Borrris
Borrris личный блог
19 марта 2013, 12:08

Как дела, партнеры? Кипр. Какой должна быть реакция РФ на кипро-стрижку.


Как дела, партнеры? Кипр. Какой должна быть реакция РФ на кипро-стрижку.

Иисус Христос своим учением навсегда изменил этот мир. Конечно же он стал менее жестоким. Иисус заложил основу движения человечества в направлении развития идей гуманизма и толерантности в человеческом обществе. Но среди его идей есть такие, которые жизнеспособны и безопасны для тех кто их реализует в своей жизни лишь при условии, что их реализует большинство социума. Эти идеи это задел на будущее, и я хочу верить, что когда-нибудь человечество будет жить именно так, как говорил Иисус. Речь конечно же об этом:

Если Вас ударят по одной щеке, подставьте другую

Безусловно, люди, которые применяют эту идею в своей жизни, достойны уважения и восхищения, но все мы понимаем, что регулярное применение этого правила в своей жизни в любой конфликтной ситуации приведет к плачевным последствиям. В современной геополитике так вести себя нельзя ни в коем случае. НИКОГДА. Современная геополитика уважает исключительно силу. Если в современном социуме люди относятся друг к другу часто терпимо и уважительно, то отношения между странами как правило находятся за рамками этического и морально-нравственного поля. Косово, Ирак, 08.08.08., арабская весна, Афганистан, евроПРО — полный список очень длинный. Все дипломатичные формулировки лидеров и представителей МИДов перед камерами никак не соотносятся с реальными действиями ведущих государств. В этом мире геополитики все очень жестко. Как в беспощадном мире диких зверей. Кто сожрал, тот и прав. Кого сожрали — виноват.

Итак вернемся к кипрским реалиям. Очевидно, что проблему Кипра Еврокомиссия вознамерилась решить за счет иностранных (в значительной степени российских) вкладчиков. Особенно последнее предложение переложить все бремя стрижки на вклады свыше 100 тыс. долларов (теперь россияне потеряют уже не 2 млрд (как в первоначальном варианте), а 3). Понятно, что в основном это не граждане Кипра. Причем решение по проблеме кипрских долгов совсем недавно разрабатывалось с учетом позиции и участием РФ в этом вопросе. И вдруг… Нате в томате! Вот очень грамотное мнение www.rbc.ru/rbcfreenews/20130318142033.shtml В мире животных отсутствие ответной реакции на агрессию трактуется исключительно, как признак слабости. Только так. Если РФ не отреагирует на это решение, то это будет воспринято Западом только как признак слабости. Мы не отреагировали (пока) жестко на внедрение третьего энергопакета и европейские «партнеры» почуяв слабость начинают наглеть. Все законы и договоренности могут быть отменены и переписаны. Никто ни от чего не гарантирован. Вот так обстоит дело на данный момент во взаимоотношениях РФ и ЕС. Реакция должна быть. Обязательно. Конечно нужно дождаться окончательного решения, но сигнал «партнерам» нужно послать уже сейчас — «Мы адекватно ответим. Обязательно.» Вопрос в том как.

Ответная реакция не должна должна быть чрезмерной, но адекватной. В денежном выражении вопрос сам по себе не очень большой — около 3 млрд. USD. На данный момент в экономике РФ работает достаточное количество представителей ЕС (физических и юридических лиц) с которых эти деньги (3 млрд. USD) можно взять и направить их на компенсацию пострадавшим от кипрской стрижки российским вкладчикам. Это будет справедливо. Это будет адекватно. А главное даст понять: у нас ничего просто так забирать нельзя! Бесмыссленно играть в игру «Ты меня уважаешь?» с тем, кто тебе ответил уже 10 раз: Я тебя не уважаю! Нужно принять и осознать тот факт, что наши государственные интересы, деньги наших граждан, здоровье наших детей на территории этих «партнеров» не находятся в безопасности.

Для обеспечения возврата российских потерь нужно до принятия окончательного решения по Кипру запретить переводы со счетов физических и юридических лиц — резидентов ЕС на территории РФ. Дальше по обстановке. Если решения ЕК по Кипру будет пересмотрено с учетом интересов РФ, то снять все запреты и улыбнуться. Если же решение по отъему российских денег остается в силе, то оценить ущерб российских вкладчиков на Кипре и удержать с резидентов ЕС, работающих в РФ ровно такую же сумму на пропорциональной основе. Ни центом больше, ни центом меньше.  Кто-то скажет: Это же война! Ответ: Проснитесь уже! Война с партнерами уже идет несколько лет. Они нас воспринимают как врагов: боятся и ненавидят (не европейцы и американцы, а их политики). Но именно западные политики вводят войска и устраивают революции в других странах, принимают законы и т.д. Вот с ними у РФ война с момента дела Ходорковского.

Да кстати. Все у кого есть деньги в ЕС — советую вывести. Это при любых раскладах. По крайней мере временно. Как можно быстрее. В США пока можно оставить.
91 Комментарий
  • Spekyl
    19 марта 2013, 12:17
    Я не все слова понял. Что такое «геополитика»?

    Но тем не менее, самый простой вариант дать бабла Кипру в обмен на газ и аренду пляжа для базы ВМФ на 25 лет.
    • Spekyl
      19 марта 2013, 12:19
      Spekyl, и это, сам-то вывел свои бабки из ЕС? А то я сегодня как раз свои очередные туда отправил.
        • Spekyl
          19 марта 2013, 12:41
          Borrris, не, я живу там просто иногда. Взяток не беру, так как на государство или окологосударство не работаю. Но боюсь здесь. Как бы так сказать, правоприменительная практика в РФ такова, что могут не 10% а все сто отобрать. А в процессе отнимания в СИЗО помариновать, чтобы быстрее деньги собирались.
          Даже не лично за себя боюсь, у меня не те суммы, да и сам я как какашка, между пальцев ускользну, но как-то общая атмосфера внушает.
            • Spekyl
              19 марта 2013, 13:00
              Borrris, у меня таймфрейм немного побольше. Я и Россию считаю европейской страной, которая откололась от общей группы, к своему несчастью. И тысячелетняя история Европы завтра не кончится. Есть очень много вещей, которые нельзя купить за бабки. Вернее, можно, но не моментально. Вложи бабки в образование — лет через 20 у тебя повысится уровень науки. И все такое…
              А вот жижа может в два раза обесцениться за три-четыре месяца.
                • Spekyl
                  19 марта 2013, 13:15
                  Borrris, опять ты (вы) про «геополитку». Английская геоплитическая школа Маккиндера вообще считает, что Германия и Россия союзники, так как принадлежат континентальной группе. Надо как-то понятнее что-ли термины употреблять.
                    • karapuz
                      19 марта 2013, 13:57
                      Borrris, геополитика — лженаука)) соглашусь тут со spekyl
                      лучше использовать выражение «международная политика».
        • ACULA
          19 марта 2013, 13:45
          Borrris, «Я не беру взяток, не занимаюсь мошенничеством ни в какой форме. Мне здесь бояться нечего»

          Ой, не зарекайтесь… тьфу-тьфу-тьфу… Боюсь, у нас как раз наоборот с этим… :)
            • ACULA
              19 марта 2013, 14:16
              Borrris, «ну тогда я спокоен» (c) х/ф «Мираж» (Тигран Кеосаян, 2008)
    • petrovii
      19 марта 2013, 12:25
      Spekyl, У тебя что там деньги зависли, что так за КИПР волнуешся. Правильно — деньги Пенсионного фонда перевести в КИПР и оформит как гуманитарную помощь.
      • Spekyl
        19 марта 2013, 12:51
        petrovii, я не за Кипр. За РФ.
    • megatrader
      19 марта 2013, 12:56
      Автор рассуждает о иесусе, а сам даже библию не удосужился почитать. Хотя в заповедях, которые моисей принес от бога людям говорится прямо:
      24.«глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу „
      25.“обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб. „
      apologetica.ru/biblie/ishod21.html#23
      • Spekyl
        19 марта 2013, 13:09
        megatrader, Моисей не Иисус. Он из ветхого завета прибился. Что есть иудаизм в принципе-то.
        • Johnny_22
          19 марта 2013, 13:14
          Spekyl, именно так
      • Johnny_22
        19 марта 2013, 13:14
        megatrader, автор говорит про Иисуса, а ветхий завет это то что было ДО этого
  • karapuz
    19 марта 2013, 12:19
    Христос говорил про личного врага. Защита Родины и ценностей от врагов тут причём? Часто путают, впрочем. Как и защиту с мстительностью.
    • Spekyl
      19 марта 2013, 12:22
      karapuz, слово «родина» русские люди всегда с маленькой буквы писали. Это только в последнее время так. Родина, Председатель проавления, Генеральный директор. А вот «член правления» или «член правительства» почему-то до сих пор с маленькой пишут. Чудаки
      • karapuz
        19 марта 2013, 12:23
        Spekyl, понимаю, это очень важно, с какой буквы написано. извините, что не угодил.
  • Гомер Симпсон
    19 марта 2013, 12:21
    я за! глаз за глаз зуб за зуб
  • karapuz
    19 марта 2013, 12:21
    какой должна быть реакция рф? такой: если будет «стрижка» — доказывать в судах её незаконность;
    переместить все счета из стран еврозоны куда-нибудь в другое место;
    и газ отключить.
    • karapuz
      19 марта 2013, 12:27
      а вот ворами по примеру ЕС становиться не надо, изымая деньги европейцев по предложению бориса.
      • karapuz
        19 марта 2013, 12:27
        лучше национализировать активы, скажем, Siemens. по закону.
        • karapuz
          19 марта 2013, 13:09
          Borrris,
          нельзя сохранить свое достоинство становясь воришками.
          суд — просто необходимость цивилизованных людей.
          а ответить на беспредел можно и иначе — закон о национализации принимаем, и национализируем их активы например. но не потому что мы так хотим, а потому что по этому закону они условий необходимых для ведения деятельности на территории РФ соблюдать не будут.

          ну и разумеется никаких фондов наших в странах еврозоны быть не должно. как СССР в свое время перевел фонды из США в ЕС, так теперь и мы можем поступить — только в обратном направлении.
          и за экспорт пусть платят через отделения сбербанка.
          • ФИО: Vialcola
            19 марта 2013, 13:15
            karapuz, Вот тут ты прав… перевести бабло… пускай в рублях за жижу платят и тд. и нормальные деловые конкурентные отношения… тока не будет так пока туда наше ворье деньги сливает :)
            • karapuz
              19 марта 2013, 14:11
              Borrris,
              национализация — это законная процедура, если есть соответствующее законодательство, соответствующие международным нормам (и они есть, нормы эти). а изъятие вкладов — нет. и это важно.
              и в мире животных лучше оставаться человеком, а не уподобляться демонам… я так думаю… они нас провоцируют на «око за око» — а чего еще от жидовствующих ждать? только этого. враг хитер.
              • karapuz
                19 марта 2013, 14:15
                в общем нам надо просто заботиться о собственном интересе и пользе, а о мести не надо — они сами себя наказали, и Богом уже наказаны будут поэтому. пусть их догнивают там в европах своих — будем к ним относиться соответственно, да и все.
                  • karapuz
                    19 марта 2013, 14:40
                    Borrris, я не предлагаю показывать слабость вовсе, как вроде должно быть понятно из моих слов. я просто предлагаю не уподобляться свиньям.

                    нам с этими «партнерами» дальше жить — и мы должны просто скорректировать наше отношение к ним в соответствии с вновь открывшимися обстоятельствами. уверяю тебя, даже перевод всех российских фондов из банков еврозоны сам по себе способен их вразумить.
                    как и новые требования к деятельности европейских собственников на территории РФ, невыполнение которых будет означать законную национализацию.
                    кроме того мы можем вообще отказаться от расчетов в евро, например. и исключить евро из международных резервов.
                    конец евро как резервной валюты и немецкой банковской системы — достойный ответ, я думаю.
                    • karapuz
                      19 марта 2013, 14:43
                      да и в вопросе квот на вывоз необработанного кругляка есть простор для дальнейшего совершенствования.
                      много в общем разных возможностей.
                      трубопроводам к примеру профилактика требуется иногда.
                      а еще бывает ломаются газо-распределительные станции… да мало ли что может случиться.
          • MAKSHUVALOV
            19 марта 2013, 19:20
            karapuz, Ключевое слово цивилизованных людей, это когда каждая из сторон считает оппонента цивилизованным и так же к нему относится, если одна из сторон не считает оппонента цивилизованным то и относится аналогично.
        • MAKSHUVALOV
          19 марта 2013, 19:18
          Borrris, Поддерживаю
      • MAKSHUVALOV
        19 марта 2013, 19:17
        karapuz, Почему ворами? на основе прецендента.(обоснование процитировать у евросоюза)
        • karapuz
          19 марта 2013, 19:47
          MAKSHUVALOV, нет такой основы. нельзя на основе того что твой сосед вор самому вором становиться.
          а вот маски-шоу в местном дойче-банке устроить вполне можно — сервера и все документы забрать на изучение. мне кажется они как-то связаны с финансированием терроризма.
    • MAKSHUVALOV
      19 марта 2013, 19:16
      karapuz, Незаконность доказывать в страсбурге? Самим не смешно?
  • petrovii
    19 марта 2013, 12:21
    Почему Российское государство должно волноваться за чужие деньги. Эти деньги укрылись от налога ну чтож не получилось.
    Риск есть риск. Бывает прибыль но и бывают убытки.Бизнес есть бизнес.
    • Spekyl
      19 марта 2013, 12:24
      petrovii, налог, кстати, один черт больше 10%. Так что все еще в прибыли товарищи, пусть не плачут.
  • Cova
    19 марта 2013, 12:22
    А я например не хочу чтобы Россия ссорилась с ЕС из-за каких-то там вкладов в офшорной зоне. То что кто-то прокололся с Кипром это их личные проблемы.
  • SPAYS
    19 марта 2013, 12:22
    Лучше. просто захватить швейцарские банки и национализировать ))))
    • Роман Шортило
      19 марта 2013, 12:25
      SPAYS, есть еще больший удар ))) приравнять руб к голде и расчеты меж государств объявить в металле ))) амы наверно сразу войну нам объявят или ВВП случайно в авиакатастрофе правда сгинет )))
      • SPAYS
        19 марта 2013, 12:28
        Роман Шортило, захватить и национализировать и мы сразу станем МФЦ.
        • Роман Шортило
          19 марта 2013, 12:32
          SPAYS, шо пять лет подождать нельзя? да и вроде не культурно захватывать а так все вроде как пристойно и обосновать можно ))) типо леса у нас не хватает рубли печатать ))) а этой гадости желтой полно и пресса простаивают )))
          • SPAYS
            19 марта 2013, 12:38
            Роман Шортило, мы для них во все века варвары. так что вроде по понятиям тогда и получиться. ведь варвары имеют право на варварские методы.
  • Marti
    19 марта 2013, 12:27
    все прекрассно знают какие там россий ские деньги лежат в большинстве своём. А вот шантажировать европартнёров в вответку думаю будет ещё глупее в свере развития инвестиций и прочее.
    • karapuz
      19 марта 2013, 12:28
      Marti, хренасе партнеры — в карман залезли и деньги украли
      • Cova
        19 марта 2013, 12:32
        karapuz, к кому кому залезли? Хотя когда в фильме «Кокаин» у Джонни обнулили счета в панамских банках мне его тоже немножко жалко было, джентльменов удачи всегда немножко жалко…
        • karapuz
          19 марта 2013, 12:34
          Cova, к российским гражданм, которых, прошу заметить, ни один суд коррупционерами или преступниками не признавал. где решение суда? одно дело по суду активы арестовать, другое дело без всяких судов — это воровство называется.
          • Cova
            19 марта 2013, 12:40
            karapuz, вы мне своей фразой сценку напомнили из 12 стульев между батюшкой и Ипполитом Матвеичем «Это имущество нами национализированно! -Кем кем национализированно? — Нами! Советской властью!» )))
            • karapuz
              19 марта 2013, 12:43
              Cova, я специально для тебя уточнил — по закону. во всех развитых странах, кроме нашей, существуют _законные_ процедуры национализации, например США национализировало Fannie Mae, и еще много чего. и что?
  • ФИО: Vialcola
    19 марта 2013, 12:30
    Ухаха а олни вспомнят сумму на которую иностранных инвесторов кинули в РФ в 98 и то ж потребуют обратно… умник
    • karapuz
      19 марта 2013, 12:33
      ФИО: Vialcola, а на какую сумму их кинули в 98-м? по внешнему долгу дефолта не было. и все обязательства РФ урегулировала и выполнила давно.
      • ФИО: Vialcola
        19 марта 2013, 12:36
        karapuz, Киприоты в обмен бумаги банков предлагают, тож может погасят когда-нить долг…
        • karapuz
          19 марта 2013, 12:38
          ФИО: Vialcola, издеваешься?)) бумаги банков, которые забирают средства вкладчиков?))) да их через 2 недели не будет ни одного. один оставят в зомби-банк превратят как греческие на сиське ЕЦБ-шной будет болтаться и все.
          • karapuz
            19 марта 2013, 12:38
            контракт на добычу газа на 50 лет эксклюзивный пусть предложат, а не «бумаги банков» — это еще можно подумать тогда.
          • ФИО: Vialcola
            19 марта 2013, 12:39
            karapuz, Дак а кто гарантировал какие выплаты по рухнувшим ГКО? там нерезов как собак было и что?
            • ФИО: Vialcola
              19 марта 2013, 12:41
              ФИО: Vialcola, По внешним долгам киприоты тож собираются платить, и дефолта не обЪявляют…
              • ФИО: Vialcola
                19 марта 2013, 12:43
                ФИО: Vialcola, Просто отняли бабос у зазевавшихся… все хороши когда за ж.пу клюют… и наши и ихие :)
              • karapuz
                19 марта 2013, 12:45
                ФИО: Vialcola, дефолт — законная процедура. и это не отказ платить. это констатация сегодняшней невозможности это сделать. после дефолта проводятся процедуры реструктуризации, условия, переговоры и т.д.
                а снятие 15% с банковских счетов — абсолютно незаконная процедура, аналог которой в истории только один — «экспроприации» большевиков. вот именно это хочет сделать еврогруппа — это просто беспредел в последней степени.

                не можете платить? объявляйте дефолт и не выдумывайте. и тем более не пытайтесь выехать засчет воровства.
                • ФИО: Vialcola
                  19 марта 2013, 12:48
                  karapuz, ОбЪявят дефолт и ваапче хрен знает когда и сколько вкладчики получат… тож хорошо… хотя номинально конечно требования по вкладам останутся… ну требуйте лет 20-ть
                  • ФИО: Vialcola
                    19 марта 2013, 12:50
                    ФИО: Vialcola, Как вклады в сбере… всем все заплатили… они тож заплатят в купрских драхмах переведут посчитают и заплатят… зато все формальности соблюдут
                  • karapuz
                    19 марта 2013, 12:52
                    ФИО: Vialcola, есть закон, есть беззаконие и беспредел. дефолт объявляется по госдолгам. причем тут вкладчики? если их банк обанкротится и не сможет платить — сами виноваты, думать надо было в какой банк деньги кладете.
                    • ФИО: Vialcola
                      19 марта 2013, 12:54
                      karapuz, Так и будет… дак какая разница? Кипр это фактически и есть банк, вот и надо было думать где бабло держать… ну обанкротятся банки бабла не отдадут в случае дефолта, точне может и отдадут но когда и сколько?.. это лучше?
                      • karapuz
                        19 марта 2013, 12:56
                        ФИО: Vialcola, разница — огромная. если по решению какой-то «еврогруппы», без суда и следствия, без каких либо legal issues, мои деньги могут быть изъяты — значит моих денег не будет на этой территории.

                        а если я сам положил деньги в ненадежный банк который обанкротился — я сам виноват.
                        • ФИО: Vialcola
                          19 марта 2013, 12:59
                          karapuz, То есть похрен деньги все равно теряются, дак лучше все потеряют но что б формальности были соблюдены :)
                      • ФИО: Vialcola
                        19 марта 2013, 12:57
                        ФИО: Vialcola, Все ЕС денег не дает и выбора только два, на данный момент, может конечно еще чего придумают, тока сомнительно, стрижка или дефолт и соответственно банкротство банков… или банки останутся процветать после дефолта самого Кипра?
            • karapuz
              19 марта 2013, 12:46
              ФИО: Vialcola, по ГКО всё погашено в объемах предусмотренных договоренностями с кредиторами, достигнутыми после дефолта.
    • ФИО: Vialcola
      19 марта 2013, 12:34
      ФИО: Vialcola, Там в ГКО, госбумагах между прочим, много погорело…
  • Marti
    19 марта 2013, 12:32
    так они сейчас возьмут и обставят это так что дескать европейцы не пострадают, а вострадают русские нувориши, а все несчастные европейцы которых вдруг заденут получат компенсации, вот и вылезут за наш счёт.
    А нашим русским обывателям ещё налоги на что нибудь поднимут, или кварплаты решат всё таки поднять но не очень жёстко, как вчера Пу сказал.
  • Marti
    19 марта 2013, 12:35
    а в целом пост правильный, в нашем мире сильный бьёт слабого, и так далее по цепочке вниз.
  • Роман Климов
    19 марта 2013, 12:53
    karapuz_ Думаю у РФ методов полно. Можно, к примеру, с гос.долгом пошалить немного. Пошортить немного облиги испанские или португальские. Свои резервы из Евро частично вывести. Заказы на самолеты-корабли-автомобили-мед.технику пересмотреть в сторону уменьшения (или вообще поотменять нахрен и российским заводам отдать).
    Методов у нас моного, против Кости Сапрыкина…
    • baza
      19 марта 2013, 13:42
      Vomilk, ничего Россия не сделает. только что новые кредиты Кипру не даст
  • Кремлебот
    19 марта 2013, 13:02
    «На данный момент в экономике РФ работает достаточное количество представителей ЕС (физических и юридических лиц) с которых эти деньги (3 млрд. USD) можно взять и направить их на компенсацию пострадавшим от кипрской стрижки российским вкладчикам.»

    И тапком на саммите по трибуне постучать. Правда что-то с зарубежными активами, счетами и недвижимостью придется сделать. Боюсь, что в качестве компенсации компенсации их могут изъять.
  • $hort$eller
    19 марта 2013, 13:34
    Этот «цирк» устроили Америкосы, против российских чиновников.
    • karapuz
      19 марта 2013, 13:41
      $hort$eller, а ничего что там депозиты не только российских чиновников? остальные то причем? хотите чиновников вороватых наказать — принимайте судебные решения против них конкретно.
      • $hort$eller
        20 марта 2013, 00:53
        karapuz, Надеюсь ты прекрасно понимаешь, что в нашей стране принятие судебных решений, против тех у кого куча ворованного бабла — безполезно! К примеру зам. губернатора Моск. обл. Кузнецов.
        Я думаю, что в Кипре ещё продолжение истории «списка Магнитцкого»
        • karapuz
          20 марта 2013, 00:55
          $hort$eller, а по какой причине мы эту историю в судах международных не оспариваем? потому что рыльце в пушку или потому что долбоебы просто?
  • Роман Климов
    19 марта 2013, 13:48
    $hort$eller Хотеть наказать воров, должны власти той страны у граждан которой крадут.
  • baza
    19 марта 2013, 13:49
    >Для обеспечения возврата российских потерь нужно до принятия окончательного решения по Кипру запретить переводы со счетов физических и юридических лиц — резидентов ЕС на территории РФ.

    Вы смеетесь? Россия от этого потеряет больше

    Да и почему должны страдать одни из за потерь других?
  • ACULA
    19 марта 2013, 13:51
    «Если Вас ударят по одной щеке, подставьте другую»

    Не в тему, конечно, но что-то вспомнилась студенческая юность конца 80-х — начала 90-х.

    Про щёки один мой коллега как-то пошутил: «дали по щеке — ударь сначала правой ногой в табло, затем левой, а потом тем, не чём в это время стоял — снизу по подбородку»

    :)
  • sds
    19 марта 2013, 14:11
    Когда занимался минимизацией налогов, то Кипр исключили из цепочки ещё 2 года назад, тогда Кипр официально стал не офшором. И деньги(большие) никто в Кипровских банках не держал, так как все денежные потоки проходили транзитом в офшоры, а оттуда по цепочке в европу. Не понимаю о каких деньгах Россиян идет речь их там практически нет ))
  • Delfin-S
    19 марта 2013, 23:19
    +
    «Война с партнерами уже идет несколько лет… Вот с ними у РФ война с момента дела Ходорковского.»
    На несколько веков пораньше будет… :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн