет по году я тоже написал ещё в декабре 2023-го, но прогнозировал рост до марта включительно из-за выборов

        smart-lab.ru/blog/974558.php

        А уровни падения указал в начале сентября 

        smart-lab.ru/blog/1057999.php

  • Илюха-перехай
    31 января 2025, 12:20
    Народ (которые типа средний класс) и рад бы тратить, но не куда… Автомобили китайские вроде и не плохие, но покупать Х2 от их реальной стоимости желания мало. Заграница закрыта, одни и те же страны надоедают. Квартиры полностью потеряли свою инвестиционную привлекательность Вот и копят на депозитах…
      • КРЫС
        31 января 2025, 12:59
        Chelinch, а что должно начаться?
      • ЛешаКурочкин
        31 января 2025, 18:32
        Chelinch, так и хавал щас новый теч плюс уже в рестайле так то, квартиры не растут, растут косты на на них, стройматериал + работа — тут не отвертеться
    • Petr S
      31 января 2025, 12:40
      Илюха-перехай, квартиры сейчас еще достаточно малопривлекательны из-за огромных счетов ЖКХ. про запас их особо не накупишь — требуют вложений в налоги и обслуживание, арендная доходность мизерна  
    • Tonikvzakone
      31 января 2025, 12:53
      Илюха-перехай, заграница закрыта?? что? европа тока. южная америка, азия, африка, ближний восток — все открыто
      • Ig62
        31 января 2025, 13:03
        Tonikvzakone, Билеты в южную Америку гляньте, и желание сразу пропадет
        • Tonikvzakone
          31 января 2025, 13:44
          Ig62, братуш, я в апреле на мальдивы лечу. доходы у всех разные.
          • Ig62
            31 января 2025, 13:48
            Tonikvzakone, Мальдивы сегодня для бедных. Ты в Аргентину на лыжах покататься слетай. Или в Бразилию на карновал
            • Tonikvzakone
              31 января 2025, 13:55
              Ig62, все впереди. буду к этому стремиться!
            • Ярослав Кочергин
              31 января 2025, 18:06
              Ig62, знакомые относительно регулярно летают в Аргентину, потому что там живут. Дорого, но что поделать.
              • Ig62
                31 января 2025, 18:15
                Ярослав Кочергин, Я бы даже добавил очень дорого. Сын зовет кататься там на лыжах. Я прикинул на нас с женой, нет спасибо лучше вы к нам. Вопрос же стоял как  — все открыто летай не хочу. Но с таким ценником если только «но что поделать»
                • Ярослав Кочергин
                  31 января 2025, 19:11
                  Ig62, я тоже откладываю поездки в Европу, потому что как минимум 1 пересадка и уже не выгодно из расчёта на двоих, тем более на короткий срок.
    • Кот Кот
      31 января 2025, 14:56
      Илюха-перехай, Все так и есть !!!

    • Лесенкой
      01 февраля 2025, 14:45
      Илюха-перехай,
      это конечно показатель исключительно низкого спроса, нежелание потребителей тратить деньги ...

      ***************************

      ну, раз бабки никому уже не нужны… ;0/


  • Auximen
    31 января 2025, 12:24
    Так этого и добивается ЦБ уже год, прямым текстом, чтобы люди не тратили, а держали средства на депозитах. Охлаждения спроса, замедления экономики, роста безработицы (снижение дефицита кадров). Хорошо, если высокая ключевая ставка, действительно, начала действовать и приводить к озвученным в посте последствиям.
      • Auximen
        31 января 2025, 12:32
        Chelinch, это хороший вопрос, который интересует многих. В идеале её направить в инвестиции в основной капитал и инфраструктуру, например, через фондовый рынок (надо строить скоростные железные дороги по примеру Китая и т.д.). Не зря Владимир Путин говорит об удвоении капитализации. Но что-то мне подсказывает (опыт предыдущих лет), что эта денежная масса просто сгорит в инфляции/девальвации рубля.
      • Petr S
        31 января 2025, 12:35
        Chelinch,  ну у каждого — свои мечты. у многих так мечтами и остаются ;) -  когда государство устраивает фиату внезапный девал ;))
      • Eugen Invest Malina
        31 января 2025, 12:37
        Chelinch, Никуда, нормативы поднимут для банков и всё. Большая часть процентов это у богачей и самих банков
        подробней тут разобрал t.me/finegen/313
      • КРЫС
        31 января 2025, 13:00
        Chelinch, ну он знает… Мотор ему нужен… Ямаха -)) 
  • Роман
    31 января 2025, 12:40
    «Избыток юаней и невероятно низкий курс бакса(на фоне растущего М2), это конечно показатель исключительно низкого спроса, нежелание потребителей тратить деньги.»

