Тимофей Мартынов, Большой ответ Вам.
Значит следующие, на 01.12.24г у меня налог к вычету составлял 31 тр по отчету брокера (все по ОФЗ накоплено) для сальдирования я продаю акции с минусами 04.12.24г на разницу по убытку перекрывающий налог, как мне казалось правильным, порядка на 74,2 тр (думая, что 50% там — который и уйдет на налог). Приходит отчет 04.01.25г, где списан налог на 1тр и брокер в переписке убеждает меня, что все прошло. Тогда у меня вопрос? как правильно делать сальдирование? Как я думаю (понял): 1. Сальдирование не происходит если классы активов разные, то есть Налог по ОФЗ нельзя загасить продажей минусовых акций. 2. Расчет по сальдированию должен проходить по формуле продажа=13% от суммы и уходит на минус к налогу, а не как я думал, что продал на 100р (стоимость текущая 50р от номинала покупки) и разница ушла к минусу налога. Я был бы очень признателен, если эту тему кто-то раскроет полностью, а не вкратце. PS я инвестор (собиратель и всеяден) ничего не продаю!
почему мне не платят за рекламу под моими постами?
орден давай или медаль!
и вообще нужна градация населения сл по цвету штанов)
написал 250 постов,500 и тыщу....
чтоб всякие перцы молодые понимали с кем трут базар инвестиционный)
хачу корону над ником-нет 3! и саблю Македонскую!)
Самый важный вопрос — как резко и без мигрантов поднять демографию в нашей стране? И почему абсолютное большинство семей не хотят заводить более одного ребенка?
tulevik, через клонирование.
Лет через 30-50 развитые страны к этому придут. Будут сыны отечества, без родителей, Родина — родитель. Воспитываться в спец. учреждениях по спец. программе. Истинные патриоты, лучшие солдаты, полиция, медперсонал и лучшие чиновники. Все права — полноценные и даже мб больше (в виде исключительных прав на занятие определенных должностей).
Технологически мало что мешает, только какие-то моральные шоры.
Finindie, идея неплохая, но приведёт к гражданской войне. Любое общество с пол оборота заводится на тему «не того цвета кожи», а от простых мелодий сыгранных на дудочке национальной идентичности у всех мозги отъезжают.
tulevik, ответ вроде очевидный — создать условия — финансовые, стабильность и прочее.
а то часть народа на сво, часть сидит, часть свалили. и постоянно пугают ядерным раем.
если детей больше одного нужна минимум трешка в районе со школами и поликлиниками, что далеко не всем по карману.
в таких условиях численность мужского поголовья резко снижается, а кто есть у тех редко стоит от всего этого стресса.
sergeiponomaref, потому что в швейцарии не совсем стабильность и не совсем условия. высокая вероятность безработицы + космические расходы на воспитание ребенка.
я говорю не про условия жизни. а про условия, которые побуждают завести детей. и они на западе не сказать что хороши. и так уже довольно давно.
высокая конкуренция и риск безработицы. чтобы этого не произошло — надо дать ребенку хорошее образование. это стоит немалых денег.
недвижимость в европе для большинства тоже неподъемная вещь.
население стареет, также многие люди стараются заводить детей после достижения определенных уровней в профессии. очень часто сейчас уже неясно, это дедушка или отец.
я бывал подолгу во многих странах европы и океании. очень редко бывало чтобы коллега, гражданин той страны, которому на тот момент было 30-50, имел бы детей. многие даже и не в браке были.
на самом деле на западе чтобы заиметь более одного ребенка надо быть или довольно богатым, чтобы иметь возможность обеспечивать детей, или бедным, когда в принципе все равно один ребенок или трое, все равно хуже не будет, и планов на рост карьеры нет.
в россии иметь много детей комфортнее, чем на западе. в россии есть бесплатные неплохие дет сады, школы, поликлиники, кружки. есть какие то льготы, пособия. если сам не захочешь — не получится ребенка в нищете растить. и жилье в принципе намного более доступное.
да, за бугром тоже бывают бесплатные сады и школы, но вот честно — мало кто захочет туда отдать ребенка, потому что это кошмар и ужас. так и приходится платить. мед страховка — тоже плати.
сильно задрали планку по условиям жизни на западе. мало кто хочет жить в провинции в доме и работать на ферме. всем надо столицу и офис. в этих условиях ребенок — это мощный удар по бюджету, по карьере, по образу жизни. по максимуму оттягивают заведение ребенка, часто до того момента, когда уже и не получится завести.
зато вот иммигранты с радостью заводят много детей, у них планка не задрана.
могу про себя сказать — я живу в европе, у меня несколько детей, родились еще в россии. школа минимум 1000 евро на ребенка в мес плюс канцтовары, форма, питание, автобус. потом колледж от 20 тыс евро за семестр. мед страховки полторы тыс евро на ребенка в год + бывает доплачиваешь все равно. кружки от 200 евро в мес. соответственно и жилье тоже нужно подходящее, в студии не прожить.
ну и смотрите, при средней зп на руки в европе в 2-4 тыс евро — как можно себе позволить хотя бы двоих?
В один бассейн затекает ликвидность по ставке 5% годовых, в другой со ставкой 25% годовых. При этом можно держать ликвидность и в том, и в другом бассейне. Как математически сопоставить потоки, ведь если процесс будет длиться бесконечно- можно будет поменять по стабильному курсу половину одного бассейна на весь другой
Лично меня волнует только инфляция. Владимир Владимирович нарушает заключенное между нами соглашение: я забываю о политике, правах и свободах, демократии и прочей ерунде, он забывает обо мне и гарантирует «стабильность». С такой инфляцией стабильность невозможна, доллар на Али 115 рублей, если в прошлом году прямой рейс в Шарм был 12, то в этом 50. Ровно год назад египетский фунт я покупал за 1,54 руб., в этом году курс 2,24.
Auximen, ты случайно не участвовал в сходняке в 2003. Там как раз эти вопросы обсуждались. Все поняли кроме одного. Отъехал потом на 9 лет шить рукавицы.
Закрыл ИИС и посчитал доходность от ИИС за 3 года.
Итого получилось:
— внесено за 3 года 670к (251, 289, 130)
— выведено 820к (без учёта налога)
— уплачен налог 10к
— дивиденды за 3 года 190к
— налоговый вычет за 3 года 87к
Доходность получилась:
— Без учёта дивидендов и вычета 21%
— С учётом только вычета 34%
— С учётом дивидендов и вычета 62%
Если бы положил деньги на депозит, то с расчётом 10% в 2023 и 15% в 2024, получил бы процентами около 72-75к.
Тут частенько мелькает, мол «вы инвестируете в убыток».
Всё ли верно в моих расчётах?
Даже если посчитать по официальной инфляции в ценах 2022 года, я всё равно в плюсе (на 2%).
sa4m4, депозит — это почти грааль, вы почти подошли к этому. Но больше похоже это на мышеловку. Видать объем наличности еще не достиг желаемого уровня м1, м2 или м1.5. Да и наличности уже этой может и нет — мыши съели.
Кто как считает доходность? Я привык в свое время как считал Открытие, а именно к средним активам за год. Пример. Если был 1млн на начало года, к концу стало 1.4млн. Многие, я вижу, считают как 0.4 делить на 1 равно 40%. Однако если предположить, что доходность была равномерная, грубо получается 0.4 делить на 1.2 равно 33.3%, что выглядит круто, но уже не настолько. Когда парни меряются доходностями, у кого больше, то линейка должна быть одинаковая, иначе всё это ни о чём.
В чём хранить, чтобы за 30 лет накопления не превратились в дырку от бублика. Толку от ОФЗ с из доходностями — тем знает как было в 98, 08, 14 годах. Толку от золота, если оно 1) само по себе не приносит %-ный доход, 2) номинировано в валюте страны с самым большим госдолгом на планете (который можно обнулить только через WWIII). Не вижу инструмента даже с малой гарантированной процентной доходностью, номинированной в корзине валют. Вся фонда, неважно какой страны и валюты — не гарантирует доход. Недвижка? Она в рублях. Как устранить риски — валютные, страновые, инфляционные. Не с вероятностью, а гарантированно
Виталий, я про другое… Но тем не менее, инвестировав в какой-либо бизнес, всё равно есть риск что этот бизнес, чей бы он ни был = может «накрыться медным тазом». Другими словами, инвестиции в любой бизнес не гарантируют защиту капитала, от выше обозначенных рисков. Да и активы не всегда могут сохранить покупательскую способность (т.е. всегда «обгонять» инфляцию), а если в рублях — то ещё и девальвацию.
Ильнур Сафиуллин, от войны только мешочек с монетками.
Если смотреть на нашу экономику, то с 90х недвига и золото всегда отыгрывали инфляцию, но понятно что не моментально а с задержкой — недвига вон с 14+- года до 20 толком не росла а потом все отыграла.
Бизнес тоже отыгрывает т.к. цена товара учтет инфляцию
Виталий, посмотрите график золота в долларах. Кто закупился в 1980-ом = вышли в ноль только к 2005-му году. Двадцать пять лет в минусах. Недвижимость — в рублях растёт, а в долларах? И самое важное, что упускает большинство = это накопленная инфляция. Которая есть в большинстве экономик и валют. Вот например, взять ОФЗ с ПД. Хорошо, купил. Получаешь купон к номиналу, стабильно. Окей. Но только ценность этой суммы купона через год уже меньше, а через пять-десять-пятнадцать лет вообще ниочём. Проще: купон 16,5% годовых с ОФЗ ПД с каждого миллиона = это по 13 750 рублей в месяц. Сейчас на эту сумму можно сходить в супермаркет и заправить топливо. А через 10 лет, на эту же сумму, что купишь? Два десятка пирожков? К тому и придёт, ибо в инфляции заложен сложный процент. Условная гречка не дорожает стабильно на некоторую сумму. Она дорожает +%, и к этому ещё +% и так далее по экспоненте. И владея этой широтой мысли, я силюсь подобрать более-менее подходящее капиталовложение. Пока безуспешно.
Ильнур Сафиуллин, я понимаю вашу мысль, про 80ые знаю да, но там была дефляция и цена стояла в долларах, у нас золото в рублях продается и в любом случае за эти 20 лет при не СССР а как сейчас с рыночным ценообразованием цена в рублях бы все учла и девальвацию и инфляцию.
Ещё учитывайте что с началом кризиса золото обычно падает как спекулятивный момент и как продажа резерва для латания дыр, потом оно стреляет когда акции дальше падают.
Теперь по недвиге — в нашем городе однушка стоила 2.3 млн 10 лет назад, сейчас 5+ млн. Инфляция за эти годы те же 100+ %. Инфляция учитывает девальвацию все же, пусть не на полную но большую часть. Золото учитывает девальвацию полностью.
Ещё мы понимаем что нужна диверсификация и балансировка по активам тогда все ок будет.
От войны и революции только сундук с золотом спасает.
Лишь мое мнение и крупицы информации которые долго собирал.
Постараюсь скинуть график за 20+ лет есть где сравнивается инфляция золото недвига акции, вклады и прочее. Там все ок
Виталий, если Вам удобно, сбросьте пожалуйста имеющиеся материалы. Буду благодарен. Пока изучил американские фонды ликвидности, а-ля нашего LQDT. Мега надёжно. Ну и доход на уровне их «ключа». Выплачивается хитро, в виде «дивидендов». Короче железобетонные гарантии при 4,5% годовых на данный момент.
IT сектор/ технологии, на нашем рынке, настоящее положение и перспективы. На самом деле в моем портфеле эта отрасль за год принесла мне больший процент по телу, чем все остальные. Вот и думаю, может стоит добавить ещё, хотя на нашем рынке эта история как то не так популярна и в новинку, нет долгой истории на бирже, в отличии от рынков других стран. Диасофт, аренадата, Иви, Яндекс, астра, ,hh. Сама сижу анализирую и собираю инфу, хотелось бы годовые отчёты глянуть, а потом наверное решение принимать
Тимофей Мартынов, в авто — прочитал как деноминация. Думаю о провидец, сейчас сожгут на кострах, как и очевидцев. Насчет очевидного: почему из сугроба не перескочить в сибуровские НКНХ и кос? Эп600 продукцию дает уже, кос в цепочке (остановки эр невозможны), а это облигация с 70% чистой прибыли
Laukar, ну вот ни вы ни вес2010 ни робот Бендер не раскроите свои страты, и я не раскрою.
А Силаев что прям все выложил? Уже можно увольняться?
Я был на обучении у нескольких челов известных с финама и РБК — шел без иллюзии после 1го раза, чисто как тусовка и убедиться что это все замануха и раскрутка. Ни разу после них не возникло желание уволиться)
Только свой путь дал опыт и результат
Виталий, да. Силаев имеет старую стратегию на комоне и даже мне стратегию эту продал, я переписал, использовал для своей системы алготрейдинга. Стратегия у него и сейчас работает. Я правда её уже не использую. Эффективность упала после роста комиссии и просадки длительные… Но работает у терпеливых.
Ну вы сравнили, толи известные челы от брокеров то ли Силаев… Прочтите его книгу и вы поймете почему брокеры вас только плохому научат. Я вообще у брокеров ничего не смотрю. Особенно рекомендации что они шлют. Ходил я на презентации некоторых брокеров, они открыто проболтались что используют рекомендации чтобы скинуть позу...
Laukar, я ходил к Герчику, ну и шоу он там устраивает конечно, но в целом на новичков рассчитано, на их впечатления, рыбы там нет.
Ещё ходил к Сапунову тоже какую-то систему рассказывал но меня не впечатлило.
Ещё ходил к Олейнику и Салабуто.
Повторю, иллюзий не питал, т к критическое мышление развито и опыт уже был, чисто тусовка.
Каждый раз после хотелось сказать «в смысле мля, и это все?))»
Виталий, жестко вы по граблям поплясали. У Олега Клоченка есть хорошая стратегия по типу: постепенно дорого продавай акции и переходи в золото. Дешево покупай акции продавая золото. Вот это мне понравилось. Остальное что я видел: Романа Андреева и от других инфоциган. Все хлам.
Laukar, согласен, на инвест портфеле у меня есть похожий подход, все условия формализованы и занимают несколько часов в год, и результаты лучше чем всякие мутные рекомендации брокеров.
По поводу граблей, на тот момент у меня уже был опыт в алго и мне интересно было глазком взглянуть как мыслят «гуры» и какую-то идею подчеркнуть. Но там какой то детский сад
Чем-то напоминает ситуацию перед большой конференцией Президента по итогам года! Там тоже задавали вопросы))) Но, тут, наверное, перед облгационной конференцией!
А если у него ещё есть большой объем облигаций и начнет завтра укатывать ещё ниже? Кто нибудь не выдержит и начнет в убыток сливать.А так конечно -пусть сам себе продает и у себя покупает)))
Sergei, на круглых циферках коректнётся 3.9 или 4.0 да же если пробьёт будет по любому тест, так чито если есть кто не очень опытный сильно губу не раскатывайте и в лонгах то же есть подводные камн...
Финам с 13 января увеличит комиссию за вывод долларов, евро и казахстанских тенге с брокерского счета на банковский до 3% - РБК Финам с 13 января увеличит комиссию за вывод долларов, евро и казахстанс...
Меня волнует, чтобы Тимофей восстановил свои силы. А если он на отдыхе будет работать, то вряд ли отдохнет. Отдыхай Тим.
Меня волнует, чтобы Тимофей восстановил свои силы. А если он на отдыхе будет работать, то вряд ли отдохнет. Отдыхай Тим.
Меня волнует, чтобы Тимофей восстановил свои силы. А если он на отдыхе будет работать, то вряд ли отдохнет. Отдыхай Тим.
Что делать с честно заработанными накоплениями когда начнется третья мировая .
Ну и куда бежать чтобы спастись.
Что семьи из пельменистанов, что отдельные личности — 4 миллиарда и выше.
Почему сальдирование не прошло за 24 год ?
Значит следующие, на 01.12.24г у меня налог к вычету составлял 31 тр по отчету брокера (все по ОФЗ накоплено) для сальдирования я продаю акции с минусами 04.12.24г на разницу по убытку перекрывающий налог, как мне казалось правильным, порядка на 74,2 тр (думая, что 50% там — который и уйдет на налог). Приходит отчет 04.01.25г, где списан налог на 1тр и брокер в переписке убеждает меня, что все прошло. Тогда у меня вопрос? как правильно делать сальдирование? Как я думаю (понял): 1. Сальдирование не происходит если классы активов разные, то есть Налог по ОФЗ нельзя загасить продажей минусовых акций. 2. Расчет по сальдированию должен проходить по формуле продажа=13% от суммы и уходит на минус к налогу, а не как я думал, что продал на 100р (стоимость текущая 50р от номинала покупки) и разница ушла к минусу налога. Я был бы очень признателен, если эту тему кто-то раскроет полностью, а не вкратце. PS я инвестор (собиратель и всеяден) ничего не продаю!
орден давай или медаль!
и вообще нужна градация населения сл по цвету штанов)
написал 250 постов,500 и тыщу....
чтоб всякие перцы молодые понимали с кем трут базар инвестиционный)
хачу корону над ником-нет 3! и саблю Македонскую!)
Лет через 30-50 развитые страны к этому придут. Будут сыны отечества, без родителей, Родина — родитель. Воспитываться в спец. учреждениях по спец. программе. Истинные патриоты, лучшие солдаты, полиция, медперсонал и лучшие чиновники. Все права — полноценные и даже мб больше (в виде исключительных прав на занятие определенных должностей).
Технологически мало что мешает, только какие-то моральные шоры.
а то часть народа на сво, часть сидит, часть свалили. и постоянно пугают ядерным раем.
если детей больше одного нужна минимум трешка в районе со школами и поликлиниками, что далеко не всем по карману.
в таких условиях численность мужского поголовья резко снижается, а кто есть у тех редко стоит от всего этого стресса.
Плохие финансовые условия? Стабильности мало?
Условия хуже чем в России?
sergeiponomaref, да, именно, дело в условиях.
я говорю не про условия жизни. а про условия, которые побуждают завести детей. и они на западе не сказать что хороши. и так уже довольно давно.
высокая конкуренция и риск безработицы. чтобы этого не произошло — надо дать ребенку хорошее образование. это стоит немалых денег.
недвижимость в европе для большинства тоже неподъемная вещь.
население стареет, также многие люди стараются заводить детей после достижения определенных уровней в профессии. очень часто сейчас уже неясно, это дедушка или отец.
я бывал подолгу во многих странах европы и океании. очень редко бывало чтобы коллега, гражданин той страны, которому на тот момент было 30-50, имел бы детей. многие даже и не в браке были.
на самом деле на западе чтобы заиметь более одного ребенка надо быть или довольно богатым, чтобы иметь возможность обеспечивать детей, или бедным, когда в принципе все равно один ребенок или трое, все равно хуже не будет, и планов на рост карьеры нет.
в россии иметь много детей комфортнее, чем на западе. в россии есть бесплатные неплохие дет сады, школы, поликлиники, кружки. есть какие то льготы, пособия. если сам не захочешь — не получится ребенка в нищете растить. и жилье в принципе намного более доступное.
да, за бугром тоже бывают бесплатные сады и школы, но вот честно — мало кто захочет туда отдать ребенка, потому что это кошмар и ужас. так и приходится платить. мед страховка — тоже плати.
сильно задрали планку по условиям жизни на западе. мало кто хочет жить в провинции в доме и работать на ферме. всем надо столицу и офис. в этих условиях ребенок — это мощный удар по бюджету, по карьере, по образу жизни. по максимуму оттягивают заведение ребенка, часто до того момента, когда уже и не получится завести.
зато вот иммигранты с радостью заводят много детей, у них планка не задрана.
могу про себя сказать — я живу в европе, у меня несколько детей, родились еще в россии. школа минимум 1000 евро на ребенка в мес плюс канцтовары, форма, питание, автобус. потом колледж от 20 тыс евро за семестр. мед страховки полторы тыс евро на ребенка в год + бывает доплачиваешь все равно. кружки от 200 евро в мес. соответственно и жилье тоже нужно подходящее, в студии не прожить.
ну и смотрите, при средней зп на руки в европе в 2-4 тыс евро — как можно себе позволить хотя бы двоих?
Итого получилось:
— внесено за 3 года 670к (251, 289, 130)
— выведено 820к (без учёта налога)
— уплачен налог 10к
— дивиденды за 3 года 190к
— налоговый вычет за 3 года 87к
Доходность получилась:
— Без учёта дивидендов и вычета 21%
— С учётом только вычета 34%
— С учётом дивидендов и вычета 62%
Если бы положил деньги на депозит, то с расчётом 10% в 2023 и 15% в 2024, получил бы процентами около 72-75к.
Тут частенько мелькает, мол «вы инвестируете в убыток».
Всё ли верно в моих расчётах?
Даже если посчитать по официальной инфляции в ценах 2022 года, я всё равно в плюсе (на 2%).
А золото, активы сохраняют покупательскую способность.
Вроде как-то так
Если смотреть на нашу экономику, то с 90х недвига и золото всегда отыгрывали инфляцию, но понятно что не моментально а с задержкой — недвига вон с 14+- года до 20 толком не росла а потом все отыграла.
Бизнес тоже отыгрывает т.к. цена товара учтет инфляцию
Ещё учитывайте что с началом кризиса золото обычно падает как спекулятивный момент и как продажа резерва для латания дыр, потом оно стреляет когда акции дальше падают.
Теперь по недвиге — в нашем городе однушка стоила 2.3 млн 10 лет назад, сейчас 5+ млн. Инфляция за эти годы те же 100+ %. Инфляция учитывает девальвацию все же, пусть не на полную но большую часть. Золото учитывает девальвацию полностью.
Ещё мы понимаем что нужна диверсификация и балансировка по активам тогда все ок будет.
От войны и революции только сундук с золотом спасает.
Лишь мое мнение и крупицы информации которые долго собирал.
Постараюсь скинуть график за 20+ лет есть где сравнивается инфляция золото недвига акции, вклады и прочее. Там все ок
А Силаев что прям все выложил? Уже можно увольняться?
Я был на обучении у нескольких челов известных с финама и РБК — шел без иллюзии после 1го раза, чисто как тусовка и убедиться что это все замануха и раскрутка. Ни разу после них не возникло желание уволиться)
Только свой путь дал опыт и результат
Виталий, да. Силаев имеет старую стратегию на комоне и даже мне стратегию эту продал, я переписал, использовал для своей системы алготрейдинга. Стратегия у него и сейчас работает. Я правда её уже не использую. Эффективность упала после роста комиссии и просадки длительные… Но работает у терпеливых.
Ну вы сравнили, толи известные челы от брокеров то ли Силаев… Прочтите его книгу и вы поймете почему брокеры вас только плохому научат. Я вообще у брокеров ничего не смотрю. Особенно рекомендации что они шлют. Ходил я на презентации некоторых брокеров, они открыто проболтались что используют рекомендации чтобы скинуть позу...
Ещё ходил к Сапунову тоже какую-то систему рассказывал но меня не впечатлило.
Ещё ходил к Олейнику и Салабуто.
Повторю, иллюзий не питал, т к критическое мышление развито и опыт уже был, чисто тусовка.
Каждый раз после хотелось сказать «в смысле мля, и это все?))»
По поводу граблей, на тот момент у меня уже был опыт в алго и мне интересно было глазком взглянуть как мыслят «гуры» и какую-то идею подчеркнуть. Но там какой то детский сад
Ну и еще кто же убил Кеннеди
бабушке встать, а теперь ещё сегодня.
Загадывая поднять бабок в Новом году я
не это имел в виду. Меня волнует теперь это
Меня волнует один вопрос! Когда магнит посадит мосбиржа на кол:)) за их проделки! И отправит в 3 эшелон как обещала