Про людей которых не знаешь лично обычно не принято писать. Однако решил все же прокомментировать статью Андрея Мурманска о том, как он видел красивую рыбку Вильгельма в офисе Герчика
http://smart-lab.ru/blog/108845.php
Большинство плюсов в обсуждениях набрали посты, что Герчик какой-то подозрительный тип. Возможно типа Демуры и Хазина. Говорят Демура это говорящая голова ФСБ, типа должен был пугать обывателей крахом доллара, чтобы в 2008 сливали не рубль и РТС, а бакс и недвижку в штатах. Хазин тоже странный такой — говорят на него сделали ставку продавцы золота. Хазин загнал много народу в золото. Однако не понятно скинут ли эти люди золото теперь или так и останутся с дорогим золотом и просто будут кормом для тех, кто их в это золото затащил.
Я сейчас не говорю, что Герчик тоже был создан для того, чтобы затащить народ на фонду. Я буду говорить о стиле торговли то, что я видел в записи на семинарах.
Простите, но так зарабатывать не возможно. Трейдеры которые будут торговать от уровней поддержки и пробоев — сольются. Так как никаких уровней не существует.
Я потом расскажу как я зарабатываю и расскажу почему никто кто торгует по ТА интрадей ничего заработать не может.
Я видел тысячи сделок других людей в различных офисах. Трейдеров с депозитами до 10 000 долларов, кто не хеджируется опционами из-за малого депозита. Вот этих трейдеров и воспитывает Герчик своими семинарами. Ну ладно пускай даже депозиты будут не по 10 000, а по 50 000.
Я знаю что зарабатывают только крупные деньги, которые хеджируются опционами и знаю, что еще можно зарабатывать, читая документацию как Баффет. Я лично аккумулирую средства и читаю документацию десятков компаний. В Балтии я пользуясь журналистским допуском лично ездил по всем публичным фирмам, встречался с руководством, акционерами — смотрел за динамикой компаний, говорил с директорами о потенциалах. Рассчитывал конкурентов.
Смотрел, что проходит на рынке в их сегментах работы. И только если понимал, что цена намного ниже потенциала и акционеры должны увеличивать цену, начинал покупать. Причем цена после покупки могла в течение квартала не двигаться и докупался я позже, когда цена начинала двигаться. Но чтобы торговать так нужен большой капитал, не имея банковского фондирования вообще никто так не торгует кроме меня. Баффет и то имел доступ к банкам. Но так зарабатывать можно. Если бы я глубоко капал российский рынок, то наверное смог бы увидеть Магнит. Конечно, Магниту в 2009 году нужно было гнать котировки в верх — ведь они получают банковский кредит под капитализацию сети. Не мог Магнит не стоить ничего, если задача банкиров давать кредит под дорогую капитализацию — эта кстати тема отдельного поста — почему капитализация некоторых компаний должна вырасти обязательно — если они в связке с банком кредитодателем.
А Герчик учит тому, на чем зарабатывать нельзя. Я уже тут писал о тонком рынке и работе с фьючерсами. Я не знаю как там РТС, но видимо не должен сильно отличться от Дакса и Футси интрадей. Что я видел, когда торгуют другие люди фьючами и анализировал сделки фьючей. Я замечал, что многие мелкие инвесторы (скорей тут они не инвесторы, а игроки) не могут выдержать просадки — более 100-150 долларов без плеча. На депозит в 5000 долларов. Обычно после такой просадки сделку закрывают в убыток и ждут когда бы войти еще. Некоторые берут для торгов несколько контрактов. Ели их депозит допустим 50 000. Они берут не 1 фьючерс Дакса, а к примеру 10 фьючей, тогда просадка вместо 100 долларов максимально 1 000. Все эти люди делали правильно и становились в позицию по Герчику на пробое-отбое под уровнем. за уровнем. Все это не работает.
Мое мнение — в отличии от стратегического движения в акциях, вызванного договоренностью акционеры-банкиры, фьючерсы и даже интрадей акций (не стратегическое движение) двигают против мелких участником одним большим участником, который видит все сделки и депозиты участников. Тоесть не существует никаких уровней интрадей, есть только входы в сделки, против которых играет владелец системы. Вы можете заработать интрадей только если ваша сделка будет меньше, чем сделка инвестора, против которого играет владелец системы. Тоеть если кто-то становится в лонг на 20 фьючерсов, владелец системы будет играть против него и вы заработаете только в том случае если у вас будет в этот момент шорт на 5 фьючерсов.
