Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
24 октября 2024, 10:55

Почему высокая ставка выгодна государству Личное мнение

Тем, кто держит акции не выгодна высокая ставка.
Стоимость обслуживания новых ОФЗ обойдётся Минфину дороже.

Но для государства есть и существенные плюсы в высокой ставке.
Предлагаю посмотреть с точки зрения государства, чтобы
понять, почему ставка в 2 раза выше инфляции.

Пишу личное мнение.

Думаю,
сейчас в России 2 вида бизнеса
1.
Связан с гос. заказом (оборонка, гос. проекты, инфраструктура),
приоритетен для государства.
Тут в порядке,
оборонные предприятия, в основном, по предоплате работают.

2.
Не связан с гос. заказом,
не приоритетен для государства
(для этого бизнеса, высокая ставка — это большая проблема).
Тут, как говорится, 
«спасение утопающих — дело рук самих утопающих».

Нужные государству компании могут получить кредиты по льготной ставке.

Однако есть информация о некоторых программах, которые позволяют получать кредиты по ставкам ниже ключевой:

  • Льготные кредиты для импортеров. Импортеры могут получить льготные кредиты по ставке, не превышающей 30% от ключевой ставки ЦБ плюс три процентных пункта. Разницу банкам компенсируют за счёт субсидий из федерального бюджета.
  • Программа «1764» для бизнеса. В рамках неё более 100 банков предоставляют кредиты юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям по сниженной ставке, которая значительно ниже ключевой ставки.
  • Льготные кредиты для высокотехнологичных компаний. Высокотехнологичные компании могут получить кредиты по ставке значительно ниже ключевой ставки ЦБ. 

Продлена льготная, дальневосточная ипотека
(гос. программа развития Дальнего Востока).

Оборонные предприятия, в основном, по предоплате работают.
В производстве того, что интересно гос-ву, ставка низкая. Проблем там нет.

Недоступность кредита стимулирует идти служить по контракту.
Там же сразу миллионы платят (в зависимости от региона).

Недоступность потребительского кредитования приводит к тому, что
производители стали, бетона, одежды и др. будут больше зависеть от гос. заказа и
государство сможет дешевле покупать у них продукцию для оборонных и гос. проектов
(обратите внимание, например, на падение рентабельности у чер. мет.: СевСтали, НЛМК, ММК).

а производителям будет некому в рознице продавать свои сталь, бетон, ткани — и они пойдут продавать это государству за полцены



Почему высокая ставка выгодна государству Личное мнение


60 Комментариев
  • ВВШ
    24 октября 2024, 10:57
    да. видимо  выбирают что то оптимально усредненное для сегодняшних  условий бытия
  • Pavelbuendia
    24 октября 2024, 11:07
    В любом случае при таком фильтре ( своим все, чужим- законы) высокий ключ не справится с инфляцией, какая то профанация
      • Pavelbuendia
        24 октября 2024, 11:24
        Олег Дубинский, а какова масса (доля) льготников, о которых вы написали в посте? Не нивелирует ли эта совокупная льгота усилия по сдерживанию роста М2?
          • AVIM
            25 октября 2024, 02:14
            Олег Дубинский, 

            НУ специально ни кто не сальдировал… тем не менее общий обьем известен.....

            С момента старта льготной ипотеки в 2018г было выдано 3 млн кредитов на 13 трлн руб, это свыше 1 трлн выплаченных субсидий на компенсацию процентной ставки — глава департамента Минфина
            27 сентября 2024, 18:47|
            Nordstream
            «Цифры, которые не называли: с тех пор, как стартовала первая (льготная ипотечная) программа, было выдано свыше 3 миллионов льготных кредитов, то есть 3 миллиона семей так или иначе улучшили свои жилищные условия, в объеме это порядка 13 триллионов рублей. С точки зрения бюджета, это свыше 1 триллиона выплаченных субсидий на компенсацию процентной ставки», — сообщил глава департамента финансовой политики Минфина РФ Алексей Яковлев.

            1prime.ru/20240927/minfin-851836007.html

            В целом все верно изложено.....
            вот только разница в 2 раза между ставкой и инфл.
        • Petr S
          24 октября 2024, 14:06

          Pavelbuendia, льготная ипотека — это на самом деле не более чем повод повысить ставку. ипотека — влияет ТОЛЬКО на стоимость квадратного метра и не вляет ни на что больше. А вот высокая ставка — поднимает цена по всему фронту. 
          Да и то что понаписал аффтар не учитывает главного — на все эти льготные программы государству (ака правительство) приходится изыскивать средства. 

          Так что высокая ставка крайне невыгодна государству (банкротства, снижения налогов, изыскивать бюджеты на льготы и поддержки). Но крайне выгодна ЦБ и банкирам (причем не самим банкам типа сбера, а  именно банкирам как классу — именно они потом будут скупать активы банкротов по бросовым ценам и уводить себе в карман) 

          • Pavelbuendia
            24 октября 2024, 14:13
            Petr на спрос льготная ипотека тоже ведь влияет
            • Petr S
              24 октября 2024, 18:31

              Pavelbuendia, ипотека — это всего лишь жилье. на инфляцию в стране влияет мизерно!  в нормативах по расчету инфляции  кстати у нас нет покупки квартир :)  — в расчете индекса потребительских цен нет даже стоимости аренды!!! так что все эти бла-бла от ЦБ о том что льготная ипотека так влияет на инфляцию — все это просто БРЕД.

              пс. ну а выдавать перевод предприятиями кредитов из зарубежного конутар в российский за дикий рост кредитования юридических лиц — это вообще открытая и наглая брехня со стороны наиублиной и ее клоунов   

      • Лесенкой
        28 октября 2024, 00:32
        Олег Дубинский,
        производителям будет некому в рознице продавать свои сталь, бетон, ткани — и они пойдут продавать это государству за полцены
        ------------------------------------------------
        виртуальный бетон за виртуальные полцены ))

        ага, щщас


    • white169
      24 октября 2024, 11:12
      Pavelbuendia, так а кто то пытается справиться с ней? лично я вижу в текущих экономических событиях банальный передел бизнеса, частники рано или поздно начнут помирать, псевдогосы начнут радостно укрупняться и все прекрасно. 
      Инвесторов на фонде рано или поздно порвет, околоброкерские конторы опять же радостно накупят по лоям то, что сами же загнали в эти лои.
      Идеальный план, поэтому инвестиции с РФ фонды я увел и возвращаться на эту кухню не планирую)
      • Хрен Столовый
        24 октября 2024, 11:20
        white169, дай догадаюсь, это не ты деньги просрал, это тебя обманули, да?)
        • white169
          24 октября 2024, 11:26
          Хрен Столовый ага, просрал выйдя в середине июня из позиций, набранных на лоях 2022г) считать я думаю умеете)
          • Хрен Столовый
            24 октября 2024, 11:28
            white169, а ядовитый ты такой от радости видимо, верю верю
            • white169
              24 октября 2024, 11:31
              Хрен Столовый, а, понял, очередной пенс-околорыночник)
              • Хрен Столовый
                24 октября 2024, 12:01
                white169, ну да, для вас, школьников, кто старше 20 уже пенс, интересно ты задумывался что тебе тоже через 5 лет 20 будет?)
      • Pavelbuendia
        24 октября 2024, 11:25
        white169, тут скорее даже не экономический смысл, а политический — неуправляемая масса свободных предпринимателей государству не нужна
    • Игорь ПМ
      24 октября 2024, 15:20
      Pavelbuendia, Слово «инфляция» — это для лохов (толпы). Если в ставке инфляция составляет менее 50%, значит есть что-то другое — более существенное.
      Думаю, что это — выполнение бюджета! «Мы за ценой не постоим!»
      • Pavelbuendia
        24 октября 2024, 15:26
        Игорь ПМ, есть такой термин «сеньораж» — доход, получаемый от выпуска наличных и безналичных денег
        • Игорь ПМ
          24 октября 2024, 18:56
          Pavelbuendia, Терминов для запудривания мозгов лохам придумали много! А личная прибыль — одна!
  • Tagtrader
    24 октября 2024, 11:29
    Впереди значит продукты по талонам в очередях. Чем беднее население, тем лучше одним словом.
  • Не все так радужно с теми самыми льготными кредитами.

    Российская промышленность находится под угрозой массовых банкротств заводов, заявил в среду глава «Ростеха» Сергей Чемезов. По словам Чемезова, который возглавляет крупнейший промышленный государственный холдинг страны, проблемой для производственного сектора становится резкое повышение ставок по кредитам, которые «съедают» всю прибыль и не позволяют инвестировать.

    «Если мы заключаем контракты на продукцию, производственный цикл которой более года, то, естественно, максимум получаем авансовый платеж 30–40%. Оставшиеся средства для того, чтобы произвести эту продукцию, необходимо брать в кредит. А при такой процентной ставке всю прибыль, которую мы предусматриваем, она вся съедается процентами, которые вынуждены заплатить банку», — сказал Чемезов (его цитирует РБК).

    «Если мы будем продолжать так дальше работать, то у нас большинство предприятий станут банкротами», — предупредил глава «Ростеха». Он отметил, что уровень процентной ставки Центрального банка в России уже «рекордный». С прошлого лета ЦБ семь раз поднимал ставку и довел ее до 19% годовых — максимального уровня с первых недель начала СВО

      • Лесенкой
        28 октября 2024, 00:42
        Олег Дубинский,
        Так тут проблема ж, что натыреное и просратое — тютю.
        А свежего натырить, чтоб хотя б в это же полудохлое «инвестировать» — уже не с чего. Кришнаиты с узкоглазыми вслед лавочку прикрывают на «фабриции со 100500% рентабельностью». А времени, тупо, нет.
        Т.е, может совесть и проснулась — да желудку уже похер. Вместе с язвой.
    • 38 попугаев
      24 октября 2024, 12:05
      Цифровой Кочевник Инвестор,
      Ну Чемезов тут говорит «полуправду» зачастую госзакупки предполагают до 50% предоплаты, проекты с циклом производства больше года имеют разные структуры, за Ростех говорить не буду, не знаю как там устроено всё, но в целом выглядят данные проекты по условиям оплаты так 50/20/20/10 — данная оплата идёт по следующим вехам -предоплата/согласование проекта(конструкция/чертежи/элементная база)/успешные испытания или введение в эксплуатацию/закрытие договора и финальный платеж.
      Проценты могут меняться, но структурно выглядит так, необходимость лезть в кредит тут отсутствует. Исключение может составлять продукция с большой долей которую занимает материалоёмкость проекта, но примеров такой продукции обычно очень мало в производстве.
      Однако есть и другая ситуация, когда заказ Ростеха может выполнить только 2-3 производства в силу компетенции и технического оснащения, вот тут эти ребята могут выкручивать руки и просить 100% предоплаты.
      • MarshalTX
        24 октября 2024, 13:33
        38 попугаев, график похож на тот же что и при поставках МТР, при одном но! Не знаю как сейчас, но раньше при таком графике оплаты деньги по гособоронзаказу поступали на спецсчет и разблокировались сильно позже, после поставки и подписания актов. Поэтому приходилось держать большую оборотку под эти операции с соответствующими потерями. Так что предоплата и есть и нет одновременно.
        • 38 попугаев
          24 октября 2024, 14:35
          MarshalTX, да, Вы правы, предполагается работа через казначейство. Однако предоплата всегда должна быть независимо от чего-либо, если она предусмотрена договором. Непоступление предоплаты является основанием для отказа начала работ. Заморозки тут не может быть по предоплате, по крайней мере я не знаю таких механизмов, где предоплата уходит исполнителю, а тот не может воспользоваться деньгами. Хотя тут могу ошибаться, просто лично я с такими ситуациями не сталкивался и как такое может произойти тяжело представить.
      • Petr S
        24 октября 2024, 18:35
        38 попугаев, «Исключение может составлять продукция с большой долей которую занимает материалоёмкость проекта, но примеров такой продукции обычно очень мало в производстве.»
        да здрасьте — в машиностроении которое ведет Ростех — и вертолеты и самолеты и суда и прочие подобное — все имеет большую материалоемкость и длительные сроки производства. А оборотные средства кредитовать из чего? Чтобы нарастить производство в 2 раза — надо оборотку тоже повысить в 2 раза — и если ростех еще может получить кредиты по ставке адекватной, то его подрядчики — НЕТ 
        • 38 попугаев
          25 октября 2024, 16:11
          Petr S, Не совсем понимаю откуда возникает большая материалоёмкость в конечном продукте «вертолет». Если отдельно взять 7 тонн металла, 30 кг углеродного материала и 20 кг стекломатериала (цифры взяты из головы для примера), то стоимость материала затраченного на изготовление конечного продукта(вертолета) будет сильно ниже, чем стоимость самого вертолета, во много раз. Тут огромную от стоимости занимает трудоемкость, которая образуется в процессах — обработки деталей, сборки и прочего. Хороший пример с высокой материалоёмкостью — это сливочное масло, там нужно очень много молока на производство килограмма продукции. Чтобы Вам было легче ориентироваться, что является материалоемким, а что трудоемким, смотрите на взаимосвязь роста стоимости материала из которого сделан продукт и рост стоимости самого продукта. Пример — рост стоимости молока сильно скажется на стоимости масла, в то же время рост стоимости кремния(не путать с дефицитом) не сильно скажется на стоимости процессора.
          • Лесенкой
            28 октября 2024, 01:00
            38 попугаев,
            Э, нееее.
            Оружие, в первую очередь, оттого и «дорогое» — что имеет нулевую производительность.
            В отличие от трактора за лям — выдающего ещё десять лямов «прибавочной стоимости» за жизненный цикл — от миллион тонн пшеницы до эксплуатационных и прочих бонусов сервисменам ...
            Танк с вертолетом — убыток в чистом виде. Вплоть до металлолома (опять расходы) через полвека за ненадобностью и при вообще нулевом же использовании. Про тотал культурно умолчим.
            И получается банальная арифметика. Сто человек народу прекрасно кормится, в прямом смысле, с того трактора — в отличие от сотни уралмашевцев.
            Которым только и остается, тупо, смотреть на те полсотни тонн неподвижного железа с дулом в гараже — ничего больше в жизни не создающего. Лет надцать. За чей счет банкет? Только за счет танка по изначально заложенной цене ста комбайнов. Все квартиры, машины, кредиты и тп всех вот тех работников впк. Чтоб народ не разбежался, а уралмаши не обнулились. Плата за их «время» — и ничего больше
          • Лесенкой
            28 октября 2024, 01:12
            38 попугаев,
            +
            Поэтому, «себестоимость» оружия — она там, есс-но, на порядок меньше (т.к. мирной продукции на порядки же больше, при тех же ресурсах).
            Всё остальное — это то самое «убитое» время. На поддержку военной «отрасли» с несоизмеримыми постоянными затратами по соотношению к выпускаемой «продукции».
            А выпускать миллион танков как и комбайнов, для уменьшения себестоимости хотя б — никакого смысла. При таких попытках все окружающие мигом обзаведутся ядренбатонами от греха подальше с таким "соседом".
            Потому и вся эта бессмысленная хня с теми гиперзвуками — которых надо сотни тысяч, чтоб наверняка и безотказно. А не по чайной ложке в неделю. Но при таком раскладе — привет гонка вооружений и те же ядренбатоны у распоследних зимбабвав.
            На всякий пожарный
            • 38 попугаев
              28 октября 2024, 17:34
              Лесенкой, что-то Вы всё в кучу намешали:). Я писал ранее от «себестоимости», Вы же про «экономические выгоды» пишете, в общем история про теплое и мягкое получилась. Скажу лишь, что производить что-то всегда дешевле для производства, чем не производить ничего. Вопрос сохранения компетенций в вопросах производства в стратегическом планировании всегда на первом месте. Поэтому наш Росатом впереди планеты всей, настоящая гордость.
              • Лесенкой
                28 октября 2024, 18:37
                38 попугаев,
                Если «товар» никак не кормит — то в его «себестоимость» приходится включать весь «срок жизни» вместе с обеспечением жизни производителей, хотя б до пенсии. Иначе тем производителям такого товара после производства и продажи его по цене металла+ниокры — можно сразу на кладбище. Не с чего им потом лет надцать в мирное время кормиться.
                Танки пашуть — да не то.
    • Я Я
      25 октября 2024, 07:10
      Цифровой Кочевник Инвестор, приходилось сталкиваться со структурами Чемезова… То, о чем он плачет к производству не имеет отношения. Точнее к отечественному производству. Схема их работы такая — берут кредит, покупают импортное оборудование и втюхивают его даром какой-нибудь госструктуре. Но с одним условием — расходка и обслуживание закупаются у Ростеха. Естественно, по двойной-тройной цене и в больших объемах на 2-3 года вперед. Вот и плачет из-за высокой ставки. Если обанкротятся его фирмы-прокладки, то стране это только на пользу. Может даже ЦБ против него и работает?
      Если мы заключаем контракты на продукцию
      То-то и оно, что «если», а не «мы заключаем по 100 контрактов на 100 млрд.»
  • Алексей Мананников
    24 октября 2024, 11:56
    В деревнях и селах половина населения ходит в камуфляже, потому что дешево, практично и в случае чего сразу готов, как пионер всегда готов. Так зачем правителям что-то другое, надо и в школах с вузами всем выдать шинель и вещь мешок, нечего баловать с детства.
    • Антон Б
      24 октября 2024, 12:18
      Алексей Мананников, бабам нравятся люди в форме.
      и безопасно — те же силовики, либо гопиники, или кто, постесняется сразу нагнуть — вдруг с опытом боевым.

      по сети бродят видео как аккуратно! полиция общается с людьми в форме вагнера.
      а в гражданке бы даавно бы заломили уже.

      милитаризация в обществе нарастает.
  • Ашот Анваров
    24 октября 2024, 12:13
    Ставка в два раза выше инфляции? Ну-ну 
  • Владимир Арютов
    24 октября 2024, 12:35
    В Японии ставка 0,25 и дороги с мылом моют. Не в ставке дело
    • Ашот Анваров
      24 октября 2024, 14:43
      Владимир Арютов, а вы знаете что в Японии бомжи? А вы знаете сколько их в Америке?
      • Владимир Арютов
        24 октября 2024, 16:48
        Ашот Анваров, и знаю, что японский производитель мороженки извинялся за повышение цены аж на 9 центов, а у нас только объём и вес падают с качественным составом
  • 22022022
    24 октября 2024, 13:36
    Пекарь продавал хлеб в январе 2024г по 10р., в январе 2025г по 12р, итд, 17р, 21р.
    Для него ставка 20% в 2024г. была много или мало?))
  • Остановите Землю
    24 октября 2024, 13:48

    Считаю мы всей картины займов не видим, но если смотреть как стабильно в РФ падает рубль. при этом вроде как инфляция это «парус» и инфляция во всём мире. но падает именно рубль, то в рублях очень выгодно занимать, а это и как не парадоксально, гос банки, которые жадно и занимают, и они же топят российский рынок. При этом ситуация в РФ находится в такой проигрышной стадии, что слабый рубль и дорогая энергия (топливо) не позволяют покупать ресурсы в РФ за рубли, не говоря уж о вывоз за границу в рублях!!! Как ЦБ сказал высокая ставка перераспределяет ресурсы от слабым к сильным, эффективным. Только это правило не внутри рынка работает, а против рынка, т.к. слабый, так ещё и дорогой рубль, полностью ограничил российский бизнес от ресурсной рублёвой базы. Теперь уже даже экспортёры продукции из РФ, несут убытки, как в рублях, так и в валюте. Просто подумать. такие огромные расстояния в РФ, и такие нелепые цены на логистику, а всё РФ с Италией сравнивают, где даже зимы не бывает. Банки хорошо озолотились на льготной ипотеке, и госбанки представляют не интересы страны и граждан, и скорее правящей партии, а партия у нас прямо сказать чудна. Жильё, которое строится под льготную ипотеку, землю получает от банков. Льготную ипотеку компенсирует бюджет, и федералы таким образом перекрывают весь рынок.

        «И они пойдут продавать это государству за полцены»

        А кто они??? У нас вся торговля основана государством, частного сектора у нас в помине нет, но есть они!!! Те, которые распределяют бюджет, формально это депутаты!!! Они создают заявки, они определяют приоритеты, и конечно в приоритете, уже понятно, это они!!! Они создают компании. Они получают субсидии и льготы.   

        Правительство разорило за время пандемии всю мелочь, возможно многие залезли в долги, а теперь денег взять негде, банки всё отнимают.  

             

  • Иван Петров
    24 октября 2024, 15:53

    ЦБ обсуждает внесение изменений в валютное законодательство, чтобы иностранцы, в том числе из недружественных государств, могли вкладываться в российские ценные бумаги и выводить прибыль или все средства

    вывод средств за бугор, версия 2.0

    • Petr S
      24 октября 2024, 18:40
      Иван Петров, ну у ЦБ так же и стоит главная цель про которую так печется наибулина — транспарентность границы для вывода капитала!  типа никто вкладываться не будет (как будто сейчас прям очередь стоит :))  ) — если не будут барьеры для вывода. Оно конечно с одной стороны то так, но вот ЦБ всеми фибрами при этому убивает внутренние инвестиции — ибо какой дебил будет инвестировать в производство с прибылью 5-10% (тпичная прибыль в машиностроеннии том же) — когда  ЦБ дает ком.банкам  за размещение бабок на своих счетах 19% ! (при этом ЦБ просто печает бабло на проценты и тем самым и порождает рост денежной массы!)
  • Мультитрендовый
    24 октября 2024, 23:03
    Примерно в ту сторону думаете!
  • Андрей Новиков
    27 октября 2024, 11:19
    Дефицит бюджета сам себя не закроет, а тем более при высокой ставке. Дураков маловато покупать низкодоходные ОФЗ
      • Андрей Новиков
        27 октября 2024, 13:12
        Олег Дубинский, спекуляции не закроют дефицит бюджета, а Силуанов раз за разом проваливает размещение новых ОФЗ
          • Андрей Новиков
            28 октября 2024, 10:18
            Олег Дубинский, Набиуллина гадит Силуанову, в этом и заключается парадокс либеральной тусовки
  • stufently
    27 октября 2024, 15:05
    Как не доступность кредитов стимулирует служить? Ну вот мне нужен кредит миллион мне не доступен он, служить я не вижу, ну и все остальное так же из пальца высосано. Ставка сейчас ниже чем инфляция на очень большое количество товаров и услуг, и высокая она нужна как России так и США чтобы сдерживать эту инфляцию, так как иных рыночных механизмов у государства нет
      • stufently
        28 октября 2024, 09:36
        Олег Дубинский, ну все явно подорожало больше чем на 21 процент, просто ставка медленно бежит, я не так давно уезжал на год в бразилию пожить вернулся и немного удивился что цены так еще раз подскочили, хот они и в 22 норм так выросли, уместно сравнивать цены текущие с ценами до 22 года образно говоря, так будет сильно нагляднее и вроде как жилье не подорожало и машины стоят так же и они двигатели нынче кредитов основных и тарифы низкие
  • Артур Гилаев
    28 октября 2024, 05:54
    Военная промышленность де-факто находится в предбанкротном состоянии, почитайте, что пишут на эту тему.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн