stoimost_invest
stoimost_invest личный блог
11 декабря 2024, 09:06

Почему великой депрессии не будет и индекс не будет восстанавливаться 15 лет от предыдущих пиков?

— дкп изменилась после работ Фридмана о том, что вливали мало денег и ошибались со ставкой со стороны фрс- Бернанке вел себя по-другому и индекс восстановился быстрее и безработицы такой не было

— Мизес и Хайек тоже писали про опасность печати денег и росте инфляции, но гипер инфляции и иксов в золоте не случилось ни в 2020 ни сейчас, мы не можем жить в старой парадигме, мы должны быть адаптивнее, экономика тоже сильно поменялась, в сша ставок уровня Уолкера мы тоже не увидели в 18%

— индекс в 30е не мог восстановиться в том числе из-за левака рузвельта, который зарегулировал все и налоги поднял и тарифы, была безработца, а сейчас-то этого нет и администрация Трампа планирует снижать регулирование и рынок труда в сша 2009 и 2020 оч быстро адаптировался- а это влияло на прибыль компаний и индекс в том числе

— Питер Шифф ожидал рост золота из-за роста денежной массы в 2020, рост-то случился, но не иксы, потому что часть потоков забрали рынки капитала и биток, люди не рванули скупать золото, хотя например в 70е рост был куда сильнее, рост денежной массы разогнал и коммодитиз как и в 70е, но потом пошло замедление за ростом ставки по кредитам в мире и уже коммоды ушли с пиков и сейчас мы не видим хаев по большинству сырья

лишь в 70е Никсон отменил привязку золота к доллару и в те годы Америка была нетто-импортер нефти, нефтяной шок разогнал цену на нефть в 4 раза, это привело к импорту инфляции в развитом мире, рост цен и инфляция и ставка Волкера в 18%, сейчас США- нетто экспортер газа и намного лучше обеспечены нефтедобычей, номер 1 добытчик в мире- сейчас ситуация похожа на 70е лишь отчасти

— какие выводы из этого сделать? да самые разные наверно, но повторяем мы кризис лишь отчасти, а что-то оказывается ведет себя по-другому, а падение индекса на 13 лет при такой денежной массе как сейчас, все может быть, а может просто будет низкий рост и индекс будет давать 6% в год в среднем, но падение в 30х было на 80%, а сейчас ведь и налоги платятся с доходов от капитала в сша, а значит правительство заинтересовано чтобы пенсии граждан не уменьшались как и налоговая база

 #книга Роберта Шиллера Иррациональный оптимизм: Как безрассудное поведение управляет рынками
T.me/stoimost_investПочему великой депрессии не будет и индекс не будет восстанавливаться 15 лет от предыдущих пиков?

11 Комментариев
  • Ольга НеБузова
    11 декабря 2024, 09:54
    И все-таки Штатам не миновать падения в 80%. Единственное утешение то, что скорее всего это будет не одномоментный кризис, а постепенное «расставание» с вершиной. А вместо того, чтобы искать доводы против кризиса, есть смысл  пока продумывать собственную стратегию на случай такого негативного сценария. На падении тоже можно неплохо заработать. Шорты во фьючах «отменить» невозможно)))
  • Alexide
    11 декабря 2024, 10:36
    Давайте просто посмотрим на историю американского фондового рынка акций. За 100 с лишним лет сильные падения рынка были регулярно с некоторой периодичностью. И всегда причины были разными. Но общее, что объединяло эти падения — на пике рынка всегда возникала эйфория инвесторов и неумеренный оптимизм насчет дальнейшего бесконечного роста акций. Ваш Роберт Шиллер отлично об этом написал в своей книге.
    Цвейг об этом хорошо написал в комментариях к «Разумному инвестору» в последних изданиях книги.
    Безусловно предугадать сроки следующего падения рынка, мягко говоря, сложно, но слишком долгий и сильный рост S&P500 является тревожным индикатором. Какой бы крутая не была NVIDIA или Tesla, но безумный рост обязательно сменится на панические распродажи. Все это уже было на рынке, не однократно — в 2000 или 1929 году, как самые яркие примеры.
      • Alexide
        11 декабря 2024, 12:39

        stoimost_invest, недавно перечитывал Разумного инвестора. Цвейг в комментариях привел много примеров неумеренного оптимизма в акциях в 1997-1999 годах. Аргументы были похожие — сейчас другое время, прежние закономерности в акциях сейчас не работают, потенциал роста акций IT еще огромный, а прогнозы были самые радужные. Помните чем закончилось это? Как лопнул пузырь доткомов? Даже уважаемые корпорации упали. Акции Microsoft 13 лет были ниже пика начала 2000.

        Я уверен, что сейчас будет тоже самое. Чрезмерная эйфория инвесторов добром не кончится. Они будут виноваты в будущем паническом падении рынка акций.

          • Alexide
            11 декабря 2024, 13:58
            stoimost_invest, S&P500 после пика 2000 был в боковике еще 13 лет! Только в 2013 он уверенно поднялся выше пика 2000 года. Это без учета инфляции.
            Сейчас падение будет еще хуже и больнее, т.к. рост акций давно оторвался от реальности (от роста ВВП). По РФ это тоже аукнется по цепочки взаимозависимостей.
              • Alexide
                11 декабря 2024, 14:45
                stoimost_invest, я не буду переубеждать Вас. Время покажет.
  • Andrew Belov
    11 декабря 2024, 15:46
    Двусмысленное слово — «восстанавливаться»! Допустим, акции отросли до P/E 50 и начали снижаться. Что должно восстановиться: их прежняя цена или доходность — до того уровня, на котором они снова будут интересны? (Если последнее, то как этому может помочь регулятор?)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн