Я сам из города миллионника. Сейчас у нас однушка новостройка стоит 5 млн. А что если сравнить покупку ОФЗ на 5 млн. с покупкой однокомнатной квартирой за 5 млн?
Доход от аренды за год 20 т.р. × 12 мес= 240 т.р.
На 5 млн можно купить ОФЗ26248 стоимостью 760р. на
5,0 млн ÷ 760р =6550 шт. × 120р. (купон) = 780,0 т.р. Отнимаем 13% (100 т.р.) = 680 т.р. чистыми.
Теперь сравним: 240 т.р. за год от аренды («грязные») и 680 т.р. чистыми от ОФЗ!!!
Получается через 8 лет, можно вернуть стоимость однушки.
Кто-то скажет, что квартира за 10 лет вырастет в цене, но ОФЗ тоже «вырастет» в цене, в среднем на 30% т.е. вернется к своему номиналу. (Смотря какая ОФЗ)
Знатоки математике и арифметике потыкайте меня носом, где я неправ.
намного выгоднее( в разы) будет подождать и купить дно на фонде.только большинство никак не дождутся дна и торопятся. в результате имеют оральный и анальный секс с биржей
честный спекулянт, ну зачем так грубо. Но частично вы правы.
Поэтому я и не закидываю деньги все. Руки чешутся. А так. Ну есть просадка 10%. Да и бог с ней. В общем то и 50% не пугает. Так как заведено 20%.
Автор, при желании вкладываться именно в недвигу — продвинутые инвесторы берут исключительно коммерцию. А уж никак не жилую, где и доха минимум вдвое ниже и головняки с арендаторами, ремонтами и конкуренцией.
Если в одно лицо денег на весь объект нет, то просто участвуют в коллективном, т.е. берутся паи соотв. ПИФов. Самый интересный из которых сейчас биржевой Рентал ПРО. Там и ежемесячный арендный поток наличными каждому пайщику (11% годовых) и ежегодная индексация оного и рост тела как на факторе инфляции так и на удорожании на достройке своим девелопером.
Всё это в сумме рассчетно около 22% годовых на ближайшие годы. Что выше любых ОФЗ. Ещё и при меньшей волатильности, если сравнивать с теми же длинными. А бонусом ещё и защита от девальваций, которой в облигах вообще нет по-определению.
квартира всегда доход вокруг 0,6% стоимости в месяц(окупаемость 15 лет) и много хлопот, не всегда сдашь. И могут… поднять налог, просто, в один день… и никто не захочет купить…
Привет! Основной довод тех, кто в бетоне, что он вырастет больше чем тело ОФЗ. Типа будет еще +6% в год к стоимости недвижимости. Но мое мнение такое, что в недвижимости тоже надо разбираться и заниматься, как и на фондовом рынке. Просто посчитать прибыль на калькуляторе не выйдет) И самый главный плюс ОФЗ, это лот от 500 руб., а квартира 5мио)) Вот и думайте, если у вас всего 5мио, зачем всё в одну корзину?
Уже писали на эту тему. В случае гипер инфляции ОФЗ сгорят или дадут малый доход. Квартиру можно переоценить по рынку. Получается ОФЗ с большей вероятностью дадут больший доход, а квартира с большей вероятностью сохранит капитал. А там выбирать вам. Чем больше риск, тем больше прибыль
Знатоки математике и арифметике потыкайте меня носом, где я неправ.
P.S. Многое зависит от точки входа в рынок!!!
Да тут никакой математики и не требуется — достаточно арифметики. И вы правы, конечно...
Проблема, как всегда, в оценке рисков и сценариев. А вот тут всё очень неопределённо (см. например, свежий случай Транснефти)…
Дмитрий Хитрый, зато в ней могут жить ваши близкие, вы или арендаторы (а арендная плата постоянно растет и автор неправильно сделал расчеты). А офз вы даже попу не вытрете в случае чего…
Trendovik, да она по всей стране такая. В т.ч. и у нас в Москве.
В среднем 0,5% от цены в месяц. Это 6% годовых до вычета расходов.
А оные немалые. Тут и квартплата (без счетчиков), амортизация ремонта (как жилья так и техники/мебели внутри него), страховка, налог. А кроме того рыночная ситуация, когда могут быть простои и т.п.
John Dow, так то в блокадном. А с того времени у страны появился самый большой на планете арсенал ЯО. Т.е. именно таких ситуаций как в ВОВ не будет уже априори. Ибо ядерная война не подразумевает массового захода войск противника на нашу территорию. А тем более блокад крупных городов годами.
Правда в том, что идеальный вариант это диверсификация. Всегда найдётся период времени, когда наибольшую доходность даст тот или иной инструмент, обойдя остальные — акции ли, облигации, недвига, металлы и прочее. Но если набрать всего понемногу, то можно снизить волатильность (считай стресс и как следствие повысить здоровье), при этом сохранив или даже увеличив доходность.
Борис, всё же гораздо эффективнее иметь концентрированный портфель. Просто ротировать его тщательнее. Под бенефициаров каждого конкретного момента.
В этом и состоит ключевой навык настоящего инвестора, а отнюдь не в широте диверсификации. Над которой те же Баффет с Мангером наоборот только ухахатываются: www.youtube.com/watch?v=tGKvSoxJno
Арифметика. Я в областном центре с населением 650 т.чел. купил для жизни квартиру за 3,2 млн. руб. в 2010 году (95тыс. $) на тот момент. Сейчас я мог бы за 9,5 млн. купить в центре города и на ремонт еще 2 млн. бы осталось.
Так подешевела или подорожала недвижимость в этом областном центре?
Вот золото дало 500%
Попов Андрей, адепты бетона к таким сложным расчетам не готовы. Они готовы только рублями мерять. Ну может не столько не готовы, сколько не могут признать того, что многие инструменты инвестирования эфыективнее и ликвиднее и проще.
Попов Андрей, а зачем мне твоя однушка в центре Ярославля?
Спекульнуть через 14 лет ради возможного дишманского ремонта?
Привести в чувство мечтателя — вот норма.
Попов Андрей, Переход на личности — это обращение к личности собеседника вместо обсуждения аргументов, фактов или идей.
Он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации.
Если Вы отняли налоги от ОФЗ, то надо отнимать налоги и от сдачи квартиры в Аренду, в этом году уже налоговая письма присылала тем у кого более 2-х квартир, что бы они пояснили, получаю ли они доход от аренды. Скорее всего в ближайшие годы придётся всем платить налог с дохода от аренды
Сергей Иванов, ну дак для этого и поставили налоговика руководить правительством. Вишь как он додумался с Транснефтью. Думаешь не будет рыночного налога на недвижку с льготной социальной квадратурной на человека? Неее, у него такое не проскочет.
Проблема ОФЗ в том, что КС может быть и 30 и даже 40% в будущем. И что тогда будет с ценой ОФЗ? Они просто сгорят в огне инфляции, в отличие от квартиры.
Reznor, в моменте цена просядет. Что… даст возможность больше докупать на купоны. Более-менее можно выкарабкаться, если страна не накроется то ставка снизится и тело восстановится. Ну инфляция, куда без неё. В этом плане если уж загружаться то за 50% от номинала :-)
Стоимость квартиры… а не факт что вторичка пойдёт за инфляцией при высокой ставке — кто её купит и на что? Налички нужно слишком много, а в кредит — тоже разорительно. То есть квартира как бы и есть, но неликвид за те деньги что хочется. И приносит с аренды меньше чем ОФЗ. Плюс у квартиры дополнительные риски (скажем, город стал «Детройтом» и люди с него побежали. Или население вокруг сменилось на нежелательный контингент. Или еще что… ОФЗ всё-таки ликвиднее).
сем, У меня вопрос ещё круче… у меня соседи купили пару Ламборджини по 50 млн. каждый… на вопрос откуда деньги-ответили, в наследство досталось))))))))))
сем, только сегодня длинная беседа в ютубе попалась на тему. Чел говорит мол все советуют для пассивного дохода сдавать квартиру или жить на дивы с инвестиций. Но как-то забывают с этим советом подсказать где взять деньги на это? :) Начать то инвестировать не трудно, но чтобы с выхлопа пассивно жить — нужно вбабахать кучу денег. Которых обычно и нет у желающих жить пассивно.
Автор забыл главное.Покупать ОФЗ скучно.
Квартира, гораздо интереснее.Залили ваши квартиранты соседей снизу.Ваша жизнь сразу заиграет новыми красками.Сдали квартиру двум девушкам, а потом надо доказывать в полиции, что вы не сутенёр.Это вам не процентные риски и инфляцией с курсом тут не обойтись.
Активы с разными свойствами:
Акции высокий риск, высокая доходность, высокая ликвидность, применение хороши для быстрых спекуляций.
Облигации ОФЗ средний риск, умеренный доход, высокая ликвидность, хороши для сохранения капитала и получения
среднего дохода. В государстве с различного рода потрясениями лучше не владеть.
Недвижимость средний риск, низкая ликвидность, низкая доходность, хороши для сохранения капитала и получения небольшого дохода с этого капитала, инвестиции на длительный срок. Когда льются кровь и слезы покупай недвижимость.
Золото риск минимален, не генерирует доход, высокая степень сохранения капитала, покупай когда в твою недвижимость летят снаряды.
Итого в нынешних условиях: спекулируем на акциях, покупаем золото, и присматриваемся к недвижимости, а в долг будем давать т. е. покупать ОФЗ, когда у дебитора наладятся дела.
В квартиру выгоднее было вкладываться в начале запуска льготных программ.Сейчас льготку сократили и цена не будет так сильно расти, или будет стагнировать.
На период 5 лет, думаю, сейчас выгоднее взять ОФЗ, чем купить квартиру. если не боитесь кредитного риска РФ.
Недвижимость часто покупают не столько из-за доходности, сколько для сохранения капитала. Физические активы труднее отобрать, чем потерять в финансовых активах.
Человек привык вечно искать подвох, вот и у вас в голове не устаканивается как элементарно заработать. Вот поэтому и не элементарно что все всегда ищут подвох ;) А в итоге их бабушки со владами обгоняют по доходности.
P.S. А глобально нужна своя квартира, а для детей будет лучше ОФЗ/золото
P.S.S. И ещё момент очень много людей «сидят на измене» у них нет такой роскоши как планировать на 8 лет вперёд
Все супер просто. Цена на квартиру и аренду меняется от инфляции.
Так же в недвижке есть льготная ипотека. С ней схема куда лучше. Без неё спокойнее это офз/акции 50/50
Сценария зависит от инфляции. Представьте инфляцию в 100% в год (такое в истории России было, как инфляции в тысячи %). Квартира у вас инфляцию отобъёт. А вот дисконт по облигациям сузится только тогда когда временная стоимость денег сделает эти выплаты копейками
Группа "Черкизово". Мясные короли. Этакая семейная мясная лавка в масштабах страны. Основные акционеры братья Михайловы – Сергей и Евгений, часть активов принадлежит их матери Людмиле. Затес...
Ожидания по индексу ММВБ на завтра! Растём или падаем? Ну что друзья, вечер воскресенья, если я не ошибаюсь… Перед НГ всегда у всех насыщенные дни, поэтому можно и начать путаться в днях, но скорей вс...
Сегодня мы знаем, что в планах врага было к 11 августа овладеть Курчатовом. А потом, по объездной вокруг Курска, — дойти до Белгорода.
svpressa.ru/war21/article/443231/
Поэтому я и не закидываю деньги все. Руки чешутся. А так. Ну есть просадка 10%. Да и бог с ней. В общем то и 50% не пугает. Так как заведено 20%.
Если в одно лицо денег на весь объект нет, то просто участвуют в коллективном, т.е. берутся паи соотв. ПИФов. Самый интересный из которых сейчас биржевой Рентал ПРО. Там и ежемесячный арендный поток наличными каждому пайщику (11% годовых) и ежегодная индексация оного и рост тела как на факторе инфляции так и на удорожании на достройке своим девелопером.
Всё это в сумме рассчетно около 22% годовых на ближайшие годы. Что выше любых ОФЗ. Ещё и при меньшей волатильности, если сравнивать с теми же длинными. А бонусом ещё и защита от девальваций, которой в облигах вообще нет по-определению.
будут снимать, но квартиры перейдут в др руки. Многие не могут сдать, т к у приличных людей нет денег.
вот вам бизнес идея — поднять налог и потихоньку скупить, потом Вам же сдавать по соц найму чтобы Вы работали бесплатно и бесправно.
А тут речь о инвестиционной недвиге, на нее он растет и шустро...
Думаю его подтянут к уровню коммерческой со временем…
Проблема, как всегда, в оценке рисков и сценариев. А вот тут всё очень неопределённо (см. например, свежий случай Транснефти)…
Например ее изъятие, если она не единственная…
Реализуйте на практике и поймете где неправы :)
В среднем 0,5% от цены в месяц. Это 6% годовых до вычета расходов.
А оные немалые. Тут и квартплата (без счетчиков), амортизация ремонта (как жилья так и техники/мебели внутри него), страховка, налог. А кроме того рыночная ситуация, когда могут быть простои и т.п.
Ее проще продать…
ОМС потому и предпочел несмотря на конский спред…
Иван, как доказать, что квартира твоя, без применения пулемета??
А, точно, есть же запись в кадастре.., чем не бумажка?)
В этом и состоит ключевой навык настоящего инвестора, а отнюдь не в широте диверсификации. Над которой те же Баффет с Мангером наоборот только ухахатываются:
www.youtube.com/watch?v=tGKvSoxJno
Так подешевела или подорожала недвижимость в этом областном центре?
Вот золото дало 500%
Да твой Ярославль никому не нужен.
За $100 тыс. в Сочи ты студию не купишь.
Зачем мне какая-то хрень в Сочи за дикие деньги?
Спекульнуть через 14 лет ради возможного дишманского ремонта?
Привести в чувство мечтателя — вот норма.
пысы. Не родись в Перми — а родись у Москва-реки.
Он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации.
пысы. ChatGPT умнее. Пойду погутарю.
Стоимость квартиры… а не факт что вторичка пойдёт за инфляцией при высокой ставке — кто её купит и на что? Налички нужно слишком много, а в кредит — тоже разорительно. То есть квартира как бы и есть, но неликвид за те деньги что хочется. И приносит с аренды меньше чем ОФЗ. Плюс у квартиры дополнительные риски (скажем, город стал «Детройтом» и люди с него побежали. Или население вокруг сменилось на нежелательный контингент. Или еще что… ОФЗ всё-таки ликвиднее).
Либо гиперинфляция перекроет доход?
Лучше валюта золото крипта)
С арендой проблем не оберешься
Не, ну нафиг!
биткоен надо майнить))
тут говорят, за «год-полтора» окупается))
smart-lab.ru/blog/1085461.php
И с умом распределяется.
Куда там ОФЗ и вкладам!
НО худший вариант разница будет не так разительна, но будет всегда в пользу офз вообще при любых вариантах и исходах, подчеркиваю при любых
при благоприятном варианте ОФЗ в трое опередят аренду квартиры за 3 года и за 5 лет в теории можно будет купить ДВЕ но это очень благоприятный вариант
Чуток пониже в полу можно будет вполне взять
ОФЗ-ПК или квартира?
ОФЗ-ИН или квартира?
что вы имели ввиду?
smart-lab.ru/blog/1085505.php
Тяните трубы (пардон — работайте, братья).
Квартира, гораздо интереснее.Залили ваши квартиранты соседей снизу.Ваша жизнь сразу заиграет новыми красками.Сдали квартиру двум девушкам, а потом надо доказывать в полиции, что вы не сутенёр.Это вам не процентные риски и инфляцией с курсом тут не обойтись.
При ww3 квартиру разбомбят, и всё.
А если после ww3 власть поменяется, то заселят туда кого надо, а буржуев на Колыму.
Всё распродал, закинул в облигации.
Тишина и покой
Акции высокий риск, высокая доходность, высокая ликвидность, применение хороши для быстрых спекуляций.
Облигации ОФЗ средний риск, умеренный доход, высокая ликвидность, хороши для сохранения капитала и получения
среднего дохода. В государстве с различного рода потрясениями лучше не владеть.
Недвижимость средний риск, низкая ликвидность, низкая доходность, хороши для сохранения капитала и получения небольшого дохода с этого капитала, инвестиции на длительный срок. Когда льются кровь и слезы покупай недвижимость.
Золото риск минимален, не генерирует доход, высокая степень сохранения капитала, покупай когда в твою недвижимость летят снаряды.
Итого в нынешних условиях: спекулируем на акциях, покупаем золото, и присматриваемся к недвижимости, а в долг будем давать т. е. покупать ОФЗ, когда у дебитора наладятся дела.
На период 5 лет, думаю, сейчас выгоднее взять ОФЗ, чем купить квартиру. если не боитесь кредитного риска РФ.
Недвижимость часто покупают не столько из-за доходности, сколько для сохранения капитала. Физические активы труднее отобрать, чем потерять в финансовых активах.
P.S. А глобально нужна своя квартира, а для детей будет лучше ОФЗ/золото
P.S.S. И ещё момент очень много людей «сидят на измене» у них нет такой роскоши как планировать на 8 лет вперёд
Так же в недвижке есть льготная ипотека. С ней схема куда лучше. Без неё спокойнее это офз/акции 50/50