Ассоциация инвесторов "АВО"
Ассоциация инвесторов "АВО" личный блог
Вчера в 13:15

Внимание! Не пропустите срок трансформации ИИС в ИИС-3

Ассоциацией направлено обращение в Генеральную прокуратуру в целях недопущения инвесторами массовых нарушений налогового законодательства по причине добросовестного заблуждения, основывающегося на информации, распространяемой ФНС России и касающейся срока трансформации ИИС в ИИС-3.

Чтобы избежать обязанности возвращать ранее полученные вычеты по ИИС, открытому до 2024 года и трансформированному в 2024 году в ИИС-3, инвестор должен сообщить о такой трансформации в налоговые органы до конца 2024 года (ч. 10 ст. 3 Закона от 23.03.2024 г. № 58-ФЗ).

Приказ ФНС России от 31.10.2024 N ЕД-7-11/983@, утвердивший формат заявления о трансформации и порядок его представления, вступит в силу лишь с 10 декабря 2024 г.  Очевидно, что несколько миллионов владельцев прежних ИИС за 14 рабочих дней, оставшихся до конца 2024 года, не успеют представить в налоговые органы заявления об их трансформации в ИИС-3, чтобы соблюсти срок, установленный законом.

Осознавая, что в связи с поздним вступлением Приказа в силу, инвесторы могут не успеть реализовать предоставленное им законом право на своевременную трансформацию ИИС в 2024 году и сохранение налоговых вычетов, ФНС России в письме от 26. 11.2024 N БС-4-11/13467@ указала: «ФНС России сообщает, что с учетом срока регистрации Приказа и его вступления в силу такие заявления о применении с 01.01.2024 новых вычетов на ДСГ в отношении ИИС, открытых до 31.12.2023, будут приниматься налоговыми органами до 1 февраля 2025 года». Аналогичная информация была размещена на сайте ФНС России.

Исходя из информации ФНС России, у инвесторов начинают формироваться правомерные ожидания, что поскольку орган исполнительной власти, уполномоченный законом утверждать порядок и срок подачи заявлений на трансформацию ИИС указал, что сроки приема заявлений продляются – то подача заявления в январе 2025 г. всё равно позволит трансформировать прежние ИИС с 01 января 2024 года и сохранить налоговые вычеты за предшествующие годы.

Вместе с тем, поскольку сроки для трансформации ИИС установлены непосредственно законом, у ФНС России отсутствуют какие-либо полномочия для их изменения.

Соответственно, инвесторы, представившие заявления о трансформации в январе 2025 г. будут считаться трансформировавшими ИИС с 01 января 2025 г. В случае, если в 2024 г. такие инвесторы осуществляли какие-либо операции, отнесенные законом к возможностям ИИС-3 (например, открытие дополнительных счетов) – у них возникнет обязанность вернуть налоговые вычеты, которые были получены в прошлые годы в рамках действия прежнего ИИС.

Собственно, ФНС России признает это в своём сообщении на официальном сайте: «После представления в налоговый орган заявления возвращать ранее полученный инвестиционный вычет (если не было нарушения определенных законодательством условий) не потребуется.»

Завуалированность формулировок не позволяет существенной части инвесторов, не искушённых в нюансах налогового права, понять, что несмотря на продление срока приема заявлений до 01.02.2025 года, те из них, кто не успеет подать заявление в срок установленный законом (31.12.2024 г.), могут быть признаны нарушителями законодательства и будут обязаны вернуть ранее полученные налоговые вычеты (с уплатой соответствующих пеней и, возможно, штрафов).

bondholders
27 Комментариев
  • Игорь ПМ
    Вчера в 13:56
    Где в НК РФ написана обязанность налогоплательщиков вернуть вычеты (кроме досрочного закрытия ИИС)? И если такая обязанность имеется, то почему налоговые присылают «письма счастья», а не Акты о налоговом правонарушении, как требует НК РФ?
    Я бы хрен им что вернул! Пусть подают в суд и там пусть попробуют доказать, что я им что-то должен вернуть! 
    • СергейК
      Вчера в 13:42
      Игорь ПМ, не помню где, но было написано, что приказ вступает в силу через 10 дней после одобрения, и ещё что-то про публикацию в СМИ. В тексте приказа это не пишут, это общее правило.
      • Игорь ПМ
        Вчера в 13:57
        СергейК, Согласен, мой п. 1 удалил.
        «Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу» (п. 12 Указа Президента РФ от 23.05.1996 № 763)
    • СергейК
      Вчера в 13:45
      Игорь ПМ, тут я согласен, в НК есть только про нарушение когда открыто более одного ИИС (при этом это правило само по себе тоже нонсенс, но оно хотя бы есть).
      Но это формулировка на сайте самой Фнс такая кривая. 
      • Игорь ПМ
        Вчера в 14:18
        СергейК, Что значит «хотя бы есть»? Задвоение ИИС — это нарушение налогоплательщика до получения им налогового вычета. А когда вычет им получен — это уже нарушение налоговой, а не налогоплательщика!
        «Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика» (п. 7 ст. 3 НК РФ)
    • Geksor
      Сегодня в 01:16
      Игорь ПМ, Так это уже не НК, а ГК. Поэтому и уведомление, а не «ваши акты». Неосновательное обогащение называется. Так они в уведомлении и указывают и предлагают исправить, а потом подают в суд, если не возвращаете. И там очень даже все должны вернуть.
      • Игорь ПМ
        Сегодня в 09:21
        Geksor, Получал десятки документов и писем из разных налоговых от инспекции до ЦА ФНС. И ни разу не видел в них ни одну ссылку на ГК РФ, только НК РФ и письма Минфина/ФНС.
        Я бы не вернул и пусть попробуют доказать в суде, что я не прав
        • Geksor
          Сегодня в 09:46
          Игорь ПМ, Значит смотреть нужно внимательно и не дергать, только то, что хотите увидеть. Уведомление откройте, здесь вывешивали в теме и почитайте внимательно, конец особенно. Хорошо писать- " Я бы ..., у меня бы....". " Хрен бы там". Ну или практику судебную почитайте. Попробовали и не раз. Тут обсуждение ни о чем, уже давно все обсудили без нас.
          Тут не вы, возможно другие, тоже кричали, что получат вычет упрощённый на вклады и всех засудят, если не дадут. По возмущались, пошли декларацию заполнять, как и положено. Ну или останутся без вычета. :)
          • Игорь ПМ
            Сегодня в 10:15
            Geksor, Я этих уведомлений прочитал кучу. Ни одного нормального обоснования возврата денег я там не видел. Просто ссылаются на ст. 219.1 НК РФ и делают свои выводы, которых в НК РФ нет.
            А упрощенные вычеты по ст. 219.1 НК РФ налоговая в этом году продинамила. И к доходам по вкладам не была готова. До сих пор на форумах идут массовые описания личных историй с косяками налоговых (в основном по срокам подачи декларации по доходам с вкладов и неправильным начислением налога по вкладам).
            Да и зачем кричать про упрощенный, если в ЛКН за 5 мин. можно заполнить декларацию?
            • Geksor
              Сегодня в 10:46
              Игорь ПМ, Если вы их также читаете, как меня, то без вопросов :).
              Попробую ещё раз. Забудьте вы про свою 219 статью. Да там нет обязанности возвращать вычет, но в ГК есть. Вас притянут потом в суде за «неосновательное обогащение». Это статья ГК. номер на память не скажу. За нее в суде и спрашивают. И обосновывают уже суды. Ещё раз напишу, хотите обоснования, читайте решения судов по этому вопросу.
              По поводу вычетов, тот же вопрос задавал, делов на час, если банков много, но требовать упрощённый вычет по 5 раз, получать отказ и потом возмущаться, видимо интересней.
              • Игорь ПМ
                Сегодня в 11:57
                Geksor, Я привык решать все вопросы с гос. органами просто обращаясь выше (не вставая со стула). И мне возвращали невозвращаемое, разрешали неразрешаемое и т.п.
                В частности, несколько лет назад мне УФНС по моему региону присылала свою пугалку про уголовное и судебное преследование (работают как рыбаки и охотники!). Написал в ЦА ФНС (писать обращения тоже надо уметь) и руководитель УФНС письменно передо мной извинилась.
                Кстати, где в НК РФ указано, что налогоплательщик должен возвращать деньги по письму из налоговой? Если это налоговое правонарушение (нарушение требований НК РФ), то налоговая должна присылать Акт, а не письмо (раздел VI НК РФ)!
                Прим.: незаконное обогащение еще доказать надо! Особенно, если гражданин РФ получил по закону инвестиционные вычеты.
                Что-то я не вижу таких судов против олигархов, которые в 90-х получили нефтегазовые компании за бесценок! 
                • Geksor
                  Сегодня в 13:21
                  Игорь ПМ,
                  «Прим.: незаконное обогащение еще доказать надо! „

                  Пропадает желание дискутировать.
                  Вы реально не видите разницу между “незаконное обогащение» и необоснованное обогащение. О чем тогда разговор. :)
                  Практику судебную для чего предлагаю почитать? Вполне себе доказывают. Но вы видимо писатель, не читатель. Дальше бессмысленно. Удачи в написании обращений. :)
                  • Игорь ПМ
                    Сегодня в 13:49
                    Geksor, А Вам — продолжать «витать в облаках» (пустотеоретизировать, как прожектеры из 3-го путешествия Гулливера)! 
                    Бойтесь их бла-бла пугалок дальше!
                    Прим.: на будущее: «судебная практика» — это решения судов, а не пугалки налоговой!
  • Мухомор
    Вчера в 13:47
    Надож такие кривые законы  и акты принимать ,, ужасс
    • Игорь ПМ
      Вчера в 15:48
      Мухомор, Законы специально пишут размыто, чтобы «если что» всегда м.б. отмазать «своих».
      Наше дело — использовать этот Ньюанс (неэффективность)!
  • SonOfKiyosaki
    Вчера в 14:07
    А если не буду трансформировать? Старый ИИС сколько действует?
    • Игорь ПМ
      Вчера в 14:16
      SonOfKiyosaki, На сегодня — бесконечно
      • SonOfKiyosaki
        Вчера в 18:58
        Игорь ПМ, звучит как план
  • А если я тип а просто закрыть хочу в начале следующего года — мне же не надо никаких заявлений подавать о сохранении текущего типа счета?
    • alexei459
      Вчера в 14:44
      Осторожный спекулянт, если трансформаций никаких не делалось, то нет
  • alexei459
    Вчера в 14:44
    Почему несколько миллионов владельцев ИИС за две недели не успеют подать заявление? Чем они заняты?
    • НДФЛка
      Вчера в 15:04
      alexei459, не все читают форумы и телеграм каналы, пока информация дойдет пройдет время… Возможно брокеры проявят бдительность и донесут в массы информацию
  • SVG
    Вчера в 16:37
    а какой экономический смысл конвертировать ИИС в новый тип ИИС? дивы и купоны выводить нельзя
    • m0xfff
      Вчера в 17:41
      SVG, нет налога на купоны в рамках лимита 30 млн.
    • SonOfKiyosaki
      Вчера в 18:59
      SVG, вот я тоже не пойму.
  • А никого не волнует, что в форме заявления в П3. нужно указать свой ЕРН, новая фича, которую не знает о себе примерно никто?
    • НДФЛка
      Вчера в 18:40
      Ирина Михайлова, так переходный период по ней до конца 2025 года. Главное ИНН указать

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн