Покупатели рос рынка акций - безумцы?
Ребята, привет.
Я может чего-то не понимаю, но скажите мне, пожалуйста, почему сейчас вообще какие-то дискуссии идут о том, как бы заработать на российских акциях, если вдруг они начнут рости? Это что, безумие?
Турция отлично выросла в лирах на инфляции, но в долларах сидит в просто в ж....
Мы что, теперь живем рублем только или что? Квартиры у нас в москве в рублях? Машины? Мало импорта покупаем? Путешествия? Переезды?
Риски что-ли, в сравнии с 2021 снизились? Рынок крепкий? Инфляция падает? Ставку уронили? Сво кончается?
Коммодитес что-ли в топе и мировой спрос растет во всю?
Волны дефолтов и банкроств с такой ставкой не планируется?
Не лучше ли блин сохранить деньги в долларовых бумагах, лучше даже облигациях?
Есть стойкое ощущение, что эта космическая доходность от вкладов, не говоря уже о потенциале роста акций, целиком и полностью будет наказана деваливацией.
Нас каждые 5 лет по бошке бьют, то 2008, то 14, то 20, то 22. Я не говорю о спекуляциях, а о инвестировании и попытах сохранить деньги… Все, дальше все супер будет?
доллар стали рекламировать уже
это сигнал
и сейчас
не нада
Наш индекс полной доходности в твердой валюте на уровне 2007 года...
smart-lab.ru/blog/1075661.php
Индекс полной доходности (минус налог) мосбиржи в твердой валюте...
smart-lab.ru/blog/953830.php
Вас устраивает такое соотношение доходность/риск?
Никаких манипуляций с точками отсчёта нет.
Можно проверить самому на сайте trading view.
"Один дурак может задать столько вопросов, что не ответит тысяча мудрецов" В детстве не понимал смысла этой пословицы, а с годами — понял. Наваливать вопросы не ради ответов а ради того, чтоб тупо их задавать — это дурость.
С «ощущениями» ходят к врачам. Покажешь доктору, где ощущения — доктор выпишет мазь. А инвестиции и трейдинг — это про счет и анализ
Karkoon, и какой же ваш счет и анализ? планируете много денег сохранить в рублях?
На все эти вопросы я, лично, вполне могу ответить, странно, что вы не заметили, что они как бы «наводящие»
Факт. Остальное — пустые слова.
Dangerous Assumption, там есть скрин в посте бист100 в долларах. И рисков там меньше в 5 раз.
+30% это с какого момента? Годовая доходность на протяжении 10 лет?![]()
Мой счет и анализ — не твое дело. Меня вполне устраивают. А задавать вопросы, на которые сам «вполне можешь ответить» — это дебилизм в квадрате. И не надо их называть «наводящими» или «риторическими» — они просто тупые. Есть мысль? Формулируешь, высказываешь, обсуждаем. Нет мысли, а хочется за умного сойти? Наваливаешь вопросы, типа, «ну я-то знаю ответы, а вот вы подумайте, подумайте». Сократ нашелся. Чем больше вопросов выклал, тем умнее себе кажешься, да? Тем «стойкие ощущения» кайфовее
Karkoon, спасибо за оскорбления
Отвечаю: в европе, США и Китая слабый потребитель, нефть сейчас лежит ниже 70, с учетом долларовой инфляции, это низко. Никаких серьезных основний на сильный рост мирового спроса в ближайшие годы — нет.
У нас до сих пор идет СВО, инфляция имеет восходящий трейнд, с марта включили печатный станок, рубль уже за пол года деваливировал на 10%, тенденции все сохраняются.
Индекс мос.биржи в долларах не имеет никакой доходности на длительном горизонте (на всем горизонте).
Мир до сих пор продолжает все считать в баксах, все «макро» изменения — это пока что вилами по воде.
Я не вижу никаких серьезных оснований думать, что капитал можно сохранить в рублях, так как мы за последние 10 лет увидели ослабление к доллару с 30 до 100.
Ответил?
Андрей Шевельков, Сказать, что наваливать кучу бессмысленных вопросов, не расчитывая на ответ, это дебилизм, для тебя оскорбление? Или что со стойкими ощущениями не сюда надо обращаться а к врачу? Ну извини.
Но видишь, ты обучаем. Если бы свою мысль изложил в нормальной форме с самого начала — я бы мимо прошел. По теме: ни на что ты не ответил. Просто набросил «рашка парашка, рашка фсё, доллар рулит». Но коль скоро ты перешел на хоть какой-то конструктив, то отвечаю тебе на твой вопрос: держу бОльшую часть в российской фонде и на вкладах; потому что живу в России. Это наиболее простой, надежный и ликвидный способ вложений. Не идеальный, но лучше, чем другие. Кое-что в долларах, кое-что в золоте тоже держу но основное — российская фонда.
Пробовал вклад в чешском банке — вовремя выскочил. А кое-кто из знакомых — не успел, банк вдруг потребовал дополнительные документы за год назад, что дескать они (знакомые) не спонсируют терроризм и зажал денежки. И было это ЗАДОЛГО до СВО (год 2015-й, вроде). А вот из американских акций выскочить не успел — и 20% портфеля в один день накрылось волосатым тазом из-за санкций. И вот теперь расскажи мне, «безумцу», как правильно «капитал хранить». Без намеков, «наводящих» вопросиков а просто прямым текстом выскажи свою мысль, как хранят умные люди. Дай угадаю: это секретная мысль и ты ее не разглашаешь.
Karkoon, оскорбления, которые вы удалили.
Да боже упаси, никакой рашки порашки, я русский человек, родившийся в СПб и живущий в Москве и никуда не планирующий перезжать.
Мои траты, в абсолюте, привязаны к импорту, а иначе говоря, к доллару. Такая уж структура нашей экономики, что весь «средний класс» сидит на импорте, извините.
И моя мысль проста — КАК сохранить деньги, с учетом бесконечно деваливации? При ответе на все, как вы говорите, «туппые» вопросы, я не могу сделать вывод, что сидеть в рублевом вкладе или российских акциях — это грамотная долгосрочная стратегия. Рубль ослабевает стабильно и очень быстро последние 10 лет, у нас ОЧЕНЬ сильная рублевая инфляция, которая задрайвит его еще ниже в долгосроке, а все остальные «показтели» — абсолютно в ту же сторону.
У вас есть какие-то основания думать, что рубль на горизонте 10 лет будет таким-же или сильнее?
+ риски, риски, риски
Андрей Шевельков, тут я виноват, наверное. Водится за мной грех сначала публиковать пост а затем его редактировать. Пытался с собой бороться, но, блин, когда пост опубликован, я его по-другому вижу и по-другому читаю.
Ты даже не представляешь, насколько мне по хер, кто ты и откуда. Твой изначальный пост, повторяю был тупой наброс кучи тупых вопросов. Не подразумевающих ответа, а говененьких: ничего не сказал, но, типа, «наводящих» на мысль. Мысль простая: в ро. рынок инвестируют безумцы, она у тебя в заголовке. Твой пост-ответ мне сводится к тому же: рашкинский рынок — дерьмо, рубль дерьмо, доллар рулит. И сейчас ты продолжаешь это же долбить. Так открой же тайну: как надо инвестировать российскому инвестору? Не «безумцу», вроде меня а умному, вроде тебя. Сформулируй свою умную мысль, на которую ты «наводил» своей кучей «наводящих» вопросов
Karkoon, в замещайки или на иностранном брокере в трежеря или акции(если уж хотите), очевидно.
Или юань у нас, но тут с рисками тоже.
короче пристутствовать в иностранной/мировой движухе
Андрей Шевельков, Давай проверим, правильно ли я понял. Ты, живя в России сейчас, в разгаре СВО, возможно перед началом полномасштабной войны и «не собираясь никуда переезжать», советуешь вкладывать деньги через иностранного брокера в иностранные бумаги. Ты сейчас не пьян, не под лекарствами и всерьез называешь это единственно правильным способом хранить капитал; а тех, кто так не делает, называешь безумцами. Это та самая твоя мыслища, на которую ты «наводил» свое кучей вопросов в стартовом посте. Всё верно?
Karkoon, вы можете использовать инструменты, которые находятся исключительно в нашем контуре, те же замещенные длинные облигации Газпрома или кого-нибудь другого, в соответствии с риском эмитента.
Или длинные юаневые облигации.
Лично я, на данный момент, в брокере в дружественной стране с сегрегированном и обезличеным счетом — риска особо не вижу, пока ни одного кейса, тьфу-тьфу-тьфу, когда бы не дали выйти заранее из подобного рода счетов/бумаг, не было.
Андрей Шевельков, что я могу, я тебя не спрашивал. И даже что ты делаешь, я не спрашивал. Я пытался вытянуть из тебя ту «мысль», на которую ты «наводил» своей кучей вопросов. А ты крутишься, как червяк на крючке и при каждом ответе меняешь версию.
Собственно, вроде, всё ясно. Ты нашел себе набор инструментов и вполне возможно, он классный, без всякой иронии. Жизнь покажет. Но твой пост ВООБЩЕ не про это. Он — наброс бессмысленных дерьмовеньких, «наводящих», как ты их называешь вопросов. И «мысль», на которую они «наводят» это «российский рынок — дерьмо, рубль — дерьмо, в него инвестируют безумцы» иначе говоря наброс говна. Вот и всё
Если бы ты сделал пост про свою структуру портфеля, это был бы реально полезный и интересный пост.
Позвольте вписаться в вашу дискуссию, у меня только один вопрос остался, а какое вам тогда дело до российского фондового рынка если у вас все где-то там?
Я вот Транснефть любил очень, вчера получил как следует.
В соседней ветке заморозку ждут, но всё равно же никто деньги не выносит из депозитов.
А так да, либо наличный доллар, либо безнал вне РФ.
Доллар даже евро умудрился нагнуть.
фин.безграмотные просто. нет бы учебник по Макроэкономике отрыть и почить, что такое акция. )
а они макулатуру от баффетов читают. и ведь не научит жизнь((
Лучше твердые, ликвидные активы, все кроме недвижимости.
Vadim Skrizki, я с вами согласен, что доллар сильно сам деваливировал, но сейчас он крепче любой другой валюты и стабильней.
Долгосрочные инфляционные ожиданя по доллару (30 лет) — fred.stlouisfed.org/series/EXPINF30YR
Если акций набирать условно на 80% от денег под инвестиции — безумство. Взять на 30-40% нормальным считаю. Остальное валюта/золото, по вкусу.
Фишка в том, что градус напряжения уже давно таков, что, глобально, есть два пути: всё очень хорошо или всё очень плохо.
Если всё очень хорошо: военные действия закончились/переходят в вялые обстрелы/инфляция побеждена и ставку снижают, то акции очень сильно вырастут. Любой из этих исходов даст как минимум сохраниться в акциях.
Есть вариант «всё пропало»: эскалация/перестройка экономики с рыночной на командно-административную и постановкой всех под флаг борьбы с чем-то там. В этом случае вообще любой человек, связанный с Россией резидентством, получит такие оплеухи и требования от государства, что рубли будут не в ходу, облигации будут бесполезны, крипта не поможет (банки контролируют вывод). Валюта бумажная поможет, золото тоже (хотя у него ликвидность ниже), у кого есть возможности — даст сделать «чемодан-вокзал», если не ради себя, то хотя бы ради семьи. Если вариант «всё пропало» в том или ином виде наступит, то, думаете, Вас расстроит то, что Вы потеряли пару миллионов на бирже?). Тут уж будет не до жиру, лишь бы живы.
При этом надо понимать, что акции при текущих — это долгосрочное инвестирование, рассчитывать на рост через полгода неразумно, оптимистично. Поэтому надо быть готовым терпеть просадку много месяцев и держать в акциях то, что не очень жалко, меньшую часть свободных денег. Если есть потребности и что купить — лучше потреблять и покупать, эта тактика с начала СВО себя оправдывает: постоянно тратиться на нужное что-то и долгосрочное. Особенно сейчас, во время высокой инфляции, нужно не сохранять деньги на вкладах, а тратить на стройматериалы для дачи или жене на шубу, потому что после начала снижения ставок всё будет дороже.
PivnoiBob, я с вами со всем согласен, но мой поинт был о максимально возможном горизонте.
Я не профессиональный трейдер или инвестор, я просто человек, у которого есть какое-то количество денег и мое желание эти деньги хотя бы сохранить, а не приумножить. При этом, я понимаю, что 90% моих трат привязаны к доллару (кроме покушать, условно).
Ну не могу и не хочу я каждый день заходить на смартлаб и читать что конкретно лучше прикупить, я хочу долгосрочную стратегию.
В этой логике, мне как-то сомнительно покупать акции РФ, потому что сейчас, если все супер, они вырастут, а на горизонте 5-10 лет они будут ниже (в долларах). Ну и смысл?
Смысл этих маневров в том, чтобы держать долгосрочно (по меркам нынешним) 1-2 года акции на небольшую долю, поймать рост на каком-то позитиве, сдать их, а потом, при переходе в более менее-нормальный режим уже снова перейти к долгосрочному мышлению (5-10) лет и в соответствии с ним покупать валюту/золото.
Можно потихоньку начинать покупать)
Himmel, да нет никакой истерики![]()
Я немного заработал на отскоре ппосле начала СВО и уже больше года сижу в длинном usd долге, ничего не потерял тут![]()
Мой горизонт инвестирования 5-10 лет. Несмотря на оптимизм после выборов в США конкретно не ожидаю улучшений. В моменты паники буду дальше аккумулировать.
Приоритет длинные ОФЗ и дивидендные компании вне голубых фишек.
---
Автору статьи интересны доллары, а мне нужны его рубли ;)
Чтобы понять почитайте домашнюю работу которую сделал например недавно Дмитрий Корягин smart-lab.ru/mobile/users/DmitriyKoryagin/blog/
А ещё лучше проделайте ту же самую работу тогда и поговорим.
P. S. А по факту вы обычный бесплатный(в смысле лох) ретранслятор западной пропаганды
Я говорил про долгосрок и риски, но вы, как трейдер с небольшим капиталом, как обычно про таймфрейм и риски не думаете.
Я что, в долларах хранить планирую? Или есть график сравнения S&P или хотя бы трежерей к MCFTRR?
При чём 100% признак ретранслятора отсутствие мыслей про золото, т.к. для лондонских это табу.
Нет.
Строить анализ по принципу «а вот 10 лет назад курс изменился» не лучшая затея.