Но вы не видите сделки (как это видит владелец системы) — поэтому это почти игра в угадайку. Можно пытаться на пробое когда по ТА народ бежит в лонг, становиться небольшой позицией в шорт против толпы и вместе с «куклом» обстричь этих людей. Вот поэтому зарабатывать по Герчику не реально. Если сейчас Герчик откроет Дакс по своей ТА и купит 10 контрактов, то в моменте его повезут в низ, долларов на 50 на контракт. Конечно, есть богатые люди, с депозитами 100 000 которые могут легко пересидеть просадку в 50 долларов на контракт и ждать выхода в плюс. Так тоже можно зарабатывать. Можно сидеть и ждать тренд — открываясь по 5 контрактов и ставить их в БУ — ждать тренда. В Принципе можно имея 100 000 долларов в 2009 году просто пытаться набирать контракты лонг ставя в БУ.
Но такая стратегия уже не оправдывает себя с 2011 года — не возможно набрать большую позицию лонг или шорт если тренд с большими перепадами и малым уровнем общего роста. Считаю всеже что Герчика подготовили специально, чтобы он был шоуменом рынка. Создавал миф рынка, чтобы на рынок шли новые люди для стрижки. У нас никто не учит инвестированию по принципу Баффета. У нас даже инвесторов таких публичных нет. И если вы даже инвестор, который видит рынок, вам банк не даст кредит под ваше развитие, так как банкиры не поймут о чем вы им говорите. Если есть богатый человек с пакетом акций, то он как правило уже акционер со времен царя гороха — типа как Алекперов. Эти люди вообще не торгуют не по ТА не по ФА, они на акционерный капитал внимание не обращают — только на кеш фло от бизнеса.
Почему нет? У Арсагеры подход очень похож на баффеттовский. И результат тоже =))
а по поводу беспроигрышных вложений в акции: smart-lab.ru/blog/44768.php
«рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы платежеспособным»
На рынке можно зарабатывать разными способами. Нет единого верного варианта.
Как бы в этом и разница.
а актив он актив… мало ли что может быть
кстати, никому не попадалась статистика, какой процент российских трейдеров работает по ТА?
это чушь, уважаемый
Каждый может землю копать? Но кто то быстрее, кто-то медленне. Кто то скажет: «Не умею».Кому то лениво, а кому и противно. А у кого и спина болит…
А Герчик молодец. Обаятельный чел, и давно всю эту туфту выкупил. Теперь вот лохов по всей расее окучивает. Гораздо прибыльнее получается…
Рынок мутных эмитентов и инсайда. К тому же в большинстве своем неликвидных — некоторых попробуйте сначала купить на сколько-нибудь серьезную сумму, а потом продать.
Я, например, не готов ехать изучать что-то типа ЗМЗ, чтобы вложить туда потом 300-500к рублей.
Так будет легче судить что работает а что нет.
Еще многое зависит от человека а не от системы
Где ваши доказательства что уровней не существует???????????
Мы хотим на это посмотреть.
у меня вообще своя модель которую я сам придумал и торгую позиционно. Модель ТА, использую график цены и объемы. И мой собственный паттерн
Но никогда не говорил что другие методы торговли не возможны, есть и фундаментал кто на новостях краткосрояно рубит, есть и арбитраж, уровни. дохрена всего, кто чем умеет пользовать тот тем и зарабатывает наверное…
Вот автор так вообще массонщик…
Вообщем бред каждый зарабатывает как может получается ездить по всем заводам и понимать что там происходит пожалуйста а у кого-то хватает терпения и скилла взять свое с графика.
Хотя смарт лаб это и есть эти 95% неудачников которые всю жизнь изобретают велосипед =))
друг мой, вы осознаете, что кроме перечисленных Вами вариантов, других не существует (отбросив возможность движения цены строго по уровню :) )? вопрос в том, на что ставить и Ваши картинки ответа на этот вопрос не дадут
Автор так вообще торговал по массонским сигналам а кто то по луне торгует… и если заработал то пох есть ли там уровни или воздействие луны
Одно лишь нужно смотреть-сколько ты заработал
Об афторе статьи завтра забудут )
1 Гречик враг народа?
2 Герчик не враг народа?
3 Герчик вышел из народа.и невернулся?
Каждый человек зарабатывает по своему. И делитесь этим, не надо опровержений что чего то не существует именно для вас.
Расскажите как вы зарабатываете, может кто нибудь у вас научиться и у него будет получаться.
Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
по моему личному мнению,
Герчик — классический мошенник от околорыночного «обучения»,
потому, что как сказал весёлый чел выше:
«весь этот «интрадей» с его «уровнями» и «пробоями» туфта полная абсолютно согласен. Никто на этом долго и стабильно зарабатывать не может. Казино в чистом виде. Итог один. Только антураж красивый. Там — просрал все по бухлу, а тут типа «Бернанке подвел» :)))
А Герчик молодец. Обаятельный чел, и давно всю эту туфту выкупил. Теперь вот лохов по всей расее окучивает. Гораздо прибыльнее получается…»
Одно расхождение:
По мне Герчик — харизматичный жулик-мерзавец типа «мошенник на доверии».
Какую статью я нврушил?
Если послушать Герчика на Finam.Fm с его гостями это будет сплошная реклама его курсов.А название передачи «Как разогнать депозит» украсит рекламу любой форекс кухни.
Товарищи! А давайте поговорим о Баффете и Соросе? Нах нам Герчик! Подумаешь мелочь какае-то. А вот эти фигуры, ДА! Кто такие Баффет и Сорос? Нубы! Разводят мля честный народ!
Вы скажете что они не пропагандируют рынок? Значит нубы и ВЫ! А как насчет лекций в престижных университетах? А как насчет ужина с Баффетом вход на который не для обычного человека, и взнос не 1000$ стоит))))) Где старик жует губы про то как он покупал Кока-Колу)))))))))
ПОЧЕМУ?
Слабо?
ПОТОМУ ЧТО====И Баффет, и Сорос, и Герчик, и Элдер и все все все ОНИ РАЗВОДЯТ НАС! Настоящих трейдеров с большой буквы «Т». А Бернанке вааще ЛОШПАНДЕЙ ёпт! Он ваааааще не знает экономику! Херней страдает! А МЫ знаем, как торговать рынок. МЫ-это те которые устали от роскоши и тусуемся тут-на Смартлабе! Который превратился в притон троллей! ПОЧЕМУ? Потому что Тимофей гонится за подьемом кривой по регистрации и посящаемости. Мы! МЫ! И только мы знаем как хеджироваться, трейдить фьюч и стаки А все те лохи выше сказанные---> Да их всех в тюрьму надо посадить!!! Вот как.
P.S. Может кто то напрягается с созданием горячих постов (которые приносят тонны +) так давайте попросим хозяина сайта, чтобы он прикрутил кнопочку с "+" и пусть ее нажимают те которые считают за удовлетворение наГОВНИТЬ на людей ради этих плюсиков!!!
************************************************************************************************************************
и в жизни так же… если один заработал много, это значит другие заработали меньше на разницу в з/п.
А.М.- имеет к реальному трейдингу весьма отдалённое отношение- тем более к обучению сему «ремеслу»…
Купите пару тройку книг Вильямса(только не Билла), Динаполи, Тарпа…(может ещё пару кто вспомнит)… Прочтите внимательно –может и не один раз… Почитайте посты на Пауке Neo и тов.-
а дальше нужно серьёзно включать свои мозги(Это бизнес далеко не всем подходит-даже если у тебя светлая голова- слишком большое значение психологической составляющей кроме всего остального)…
А кто уповает на его психологическую «поддержку»- лучше сразу к профи психотерапевту..-и пользы будет значительно больше да и денег сбережёте…
Те «секреты» торговли про которые рассказывает «гуру рынка»( это вольный пересказ
урывков с различных источников от Элдера до Барселино… И грош тому цена. А брать такие деньги за ( бесполезный для торговли) плагиат-это вообще наглость…
Знал одного «товарища». Эмигрировал он в 80 из питера в штаты(соотечественник А М)…
А в « лихие» 90 вернулся в москву впаривать тогда ещё легковерным россиянам герболайф… Многи помнят то безумие в те годы с этим американским «чудом»… Он успел сорвать тут нехило денег на этом-пока хвост серьёзные ребята не прижали… Тема этой ветки очень напоминает ту историю-вид сбоку.
Жаль, что молодежь повелась на это околорыночное шоу- зря потерянное время и деньги..)))
smart-lab.ru/blog/109202.php#comments
Видишь суслика? Нет? А он есть.
Уровень, это место где стоят большие деньги/интересы
Вот здесь можно посмотреть людей которые публично год торговали и заработали со старта 10000 зелени.(публично торговать много тяжелее)http://www.worldcupadvisor.com/worldcupchampionships/default_nwcc3.aspx
Все знают его систему: «вход по тренду», «от сильного уровня» «на третьем-четвертом баре», «с запасом хода», «с коротким стопом». Должен сказать, что в большинстве случаев, все эти постулаты не только не работают, но работают с точностью до наоборот. Сейчас, когда наконец удалось избавиться от этих стереотипов, наконец стало получаться торговать с очень небольшим плюсом. На прошлое смотрю, как будто специально тебя воспитывали в качестве живого мяса для торговли по классическому ТА и потери денег.
Должен сказать, что к АМГ отношусь с уважением: он сделал себе хороший бизнес на семинарах, действительно отдает студентам много сил. До этого был неплохим трейдером, на живом рынке, когда ТА работал. Возможно, он торгует и сейчас в небольшом плюсе, но своему пониманию рынка на семинарах не учит. Если его торговля и прибыльна, не верю, что он торгует именно так как учит на семинарах, хотя он конечно всегда утверждает обратное.