Сегодня в 17:21

Итоги трёх лет инвестирования

Классическое — закупился на хаях, прокатился на **** (ну типа)

Итак, октябрь 2021 года, фонда — как мировая, так и наша, бьёт все рекорды, восстановившись после ковида.

Я, наивный чукотский юноша, изучив вопрос со всех сторон, решаю наконец поучаствовать в этом росте благосостояния и открываю первый в жизни брокерский счёт. Беру себе ИИС типа А (с вычетами на внесения).

Прочитав много умных слов про то, как активы в долгосрок всегда растут, что индекс обгоняет 95% стокпикеров, про диверсификацию и прочее, я взял всего понемногу — наших голубых фишек, индекса Мосбиржи и ETF на Америку. Что могло пойти не так?

С ноября начинаю закидывать; с ноября же начинается падение нашей фонды, затем 24.02.2022, падение, остановка, блокировка.

После открытия биржи продолжал регулярно закидывать, что-то докупал, что-то продавал.

Промотаем на ноябрь 2024 и подведём итоги.

1. Если все вложения просто лежали бы под матрасом без процентов:
1.1. если брать всю сумму на брокерском счёте перед его закрытием, то я потерял 2.5%
1.2. если вычесть заблокированную часть, картина станет менее приятной — потерял 14%

2. Если же рассматривать реалистичный сценарий, когда деньги всё время лежали на депозите под ключевую ставку:
2.1 если брать всю сумму, то я потерял четверть
2.2 если вычесть заблокированную часть, то потерял треть.

3. Справедливости ради, в расчётах стоит учесть сумму вычетов, которые я как раз клал на депозит, тогда:
3.1 если брать всю сумму, то я заработал 14%
3.2 если вычесть заблокированную часть, то я потерял 2.8%

То есть по большому счёту за три года приседаний с биржей, вычетами и прочим я вышел тупо в ноль с депозитом.

P.S. Свою ошибку я смог осознать только недавно, после разговора с товарищем. Вкратце — он делал почти тоже, что и я, только в другой стране. Так что да, всё, что я прочитал и понял правильно, индекс в долгосрок растёт, индекс обгоняет 95% стокпикеров, всё так. Только индекс не наш.

Для справки: с 11.2021 по 11.2024

индекс Мосбиржи: -38%
индекс Мосбиржи в долларах: -55%
индекс S&P 500: +26%

Вот и думайте.

Итоги месяца акции трейдинг

чилибос продакшн

Москва

с 30 октября 2024

53 Комментария

Константин К
Сегодня в 17:28
У нас только спекуляции
+4
GOLD
Сегодня в 17:30
примечательно, что на правильном графике индекса Мосбиржи Октябрь 2021 года находится в этой точке:

без всяких сомнений, это была самая удачная точка входа в эту помойку))
+4
- чилибос продакшн
  Сегодня в 17:38
  GOLD, задним умом все умные
  а тогда казалось, что прям вух
  +1
  - GOLD
    Сегодня в 18:06
    чилибос продакшн, измеряйте свои инвестиции в настоящих деньгах, а не в фантиках, к которым вас приучили подлецы… это спасет вас от ошибок дрессированного большинства
    
    ответьте на простой вопрос:
    
    почему вы планируете свои инвестиции в рублях?
    
    ответ скорее всего будет таким:
    
    потому, что я приучен к рублям уголовным кодексом РФ и все вокруг меня такие же))
    0
  - Артур Грос
    Сегодня в 18:31
    чилибос продакшн, на хаях конечно опрометчиво было.
    Но вот у меня например свои ошибки. Я в 2019 ждал кризиса мирового. Вышел из акций. Те выросли. На страхах кризиса — пропустил рост после ковида. И только на СВО закупился, но мало, на треть. По хорошим ценам.
    
    Чтоб понять какой я удачливый. Долгое время не торговал фьючами. А тут смотрю, Газпорн чёт присел до 305, о думаю, вот удачно я ща чуток фьючей наберу. Просто ради прикола. Ну не бывает же так, ровно когда я решил зайти чтоб всё рухнуло. Через 3 дня СВО началось)
    
    Готов был рыдать) больше от обиды. И смотря в другую сторону, рад был ценам в прочих активах.
    
    В общем… я с другой стороны к вопросу подошёл и всё равно не удачно. Ну ладно. Всё же главное формировать портфел годами, выкупая просадки. И тогда что-то образуется.
    +2
Константин Р
Сегодня в 17:35
Так что да, всё, что я прочитал и понял правильно, индекс в долгосрок растёт, индекс обгоняет 95% стокпикеров, всё так. Только индекс не наш.
именно.
+1
Потеряев А.А.
Сегодня в 17:35
Ну Вы наверняка в курсе, что у страны сейчас не лёгкое время. А биржа это отражение положения в стране. Я в конце 2007 пришел, а в 2008 было много хуже чем в 2022.
И биржа предполагает не только победы, но и проигрыши.
Лично для меня 2023 год удачный, думаю как и для всех.
А 2024 супер удачный впервые за 17 лет депо увеличилось более чем в 2,5 раза.
+2
- Мой господин
  Сегодня в 17:38
  Потеряев А.А., на чем в 2024 году оно у вас увеличилось в 2,5 раза интересно? Шортили с 10 м плечом?
  +2
  - Потеряев А.А.
    Сегодня в 17:51
    Мой господин, Нет ни одного шорта, может был по ошибке, но маленький.
    1 На Ашинском подзаработал. Чисто ходом бумаг, а потом ещё и дивиденды получил.
    2 Начали приходить серьезные дивы с бумаг которые не торгуют в квике
    3 И бумаги с вне биржи вернулись на биржу в режим ОТС
    В общем всё совпало.
    +1
    - Мой господин
      Сегодня в 18:33
      Потеряев А.А., ну если только на Ашинском. На голубцах ты бы просрал щас
      +1
      - Потеряев А.А.
        Сегодня в 18:39
        Мой господин, У меня не так много голубых, но например белуга полностью из прибыли, полученной с хода бумаги, а я ещё и дивиденды получал.
        
        0
        Мой господин
        Сегодня в 18:41
        Потеряев А.А., белугу я пару лет назад на пампе брал, когда на с 1800 до 6000 разогнали, потом на отскок с другом брали с 2100 до 4500 и забыл про неё, т к там всё отработано крупняком, а щас эти флуктуации там неинтересны
        0
        Потеряев А.А.
        Сегодня в 19:22
        Мой господин, Ну я не так удачно взял около 4000 минимум по 3900 продавал максимум по 6050. Но уже в прибыли а ещё дивы были.
        Когда был сплит или как его называть не смог заработать проспал, а можно было по 4000 продать и потом откупить чуть ли не в 7 раз дешевле.
        Сейчас ничего с ней не делаю.
        0
- Мультитрендовый
  Сегодня в 18:05
  Потеряев А.А., а как? За год увеличилось?!
  0
  - Потеряев А.А.
    Сегодня в 18:11
    Мультитрендовый, В 2,54 раза с 30,10,23 по 30,10,24 Почти одинаково.
    У меня на конец 23 года результат был хуже чем 30,10,23.
    0
    - Мультитрендовый
      Сегодня в 18:14
      Потеряев А.А., неплохо))) А за всё время какой примерно результат?
      0
      - Потеряев А.А.
        Сегодня в 18:24
        Мультитрендовый, за всё время надо смотреть финаме. Я то вносил то забирал. А месяца 3-4 назад у них за 17 лет не было статы. Сказали, что сделают позже. Кстати когда эти бумаги которые уходили с рынка тогда формально тоже были года с малой прибылью. Бумага была, а оценки не было.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 18:37
        Потеряев А.А., а так примерно на вскидку?
        0
        Потеряев А.А.
        Сегодня в 19:03
        Мультитрендовый, Сейчас залез посмотрел график в финаме с 2018 года. В общем за несколько месяцев так и не нарисовали с 2007. Но на графике они никак не отобразили, что депо выросло 29,10,24. Может для отображения я должен продать бумагу? (она в ОТС). Навскидку трудно сказать так как говорю и брал и доносил деньги и по этому доверял больше подсчётам финама.. А в 2024 ничего не брал и не доносил.
        Финам показывал когда то доходность в несколько раз.
        Но вот в реале максимальную сумму которая у меня была в 2007 году в портфеле я смог восстановить только в этом году в рублях.
        А деньги как понимаете разные в 2007 и сейчас. Вообще надо будет самому попробовать сделать ревизию. Конечно я брал со счёта больше чем докладывал. Но возможно, если бы в банк положил было бы круче.
        Но теперь я вроде уже тёртый калач.
        
        +1
        Потеряев А.А.
        Сегодня в 19:30
        Потеряев А.А., Сейчас обнаружил прибыль за всё время 621 ,2 % Но как я понимаю это не с 2007 а с 2018. При этом точно вижу, что последние поступления в портфель не учли. а это 35,85 % и точно будет расти.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 19:31
        Потеряев А.А., вообщем херь какая то)
        0
        Мультитрендовый
        Сегодня в 19:30
        Потеряев А.А., да пофиг на самом деле круче или нет, так взял условно пол года сделка, забрал что хотел, опять деньги) Как не крути на бирже тоже есть свои некоторые плюсы… Ну я вот пишу всё в таблички, и восстановил все свои внесения и начал всё это вести, ну и сделки, правда часть там не было, но как бы внесения были… Поэтому скажем так имею представление что и как, ну и счёт один, а то есть такая ошибка, у многих 100 счетов, на одном х2, они орут что ура удвоились, а там счёт открытый на низах, и который составляет одну сотую от всех финансов которые в минусе и радуются… Смысл с 900 тыс заплатить 400, чтобы где то увидеть с 50ти тыщь 100 тыщ?! Посмотреть правда ли биржа может плюсы показывать?!))) Ну и когда счёт на стоимости роста, довносы портят конечно картину, когда идут в спокойные времена… Без них в процентах покрасивее, но что толку)
        0
- Al Bax
  Сегодня в 18:49
  Потеряев А.А., а вам не приходило в голову мысль что а 2009 году просто был обычный кризис с последующим отскоком, а сегодня наверху решили варить лягушку потихоньку и уже навсегда?
  +1
  - Потеряев А.А.
    Сегодня в 19:24
    Al Bax, Нет и уверен в этом. Кризис был в 2008.
    0
    - Al Bax
      Сегодня в 19:41
      Потеряев А.А., тут кризисы каждые ~7 лет
      1990 +8
      1998 +10
      2008 +6
      2014 +8
      2022 + ?
      Тут далее след серьезная цифра 2026
      
      А есть периоды полного обнуления
      Например 1917
      Или 1990
      Добавим штук 7 реформ в то время и как бы хорошо жить то и некогда…
      +1
      - Потеряев А.А.
        Сегодня в 19:57
        Al Bax, Кризисы меня учат. Акциями я стал с 2007 заниматься. И после кризиса 2008 года стал брать бумаги, которые имеют реальную цену.
        В 2007 считалось что бумага должна стоить 20 р/е при этом дивы почти никто не платил. И поэтому кризис по мне ударил сильно.
        2014 неприятный, но совсем дерьма я уже не брал.
        2022 Это тот год когда можно было заработать. Всего навсего поверить пиндосам и продать бумаги перед войной. Я не поверил., а ведь были кто поверил.
        Сейчас ставка 21 конечно неприятна, но у меня на этот раз есть свободные деньги я не весь в бумагах.
        А у того у кого нет бумаг, а только свободные деньги для них это не кризис, а подарок судьбы.
        
        0
Олег Каширин
Сегодня в 17:36
3 года не срок, все самое интересное впереди.
+4
- чилибос продакшн
  Сегодня в 17:46
  Олег Каширин, с одной стороны соглашусь, не срок
  а с другой стороны, что срок? пять лет? семь? десять?
  
  не хочется попадать в ловушку невозвратных затрат, вливая всё больше денег в бездонную бочку
  +1
  - Артур Грос
    Сегодня в 18:38
    чилибос продакшн, даа, у нашей страны сейчас прямо череда развязок. Это целый период турбулентности.
    
    Мне казалось, в начале СВО — просто разрубаем гордиев узел. То что годами не удавалось распутать. И мне казалось, это пройдёт быстро. А после драки начнут налаживать по новому связи.
    
    А оно вон как вышло. Моё мнение, период этот закончится. Это никому не выгодно вечно тележить, деньги теряют все. А по окончанию, лет на 25 будет снова стабильность.
    
    Острая фаза для нас может 2025-26 пройдёт. А глобальное может к 2030. Далее в новом мире поживём спокойно. Надеюсь так.
    +2
  - Олег Каширин
    Сегодня в 20:50
    чилибос продакшн, пишут, что инвестиции в акции имеют смысл на сроке от 5 лет и больше.
    
    И ещё, акции это риск, риск получить убыток на каком-то промежутке времени, если вас это не устраивает, тогда просто храните деньги на депозите или купите недвижимость.
    0
Biopsyhose trader
Сегодня в 17:45
Wealth — это все что эмитировано в долларах. Все что эмитировано в других тугриках — это инфляция и риски дефолта. Чтобы понять почему так — смотреть на карту военных баз страны эмитента USD.
+2
Валерий Крылов
Сегодня в 18:09
Добро пожаловать на СмартЛаб. Мы делаем деньги на бирже (но это не точно).

PS: Если серьезно, потеря 14% за 3 года (плюс инфляция), итого половины — это хороший результат.
0
- Потеряев А.А.
  Сегодня в 18:17
  Валерий Крылов, Я в 2008 потерял много больше. 2022 был тоже неудачный хотя в теории мог быть хорошим. Обычно выигрывают инсайдеры. А тут до начало СВО пиндосы предупредили, и возможность выйти была, а потом набрать. Но я не поверил.
  +3
bocha
Сегодня в 18:19
если вычесть заблокированную часть, то потерял треть.

Я правильно понял, что-то осталось? Тогда мы идем к вам!
+1
sokrovishe
Сегодня в 18:19
Признавать свои невзлеты могут не только лишь все) Что ж, зато опыт. Только широкая диверсификация спасет человечество конкретного человека желающего сберечь и приумножить.
0
Божественный
Сегодня в 18:28
Опять. Как растём -тишина, как падаем — вой. Из-за таких и вводят понятие квала, чтоб убрать инфантилов от рынка.
+1
Ветерок
Сегодня в 18:33
У меня есть похожий опыт. Один из брок счетов целевой был пополнен в окт 21 года на самых хаях на 450 тыров. За три года падало ниже 200, выростало почти до 500, на сегодня вроде как в убытке. Однако, денежный поток в 21 году при той дивдоходности был 27 тыров в год, сегодня 50 тыров в год. Значит, рост денежного потока 85% за 3 года, в общем то неплохой результат. А на текущие котировки инструментов мы влиять не в силах.
Ну а тот, кто в окт 21 года знал будущее на 3 года вперед, безусловно озолотился
0
- Мой господин
  Сегодня в 18:34
  Ветерок, 50 тыс в год 🤣🤣ахаха баба галя уборщица в магазине 50 тыс в месяц получает. Зачем вообще делать какие либо телодвижения ради несчастных 50 тыс в год
  +1
  - Ветерок
    Сегодня в 18:37
    Мой господин, вы невнимательно читаете. Это один из счетов, деньги были вынуты не мной, и в общем то не мои, но на моем брок счете, мне их надо учитывать отдельно. Это вложение не мое, лет на 10-15.
    0
  - Al Bax
    Сегодня в 18:51
    Не стоит унижать оппонента,
    Ну может ему нравится, или может ему 18 лет и он рассчитывает к пенсии увеличить его в миллион раз. Да много чего есть в жизни. Может он обкатывает свой специальный супер алгоритм…
    0
EtemaL
Сегодня в 22:52
У меня ничего не в блоке, но Газпром и ГМК дают каждый по минус 50% от цены покупки, хотя после лета 2021 я их больше не покупал; неудачно зашел в ОФЗ и в целом сейчас весь портфель красный. Буду держать до конца. В целом, результат у меня тоже не очень, осенью 2021 будущее выглядело гораздо радужнее.
0
- NOT A HAMSTER
  Сегодня в 19:14
  EtemaL, Ниразу не было мысли продать всё на самых-самых хаях?
  0
  - Al Bax
    Сегодня в 19:43
    NOT A HAMSTER, обычно такие мысли приходят на самых низах.
    Я проверял.
    Дистанционно разным людям приходит мысль продать. Как они это делали акция отскакивала…
    0
  - EtemaL
    Сегодня в 22:53
    NOT A HAMSTER, были, но жадность не дала этого сделать. Имеем что имеем, виноват здесь только я. У меня хорошая работа, в этих деньгах не нуждаюсь, так что, если делистинга не будет, то у меня они бумагу не заберут — внукам оставлю.
    0
- Al Bax
  Сегодня в 19:42
  EtemaL, усредняйтесь
  +1
  - EtemaL
    Сегодня в 20:58
    Al Bax, суммы слишком большие и лося кормить не хочу. Надо ляма четыре, чтобы усреднить
    0
    - Артур Грос
      Сегодня в 21:55
      EtemaL, в любом случае — имущество. Грубо говоря, вот есть квартира, не важно если она завтра упадёт в цене в 2 раза. Главное, она подвержена тем же влияниям как любой товар. Акция товар. Да, тут многие возразят и много скажут против. И всё же, нам приходится с допущениями опираться на такое. Цены точно выше уйдут, инфляция, коньюнктура сделают своё дело. Точно по вашим позициям будет профит.
      
      И всё же, немного того сего купить, возможно будет правильным. Но смотрите сами.
      +1
Bablos
Сегодня в 19:30
Автор очередной нытик и слабак.
Есть у нас ещё Шадрин, тоже как бы инветор, но если понаблюдать то становится понятным что он обыкновенный истеричный лудоман.
3 года -это долгосрок чтоле? -нет, а вот 30 лет-да, долгосрок.
Сейчас ставки высокие и это обидно, но никто ведь не знал точно как оно будет на самом деле, ну и о чём переживать тогда? Что будет завтра когда ставки снизят до 4% а тот же хаспорн даст 60р дивы, потом через год 80р, вы снова выть начнёте о том чтовас обманули и вы на вкладах?
0
bohemian rhapsody
Сегодня в 19:45
То есть по большому счёту за три года приседаний с биржей, вычетами и прочим я вышел тупо в ноль с депозитом.

0
Supric
Сегодня в 20:18
В любом инструменте можно найти неудачные точки входа.
0
InvestandpOint
Сегодня в 20:25
3 года — слишком маленький срок, чтобы выводы деласть
+1
ezomm
Сегодня в 21:05
Главный цикл мир экономики 9 лет- 36 — 72 — 144 г. Глобально в связи со смертью кап системы… мир перед большим выбором и большой коррекцией из 2х шагов до 144г.Техническая революция = импульс= прогресс… закончилась. Началась 256 лет назад с парового двигателя .
Впереди контроль рождаемости и падение производства .
Остальные циклы меньше чем 9 лет кратны 4. Берем калькулятор и считаем до часов. Можно считать от противного… те от 1 мин. Это 4 — 16мин — 1 час — 4 час — 1 день и тд
0
ТриоКвартет
Сегодня в 21:20
Открыл в марте 2021 года счета ИИС на жену, три года не трогал!
25 декабря 2023 года положил 400 тысяч, в конце февраля 2024 года еще 400 тысяч. ИИС закончился в марте 2024 деньги все вывел!
52 тысячи вычет по НДФЛ жена получила в 2024 и 52 тысячи по НДФЛ получит в 2025 году.
Подержал 400 тысяч 3 месяца и потом 800 тысяч 15 дней, выхлоп 104 тысячи по 50% в 2024 и 2025 году.
0