Уважаемые господа за 2012 год заплатил немаленькую сумму налогов.
Торговля фьючерсом РТС.
В 2011 году был убыток по акциям и фьючерсам на акции и на РТС.
С 2012 года можно сальдировать убыток и прибыль по акциям и фьючам, а также вернуть удержанный налог, если в прошлых периодах был убыток.
Хочу вернуть налог.
Взял справки НДФЛ за 2011 и 2012год. (брокер-«АТОН»)
В Атоне ничего граммотного не говорят, отправляют в налоговую. В налоговой тоже толком ничего не объясняют.
Какие дальше действия? Кто этим занимался?
Спасибо.
Тоже сейчас этим занимаюсь. Пока ничего ясного. Вариантов два.
1) Надо в налоговую ехать и писать заявление на возврат
2) Брокер сам может зачесть данную сумму.
Конкретики пока нет.
АлексЕсли в налоговом периоде налогоплательщиком получен убыток по совокупности операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, и убыток по совокупности операций с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, такие убытки учитываются раздельно и могут быть перенесены на уменьшение доходов от операций соответствующей категории в течении 10 лет, следующих за годом, в котором были получены убытки.ей,
в теории подаете декларацию за 2012 где указываете убыток за 2011 (графа «убытки прошлых периодов») и с ней заявление о возврате денег. Из практики общения с форумов возвращают не раньше чем через полгода.
итак.
с 2011 года введены поправки в НК которые позволяют сальдировать прибыли и убытки полученные в более ранних отчетных периодах. для физика отчетный период является год.
значит вы имеете право сальдировать прибыли и убытки за 2010, 2011, 2012 годы полученные на разных фин инструментах
treider, Мне вот другое лично не понятно. Допустим я получил убыток в 2012 году, сейчас подал декларацию, отразил там убыток, приложил справку и 2 ндфл. Дальше что, допустим получаю за 2013 год прибыль, брокер автоматом удерживает со всей суммы налог, вопрос в какой момент происходит учет убытка прошлого года, я что, должен опять идти в налоговую и опять предоставлять им доки или же я просто ссылаюсь на поданную декларацию ранее. Вообще это конечно называется бесплатное кредитование государства=)
Налогоплательщик вправе осуществлять перенос убытка на будущие периоды в течение 10 лет, следующих за тем налоговым периодом, в котором получен этот убыток. Налогоплательщик вправе перенести на текущий налоговый период сумму полученных в предыдущих налоговых периодах убытков. При этом убыток, не перенесенный на ближайший следующий год, может быть перенесен полностью или частично на следующий год из последующих девяти лет с учетом положений настоящего пункта. Если налогоплательщик понес убытки более чем в одном налоговом периоде, перенос таких убытков на будущие периоды производится в той очередности, в которой они понесены.
Налоговый вычет предоставляется на основании письменного заявления налогоплательщика при представлении им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода. Для подтверждения права на налоговые вычеты при переносе на будущие периоды убытков налогоплательщик представляет документы, подтверждающие объем понесенного убытка в течение всего срока, когда он уменьшает налоговую базу текущего налогового периода на суммы ранее полученных убытков.
Сумма убытка по операциям с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых не являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные финансовые инструменты срочных сделок, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, уменьшает налоговую базу по операциям с ФИСС, обращающимися на организованном рынке.
После уменьшения налоговой базы по операциям с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, оставшаяся сумма убытка по операциям ФИСС, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых не являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные финансовые инструменты срочных сделок, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, учитывается в соответствии с п. 16 ст. 214.1 НК РФ и со ст. 220.1 НК РФ в пределах налоговой базы по операциям с ФИСС, обращающимися на организованном рынке. Если в налоговом периоде налогоплательщиком получен убыток по совокупности операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, и убыток по совокупности операций с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, такие убытки учитываются раздельно в соответствии с п.16 ст. 214.1 НК РФ и со ст. 220.1 НК РФ.
Налогоплательщики, получившие убытки в предыдущих налоговых периодах по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, от операций с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, вправе уменьшить налоговую базу по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, по операциям с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, соответственно в текущем налоговом периоде на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущие периоды
treider, у меня давно нет убытков, практикой не интересовался..., но как то так — Нужно взять 2 ндфл у брокера, затем когда будут убытки в следующем году (если), идешь в налоговую, заполняешь декларацию, получаешь налоговый вычет!
treider, я получил возврат в прошлом году.
сдавал 2 декларации за убыточный год (нулевую) и за прибыльный. Прикладывал справку 2-НДФЛ, справку об убытках, заявление о возврате и реквизиты для перечисления. Однако стоит учесть, что убытки полученные на споте на срочный рынок не переносят и наоборот. только убыток срочки на прибыль срочки, по споту аналогично.
treider, как мне в налоговой сказали, они сальдируются внутри года. а убытки полученные например в 2011 на споте на прибыль полученную в 2012 на срочке не переносят. Но у меня только срочка была, поэтому без проблем вернули.
Там даже при заполнении декларации доходы по споту считаются отдельно от срочки.
То есть, как я понял, убыток в 2011 на срочке можно перенести на прибыль 2012 но так же на срочке. Аналогично по споту.
treider, да, НДФЛ и справку об убытках у брокера. В справке об убытках только смотри чтобы убытки правильно написали, т.е. убытки в размере ххх руб. на споте и убытки в размере ххх руб. на срочке. Также и в справке НДФЛ: прибыль ххх руб. на споте и прибыль ххх руб. на срочке.
Декларацию в налоговой заполнил. Там тоже ничего никто не знал, у руководителя отдела камеральных проверок уточнял как что делать.
revol2, многие брокеры предоставляют услугу по переносу убытков, сами декларации заполняют. Можно этими услугами воспользоваться, чтобы не заморачиваться.
Также необходимо отметить, что на лиц, представляющих декларации с целью получения налоговых вычетов, предельный срок подачи декларации – 30 апреля не распространяется. То есть представить декларацию в связи с получением налоговых вычетов налогоплательщик может в любое время в течение года.
С декларация+2НДФЛ+справка об убытках+заявление о возврате излишне уплаченного НДФЛ с указанием банк реквизитов.
Вычет предоставляется в размере понесенных на обучение расходов, но не более 120 000 рублей за год(ограничение распространяется на совокупность расходов, связанных с обучением, лечением, с дополнительными страховыми взносами на накопительную часть трудовой пенсии, а также с негосударственным пенсионным обеспечением и добровольным пенсионным страхованием).
По расходам, связанным с обучением своих детей, размер вычета ограничен 50 000 рублей в год.
даже в моей деревушке есть конторка, которая помогает дедушкам и бабушкам декларацию заполнить, 300р стоит, может не стоит мучаться и сэкономить себе нервы?
Нужны:
1.Справка НДФЛ-2 за 2012 год
2.Справка НДФЛ-2 за 2011 год
3.Справка об убытках за 2011 год
4.Декларация НДФЛ-3 в 2 экземплярах
5.Заявление о возврате (не обязательно, но обычно требуют)
6.Заявление о переводе денег (зависит от налогой, кому-то сразу надо, кому то потом, после камералки)
7. Счет в сбере (не обязательно, но требуют его), копия книжки (если есть)
8. Ну и всякие копии паспорта и ИНН (иногда)
— Первые 3 документа запрашиваете у брокера
4 делаете сами (скачивайте с сайта налоговой программу, и там делаете), там и указываете убыток прошлого периода переносимый на текущий
5 и 6 пишите сами (образец 5 можно поискать в инете, или в налоговой, образец 6 должен быть в налоговой)
Invest-Fund, пробовал, получается;), кроме переноса убытков, но этот вопрос прорабатывал (для других). Для переноса убытков необходимо показать этот убыток в декларации, и подтвердить его справкой. Всё. Все остальные процедуры по возврату одинаковые.
AlexeyT, справка 2-НДФЛ за год, в который получен убыток, не нужна. Достаточно справки об убытках от брокера. Счет, на который вы хотите получить деньги, необязательно должен быть в Сбере. Все это проверено на личном опыте.
kamyshen, ну я и не все сам выдумал, у меня большой опыт взаимодействия с налоговыми, и вычеты, и перенос убытков. Все зависит от инспекции, кому-то нужна справка 2-НДФЛ, кому-то нет, кто-то упрется рогом из-за сбера (кстати я и написал, что он не обязателен), кто-то нет. В законодательстве все эти вопросы не формализованы, поэтому каждая инспекция живет в своем мире.
anti4eL, Если в 2012 году была прибыль по тому же типу инструментов, то эти -200 000 можно перенести на 2012 год, следовательно налоговая база уменьшится, и можно получить возврат избыточно уплаченных налогов.
Aloha, нет, так как это просто перенос убытка с одного периода на другой, следовательно доход должен быть от фондового рынка (в зависимости от типа убытка)
AlexeyT, главный вопрос, чтобы перенести убыток на будующие периоды обязательно ли завиксировать его в декларации или достаточно справок за прошлые годы?
Sekator, он не просто фиксируется, он (сумма) переносится на текущий период и снижает налогооблагаемую базу текущего периода,
поэтому его указание в декларации разумеется обязательно,
а чтобы подтвердить эти цифры, нужна и справка.
Коллеги, а если обратная ситуация:
— в 2010 получен значительный доход на спот рынке и уплачены соответствующие налоги
— в 2011 получен убыток на споте,
— в 2012 получен убыток на срочном рынке.
Можно ли сейчас вернуть сумму уплаченного за 2010 год налога?
tyro, нет, перенос только на будущие периоды.
так что нужен доход и на споте и на срочном рынке в 2013 (или позже) году, это позволит уменьшить налогооблагаемую базу, за счет убытков прошлых лет.
Ребят, подскажите, как быть в моем случае?:
в 2011 — 2012 гг работал с ПИФами «Тройки-Диалог». (пару раз покупал/гасил паи с выводом денег со счета и заводом их обратно).
В итоге, после всех манипуляций (не угадав с моментом покупки/продажи) получил убыток в 30%.
С января 2013 г. изучаю трейдинг, пробую торговать (брокер БКС).
Вопрос: Если (например) по итогам 2013 года в результате трейдинга будет получена прибыль, могу ли я скомпенсировать НДФЛ по ней убытками, полученными мною в прошлых годах на паях в Тройке-Диалог? Спасибо.
TimSail, В теории да, так как ПИФ относятся к ценным бумагам (есть письмо Минфина, подтверждающие что переносить можно),
но доход в этом случае должен быть только на споте.
Ну и необходимо получить справку от Тройки о убытках в 2011 и в 2012 годах (дадут ли — не уверен). Дальнейшая процедура такая же, как я описывал ранее.
Artem Moroz, потому что железяки дивы просто придержали до лучших времён и их позже можно будет получить либо они пойдут на поддержание устойчивости а из газпорна у всех на виду вывели за 4 года 30...
1) Надо в налоговую ехать и писать заявление на возврат
2) Брокер сам может зачесть данную сумму.
Конкретики пока нет.
И с 2012 года сальдируется убыток/прибыль?
с 2011 года введены поправки в НК которые позволяют сальдировать прибыли и убытки полученные в более ранних отчетных периодах. для физика отчетный период является год.
значит вы имеете право сальдировать прибыли и убытки за 2010, 2011, 2012 годы полученные на разных фин инструментах
смотрите тут. это уже обсуждалось. smart-lab.ru/blog/95008.php
Налоговый вычет предоставляется на основании письменного заявления налогоплательщика при представлении им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода. Для подтверждения права на налоговые вычеты при переносе на будущие периоды убытков налогоплательщик представляет документы, подтверждающие объем понесенного убытка в течение всего срока, когда он уменьшает налоговую базу текущего налогового периода на суммы ранее полученных убытков.
После уменьшения налоговой базы по операциям с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, оставшаяся сумма убытка по операциям ФИСС, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых не являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные финансовые инструменты срочных сделок, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, учитывается в соответствии с п. 16 ст. 214.1 НК РФ и со ст. 220.1 НК РФ в пределах налоговой базы по операциям с ФИСС, обращающимися на организованном рынке. Если в налоговом периоде налогоплательщиком получен убыток по совокупности операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, и убыток по совокупности операций с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, такие убытки учитываются раздельно в соответствии с п.16 ст. 214.1 НК РФ и со ст. 220.1 НК РФ.
Налогоплательщики, получившие убытки в предыдущих налоговых периодах по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, от операций с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, вправе уменьшить налоговую базу по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, по операциям с ФИСС, обращающимися на организованном рынке, соответственно в текущем налоговом периоде на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущие периоды
На практике надо понимать что сделать, чтобы не совершать лишних действий.
сдавал 2 декларации за убыточный год (нулевую) и за прибыльный. Прикладывал справку 2-НДФЛ, справку об убытках, заявление о возврате и реквизиты для перечисления. Однако стоит учесть, что убытки полученные на споте на срочный рынок не переносят и наоборот. только убыток срочки на прибыль срочки, по споту аналогично.
Там даже при заполнении декларации доходы по споту считаются отдельно от срочки.
То есть, как я понял, убыток в 2011 на срочке можно перенести на прибыль 2012 но так же на срочке. Аналогично по споту.
справку об убытках у брокера брать?
Декларацию в налоговой заполнил. Там тоже ничего никто не знал, у руководителя отдела камеральных проверок уточнял как что делать.
Также необходимо отметить, что на лиц, представляющих декларации с целью получения налоговых вычетов, предельный срок подачи декларации – 30 апреля не распространяется. То есть представить декларацию в связи с получением налоговых вычетов налогоплательщик может в любое время в течение года.
С декларация+2НДФЛ+справка об убытках+заявление о возврате излишне уплаченного НДФЛ с указанием банк реквизитов.
Вычет предоставляется в размере понесенных на обучение расходов, но не более 120 000 рублей за год(ограничение распространяется на совокупность расходов, связанных с обучением, лечением, с дополнительными страховыми взносами на накопительную часть трудовой пенсии, а также с негосударственным пенсионным обеспечением и добровольным пенсионным страхованием).
По расходам, связанным с обучением своих детей, размер вычета ограничен 50 000 рублей в год.
квадратные глаза и в налоговой и в этих конторках
1.Справка НДФЛ-2 за 2012 год
2.Справка НДФЛ-2 за 2011 год
3.Справка об убытках за 2011 год
4.Декларация НДФЛ-3 в 2 экземплярах
5.Заявление о возврате (не обязательно, но обычно требуют)
6.Заявление о переводе денег (зависит от налогой, кому-то сразу надо, кому то потом, после камералки)
7. Счет в сбере (не обязательно, но требуют его), копия книжки (если есть)
8. Ну и всякие копии паспорта и ИНН (иногда)
— Первые 3 документа запрашиваете у брокера
4 делаете сами (скачивайте с сайта налоговой программу, и там делаете), там и указываете убыток прошлого периода переносимый на текущий
5 и 6 пишите сами (образец 5 можно поискать в инете, или в налоговой, образец 6 должен быть в налоговой)
То есть например у меня убыток на ФР за 2012 год 100 тр, а з/п 200 тр. Смогу-ли я получить 13 тр обратно?
поэтому его указание в декларации разумеется обязательно,
а чтобы подтвердить эти цифры, нужна и справка.
— в 2010 получен значительный доход на спот рынке и уплачены соответствующие налоги
— в 2011 получен убыток на споте,
— в 2012 получен убыток на срочном рынке.
Можно ли сейчас вернуть сумму уплаченного за 2010 год налога?
так что нужен доход и на споте и на срочном рынке в 2013 (или позже) году, это позволит уменьшить налогооблагаемую базу, за счет убытков прошлых лет.
в 2011 — 2012 гг работал с ПИФами «Тройки-Диалог». (пару раз покупал/гасил паи с выводом денег со счета и заводом их обратно).
В итоге, после всех манипуляций (не угадав с моментом покупки/продажи) получил убыток в 30%.
С января 2013 г. изучаю трейдинг, пробую торговать (брокер БКС).
Вопрос: Если (например) по итогам 2013 года в результате трейдинга будет получена прибыль, могу ли я скомпенсировать НДФЛ по ней убытками, полученными мною в прошлых годах на паях в Тройке-Диалог? Спасибо.
но доход в этом случае должен быть только на споте.
Ну и необходимо получить справку от Тройки о убытках в 2011 и в 2012 годах (дадут ли — не уверен). Дальнейшая процедура такая же, как я описывал ранее.