    Или китайского нового года и зависшего импорта, после середины февраля всё в норму придет и рубль опять снижение начнет
    • Ярослав Кочергин
      31 января 2025, 19:12
      Роман, классический фактор — фабрика мира ушла на каникулы и спрос сразу замедлился по многим сырьевым направлениям. 
    • Лесенкой
      01 февраля 2025, 14:53
      Роман,
      автокуй
      узкоглазые уже давно на тутошний курс поклали — с нг на 10-15% переставили и им пох на все ваши рисованые «устойчивые развития»
      причем, при укреплении ру*ля — на тех же онлайнах цены тока ↑↑↑
      расчёт на хомяков, ринувшихся закупаться по «выгодному курсу»
      бгг
  • Spekul777
    31 января 2025, 12:41
    Дайте уже хаты подешевле в Москве
  • Тимофей Мартынов
    31 января 2025, 12:48
    Спасибо, за повод задуматься.
    Мне кажется, что спрос скакнет, просто нужен триггер в виде снижения ставок.

    Вопрос:

    а как вы оценили что спрос на дне?
    • КРЫС
      31 января 2025, 13:01
      Тимофей Мартынов, ничего никуда не скаканет. 
      • Александр Минин
        31 января 2025, 20:49
        Chelinch, не заводы начали сокращение, а бизнес закрывает заводы. Одна Глория джинс чего стоит
      • Лесенкой
        01 февраля 2025, 14:56
        Chelinch,
        ит и заводы в первобытной «экономике» — термины несовместимые
        что вы тут «айти»-шничать-то вздумали ))))


    • Makstrade
      01 февраля 2025, 10:27
      Тимофей Мартынов, 

      Будет мало приятного в период, перед тем как скакнет, если скакнет
  • VnykPeryna
    31 января 2025, 13:06
    Первый квартал всегда был самым тощим… этот будет тощим и «черным»...
    … девелоперы, автодилеры и подобное, все будут в минусах… умри или съешь конкурента, а Росстат в апреле отрапортует о рекордном снижении инфляции…типа стабилизец
    • Лесенкой
      01 февраля 2025, 15:01
      VnykPeryna,
      главное(!) — «банкротов» и прочих захарченков вовремя прищучивать ...


  • Вульф
    31 января 2025, 13:21
    Минтруд говорит, что 11 млн. работников не хватает (уже индийцев завозят), а вы говорите. что будет безработица.
    • NargunTC
      31 января 2025, 14:26
      Вульф, где нехватает рабочих рук? айтишников сокращают, в стройке соревнуются в демпинге таджики и хохлы с новых территорий (хотя последние может только у нас, вглубь страны они, наверное, не едут).
      • Вульф
        31 января 2025, 20:10
        NargunTC, в производстве не хватает. На заводах и стройках. Перекупают откуда только можно. Ну и курьеров, конечно.
         Айтишников правильно. Офуевшие и берега попутавшие на дефиците и новой нише. Но жизнь поправит жопой об асфальт. Причешит.
      • Вульф
        31 января 2025, 20:07
        Chelinch, на завод идите ЧКПЗ. Там вас ждут с руками  и ногами.
          • Вульф
            31 января 2025, 21:31
            Chelinch, ничего там не началось. С 3000 до 20000 подняли персонал, со всей РФ захантили, жилье дали и в детсады устроили.
               Но гении минтруд обескураживают, якобы у самих и инфы и ума поболее других.
              • Вульф
                01 февраля 2025, 09:08
                Chelinch, не в целях полемики с вами, а просто выстрел в небо:
                меня всегда раздражали умные критиканы про плохую у кого то там организацию, про плохие преспективы и что все там у кого то плохо и не хорошо. 
                 Ну сделайте сами контору подобного уровня где все чудесно и чтоб сотрудники довольны были и по условиям и не воровали и все с офигенными перспективами, покажите класс, а потом посмотрим. Вам население со своим пониманием правильности быстро глаза на жизнь откроет. Вы свою жизнь постоить толком не можете, а туда же, других (не менее умных и образованных кстати) лечите. 
                Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений

                  • Вульф
                    01 февраля 2025, 12:50
                    Chelinch, зависть в вас говорит. Завод вести не мудями трясти. Никакого тут нужно времени и места нет, он и до СВО жил норм. Хотя вам может и виднее раз вы из руин поднимали. Ну да ладно, до свидания.
    • Лесенкой
      01 февраля 2025, 15:04
      Вульф,

      так речь про «миллионы работников»
      а не вот это вот фсьо ...


      • Вульф
        01 февраля 2025, 15:25
        Лесенкой, бл.., о ком и чем вы говорите? Про какое фсьо? «Потрудитесь изъяснять ваши поток сознания мысли яснее».
        • Лесенкой
          01 февраля 2025, 15:36
          Вульф,
          наше «профессиональное» фсьо


        • КРЫС
          02 февраля 2025, 19:05
          Вульф, бесполезно. Этот пропагандон ясно не умеет -))
  • kumalak1978
    31 января 2025, 13:21
    кто приводил статистику, что основная  масса депозитов у ограниченного круга людей, пределах десятка или пару процентов. каким образом остальные люди будут влиять на спрос у них как  нет депозитов так и не было они и рады потратить, но  нечего как и сберегать нечего
    • Ярослав Кочергин
      31 января 2025, 13:25
      kumalak1978, у 1% вкладчиков наибольшие суммы по депозитам.
      • kumalak1978
        31 января 2025, 13:31
        Ярослав Кочергин, тогда какой смысл, от рассуждений этих всех, народ не просто не хочет тратить деньги, у народа их просто в основной массе нет 
    • Антон Б
      31 января 2025, 13:40
      kumalak1978, через кредиты.
      ставка ограничивает кредиты!
      не только депозиты.
      • kumalak1978
        31 января 2025, 14:19
        Антон Б, это то ясно. разговор то был про не заемные деньги, автор про них пишет я так понял
    • Лесенкой
      01 февраля 2025, 15:06
      kumalak1978,
      «нищебродам» давно уже всё приготовлено ...


  • начинается хорошее тяжелое похмелье экономики, после перекоса 22 года, особенно радуют старые и молодые дураки которые не знают как ведется бизнес и оперируют старыми данными
  • Влад
    31 января 2025, 13:46
    Да блин, все рассосется в своё время. Размажется по углам. Не стоит даже переживать. Спокойно! Сядем усе! )))
    Но может где-то вспухнет, но при текущей управяемости видится, что несильно.

    Ps: С одной стороны очередная стопятнадцатая тема о диспропрорциях. Но с другой стороны чет народу забежало. Добавим успокоительных капель всем встревоженным.
      • Влад
        31 января 2025, 20:22
        Chelinch, достаточно кому? Достаточно почему? Я на протяжении трех лет слышу «вот сейчас все будут плохо. Вы только подождите. Оно уже начинается. Вы просто ещё это не видите.»
        Ну как можно быть таким наивным, ума не приложу. Первый месяц… Обычные текущие задачи. Показатели...
        Ладно я старый дурак с большим опытом. Я это вижу. Чувствую. Безработица? Юани? Аренда просядет? Кто зравый смысл то у других кто отменил? Постоянно одно и то же.
  • Ярослав Кочергин
    31 января 2025, 13:36
    На рынке новостроек и автомобилей произошло затоваривание — лучшие показатели потребительского поведения в любой стране. Продажи электроники тоже падают. Золото и украшения сейчас не сильно в моде. Государство само выстрелило себе в ногу, постоянно поднимая сборы на ввоз автомобилей, утильсбор и ограничивая импорт. Как дела с ипотекой все сами знаете. Все готовятся к падению продаж, но реально цены снижать не будут.

    В правительстве пока решили спасать МСП кредитами по 7,5-8,5% — молодцы, но достанутся они не всем. Ещё одно традиционное решение — инфраструктурные проекты, хотя там долгая отдача.

    Первые заметные сокращения пошли как раз там, где был переизбыток мозгов (IT), а значит у компаний и экономики нет потребности в таком количестве информационных продуктов для слабого спроса B2C/B2B.
    • TwitterMan
      31 января 2025, 14:02

      Ярослав Кочергин, то что Сбер закрыл явно надуманное направление и уволил оттуда айтишников, не делает погоды на рынке. 

      На ИТ рынке дикая диспропорция — тысячи побежавших за инфоцыганами выпускников ИТ-курсов типа Яндекс-Практика не могут найти первую работу в ИТ-индустрии ввиду отсутствия опыта. При этом людей уровня мидл и сеньор не хватает и рекрутеры их рвут на части.

      • Spekul777
        31 января 2025, 15:02
        TwitterMan, тут еще хуже. Выпускники этих курсов не обладают необходимым мышлением чтобы стать программистами нужными.
      • Ярослав Кочергин
        31 января 2025, 15:08
        TwitterMan, не сказал бы. Эхо прокатилось по московскому сообществу. Там ещё Вконтакте дважды на эти грабли наступил. Айтишников понабрали все кому не лень. Каждый сделал себе по собственному софту, а то и по два. Корпорации вообще на своих продуктах работают и думают, что они кому-то нужны извне (Ростелеком, Северсталь, НЛМК и т.п.). Банки пилят каждый QR-код. Перспективные идеи, даже в финтехе остаются перспективными и не востребованными (всё будет digital, но вы сначала где-то получите цифровую подпись). Налицо перепроизводство. Только представителей интернет-эквайринга по памяти могу перечислить с десяток. Постоянно появляются новые игроки, которые бьются за тех же b2b клиентов, например в сегменте культуры и досуга.

        Я бы не сказал, что кадров для IT нет. Набираем регулярно. Не совсем junior, но до middle могут не дотягивать — для выполнения рутинных задач хватает. Зато на заводах сотни вакансий 40000-120000 рублей (в среднем 60-80 тысяч), иногда до 140-160 тысяч рублей и все равно нет желающих работать. В Подмосковье и Татарстане африканцев набирают на фабрики. Это я не в прессе где-то прочитал, а сам видел негров несколько раз в заводской одежде.
        • Яков Юрников
          31 января 2025, 16:21
          Ярослав Кочергин, 
          В Подмосковье и Татарстане африканцев набирают на фабрики.
          Недолго эти африканцы проработают. Там по классике, обещают одни деньги, а платят гораздо меньше. При первой возможности они обратно валят в Африку.
          • Ярослав Кочергин
            31 января 2025, 18:04
            Яков Юрников, согласен с вами. Африканцы редко задерживались и на другой обычной работе в той же точке Москвы или Подмосковья (KFC, курьер, продавец в супермаркете). Про негрияток из Татарстана тоже писали, что они разочаровались и платят там средне по факту + вычитают расходы.

            Перечисленная вами причина была в лидерах среди отзывов рабочих тех самых заводов, где сотни вакансий (городские лидеры по числу трудоустроенных). Это причем заводы, которое посещают высшие руководители страны их преподносят как лидеров отрасли (космос, ракеты). Второй причиной было устаревшее оборудование и плохая материальная оснащенность. Третьей причиной — начальство, которое ничего не хочет или не может. Народ ещё жаловался, что в филиалах платят меньше, чем в головных организациях, хотя это логично: уровень жизни разный в Подмосковье или в условной Ростовской области.
        • Лесенкой
          01 февраля 2025, 15:19
          Chelinch,
          кертам
          Сегодня довольно чоткая «тенденция» (явно спущеная сверху — чтоб не разогревать джобинг) — набирать трёх по сто вместо одного спеца за двести
          который за полдня будет управляться вместо тех трех
    • Лесенкой
      01 февраля 2025, 15:14
      Ярослав Кочергин,
      Государство само выстрелило себе в ногу, постоянно поднимая сборы на ввоз автомобилей, утильсбор и ограничивая импорт.
      *************************************

      банальное перераспределение от бедных к нищи… пардон… от тёщи — зятю, в окопе

      ибо этим вот оно и нах не упало ;0/


  • John Wayne
    31 января 2025, 16:17
    У вас искажённая картина реальности. Никакого особого роста М2 нет. Курс бакса должен быть давно 80. Ставку повышать незачем. Проценты по депозитам платят из денег тех, кто набрал кредиты и сейчас платит по ним. Что ещё не понятно?
    • Ярослав Кочергин
      31 января 2025, 18:05
      John Wayne, насчет откуда платят проценты — согласен. M2 потихоньку растёт.
      • John Wayne
        31 января 2025, 20:33
        Chelinch, краснокожих? Мы тут вроде экономику обсуждали.
  • realTerrazini
    31 января 2025, 21:11
    Ценники нужно откатить — и будут тратить. Нельзя так просто взять — и переставить ценники вверх на 30-50-100% за пару недель или месяц. Бюджетники за 2024 в минусе по сравнению с 2023, даже номинально, не говоря уже про реально.
    • Лесенкой
      01 февраля 2025, 15:23
      realTerrazini,
      тогда вот то вот «за забором» ...



      … резко закончится ;0/
  • Василий Любов
    01 февраля 2025, 08:14
    Готов тратить. В долг))) У меня ещё один ребёнок без жилья. Но не по такой ставке. Поэтому, депозит пока.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн