24 октября 2024, 16:37
Длинные облигации + короткая память + время = сверхриск
Рубрика «вопрос-ответ».
«Добрый день, Александр. Хотел спросить по поводу облигаций. Вот у меня есть небольшая сумма, несколько миллионов рублей. В ближайшее время хочу уйти на пенсию. Пенсия в районе 35 т.р будет. Мой минимум трат 50-60 т.р. в месяц. Квартира есть. Правильно ли я понимаю. Сейчас длинные облигации на 15 лет дают 17℅, если я вложу 2,5 млн. рублей в эти облигации. Через год буду снимать 200 т.р, остальное реинвестировать, чтобы не тратить тело. Этот вариант нормальный по-вашему мнению, для добавления к пенсии? Или есть лучше вариант? Мне уже нужен такой подход, чтобы к моей пенсии добавлять недостающую сумму».
То, что вы описали — на мой взгляд страшно опасная штука, коварно выдающая себя за безриск. Я не знаю, почему этот образ мысли так популярен в широких массах. Если коротко: в случае гиперинфляции вы ТЕРЯЕТЕ ВСЕ, а этот вариант исключать нельзя. В случае просто сильной инфляции, сильнее, чем была и планировалась — просто много теряете. Ставка фиксирована, это да. Но инфляция-то нет!
Примерно как вы, рассуждали мои родители в 1990-м, открывая страшно выгодный, как им казалось, вклад в «Сбербанке». На длинный срок, под длинный процент… Что было дальше, думаю, все в курсе.
Ну а если не забираться так далеко в историю, вот есть опыт 2024 года. Сколько там уже успели потерять любители длинных облигаций с короткой памятью? Это не предел. Еще ничего по-настоящему страшного не было. Какой там гипер, инфляция в районе 10%. Просто не падает, зараза. А вот если начнет расти?
При этом за риск (смертельный, если вдуматься) почти нет никакой нормальной премии. За акции есть, за биткойн есть, все это может выстрелить в разы, а вот за длинные ОФЗ… только риск потери всего за лишние пару процентов.
Почти что угодно — акции, рентная недвига, золото, короткие облигации, фонды ликвидности — безопаснее в долгосроке, чем дальние облиги. Еще лучше — портфель с ребалансом, где всего этого понемногу. Еще лучше — какая-то ленивая, но осмысленная стратегия в акциях (можно по фундаменталу, можно моментум), дающая альфу 5-10-20%.
Это если судить только с позиции безопасности. А если с позиций риск/доходности, то тем более. Кажется, именно такую тактику можно назвать «собиранием монеток из под колес асфальтового катка», или как там было у Нассима Талеба?
***
эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/
блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff
про мои торговые системы: https://t.me/ASilaev_store
и немного вот тут: smart-lab.ru/blog/1068730.php
Moon Ser, зуб даешь?
Тимофей Мартынов, дивы, удаляй пост)
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%… что не помешало нам с ветерком охладиться.
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
Я записал имя и фамилию жадного копченого в свою тетрадь смерти 😁
EvgenyP, это деды передумывают оставлять своим внукам такое наследство :)
А почему так мтс банк падает? Вроде у них всё не плохо.
Виктор Мохин, а с поправкой на то что за это время акции многих компаний упали на 30-60%?
В 2008 выжил и сейчас понемногу будет с поддержкой расти. Как же иначе?!
Так или иначе, но акция в 6 раз сильнее индекса росла. Надежда на дивы. А так делим на два без нерезидентов и прибавляем 50% потенциала. В общем, боковик — это вердикт.
я уж молчу про то, что 17% это с учетом продажи по номиналу
И более 100% годовых за 2023 год!». Эх мечты, мечты.
так как тренд твой друг.
но и все яица в одну корзину тоже класть нельзя.
РФ доля в мировом ВВП 1.7% к примеру.
В идеально сбалансированном портфеле доля акций и облигаций РФ должна быть 1.7%
не меньше.
ну может кроме пророков и инсайдеров.
я не пророк, и не инсайдер.
однако риск менеджмент, и экономическую статистику, учил на отлично в ВУЗе.
и работал в страховой по специальности… где эти знания применял на практике.
Советские люди мечтали о будущем, в котором не будет денег.
Мечты начинают сбываться!
Во-вторых, писать о гиперинфляции как об обычном явлении типа вполне реально… ну такое. Вы кого хотите обмануть, себя или других?
Сейчас вопрос больше стоит в стратегии — на какой срок и в балансе в портфеле (чтобы не все яйца в одну), чем в «а будет ли гиперинфляция». В теории на предприятия компаний может метеорит упасть или даже беспилотник, что гораздо реальнее, но едва ли кто-то сейчас серьезно рассматривает такой вариант.
Для человека на пенсии, которому в случае чего денег негде взять, надо выбирать менее рискованные стратегии.
Автор, давая совет «внизу», фактически сравнивает две идеи — свою и облигации из вопроса и приходит к выводу, что риск в облигациях выше и его предложение с акциями лучше. То есть явно считает что риск гиперинфляции выше, чем риск ничего не получить с акций. Хотя акций, которые не падают и дивидендных аристократов днем с огнем искать надо. Акции это риск реальный, а гиперинфляция — мифический.
Я считаю, что автор вопроса правильно рассуждает, только ему не «снимать» по 200к надо, а получать купоны, лишнее реинвестировать или просто оставлять в виде кэша и использовать по необходимости.
А как живут проигрыващие даже инфляции держатели длинных госбондов легко увидеть по их сводному полнодоходному индексу (TR у 5+), которому, кстати, уже тоже вполне репрезентативные 15 лет. К сожалению, даже на эту простейшую операцию типичного хомячка-облигационера уже не хватает. Потому их так и легко было заманить рекламой в этот кошмар.
но! как это продать?
и такой «выгодный» клиент никому не нужен.
брокерам тоже не нужен.
и клиентскому менеджеру не нужен.
Вам вот тоже не нужен.
С него денег не заработать никому.
и тем самым давить их оценку вниз.
видимо их правильные люди покупали.
Причем любого рейтинга, Газпромнефть (+1.3 к КС) тоже распродали сильно ниже номинала
Год назад этот текст был бы в самый раз.
Теперь все пишут как это опасно, оказывается!
Приходит время длинных офз?
Каков шанс что возьмут и кинут эту тоненькую прослойку влиятельных граждан? Или наоборот, эти самые граждане правят бал?
Ну и с противоположной стороны у нас куча ипотечников — должников. Вот так вот просто возьмут и простят всем долги? Через гиперок, как предполагает автор?
Не будьте наивными
1) Данные ЦБ: средний размер депозита 200к (Ok)
2) Асагера сама придумывает что у одного человека только один депозит. (какой стыд!)
Можно пересчитать распределение из инфы сколько налогов заплатили. Больше никак.
странно как иксперты работают....
вроде элементарно считается...
ЦБ утверждает что 51% э.н. населения вообще не имеет депозитов..
отсюда....
42 трил.( ни 57 трил.) делим на 49 млн. (счетов может быть и больше)получаем на одного 857 тыс. руб. в среднем… условно
ну а растет сейчас на 1-1.7 % в месяц...
а вот квалификацию депозитов и сроки ЦБ уже давно не раскрывает (или недоступно)
получается что у осташихся 10% ~8 млн в среднем
Думаю скрывают что бы население не злить 100 миллнонными допозитами.
давно уже на сайте ЦБ разбивки не видно...
раньше было доступно..
-текущие счета...
-депозиты от 3 мес. до года
-депозиты от 1 до 3 лет...
-депозиты свыше 3 лет… и такие были
-
сейчас добавилось счета ИП
СЧЕТА ЭСКРОУ… т.е не доступные к снятию до исполнения..
взносы по ипотеке....
пенсионные счета (возможно и замороженные)-и не доступны к истребованию до срока
так что туманно все с цифрой 57 трил.-не разбивки или не смог найти ???
Для рантье, живущего на проценты эти 25тыс. баксов в любом случае несерьезная сумма, так что риск сильно преувеличен.
Вот если бы он свою квартиру продал и влошился на все в облиги это был бы риск.
Посмотрите на РТС за прежние 10-15 лет. (Хотя долларовая инфляция последние годы тоже высока). Где там ~10% доходности в принципе? (Не говоря про реальную инфляцию)!
если человек работая как вол в старости и сломанном здоровье от этого будет жить дольше… не верю.
то с 65 возраст дожития ~4 года.
так что для мужчин вопрос пенсии в 65 НЕ АКТУАЛЕН.
А ОСОСБЕННО СОЦИАЛЬНОЙ С 70 ГДЕ ВОЗРАСТ ДОЖИТЯ ВООБЩЕ 2 ГОДА.
Иррациональная вера в правильность и справедливость действий государства воздастся инфантильному народонаселению сторицей.