16 июля 2011, 21:28
Реальный стейтмент многоплечевика
Можно ли торговать с 13м плечом РИ или нельзя?
Скажу сразу спокойно торговать НЕЛЬЗЯ.
И любой период взлета Вашего счета обязательно будет сопровождаться просадкой/падением/уничтожением (выбрать нужно слово в зависимости от Вашего упрямства).
Вот мой стейтмент прибыль/сумма счета с перого дня торгов на ФОРТС 16.04.2010 по сейчас, а мои комментарии/размышления к отдельным этапам пути см.ниже.
Период 16.04.10-18.05.10
Походу я финансовый СУПЕРгений.
Все сливают, а я за месяц депо удвоил.
Интересно сколько это в годовых?
Пора уже присматривать ламбу или феррари.
Период 19.05.10-20.05.10
ОХРЕНЕТЬ!!! Так не бывает!
Какая сволочь сливает рынок?
Я же и так купил дешево на падении, почему теперь опять все летит вниз???
Да, никакой я НЕ гений, удаляю нахрен все автомобильные сайты из «Избранного».
Период 21.05.10-26.07.10
Потихоньку, иногда угадывая, иногда просто везет, против толпы не стою,
покупают — покупаю, продают — продаю.
Вроде поперло? Да так можно вроде и неплохо зарабатывать.
За 2 недели 200тр вывел с обязательным условием все потратить, что и сделал.
ОООЧЕНЬ приятный процесс, когда брокеру отдаешь распоряжение на вывод средств.
Период 27.07.10-14.01.11
Еще пару раз выводил «крошечную» прибыль 05.08 и 14.09.
Уже нет того размаха заработка.
Явно, что грааль утерян. Никакого планомерного роста счета. Тенденция к сливанию. В этот период времени активно читаю все трейдерские сайты. Имею четко привитое мнение, что сейчас только падение в бездну нас и ждет. Все время игаю от шорта.
КУЕ2 это же пустышка, все точно сейчас рухнет...
Период 15.01.11-17.04.11
Ну все вроде поперло, никого не слушаю, не читаю, новости не смотрю, пытаюсь торговать то, что вижу.
Период 18.04.11-18.05.11
Ну слил разок, ошибся, с кем не бывает.
Но все равно теперь я очень классный трейдер могу удваиваться за неделю. И уже наверное можно прогнозировать куда рынок пойдет в ближайшие несколько дней.
А чего это я еще не свингую, так я все мои прибыльные гепы пропущу. Дай-ка я подержу позу с 13м плечом пару дней.
Период 19.05.11-сейчас
Додержался специалист-прогнозист, хорошо хоть успел еще раз «крошечную» прибыль вывести.
Хватит страдать ерундой, интрадеем получается, по другому не получается. Это разве не очевидно? Развиваю ДИСЦИПЛИНУ.
01.07.11 Первая запись на Смарт-лаб.
Продолжение сериала «Как пережить просадки на счете, торгуя с 13м плечом?» читайте ежедневно на Смарт-лабе...
Скажу сразу спокойно торговать НЕЛЬЗЯ.
И любой период взлета Вашего счета обязательно будет сопровождаться просадкой/падением/уничтожением (выбрать нужно слово в зависимости от Вашего упрямства).
Вот мой стейтмент прибыль/сумма счета с перого дня торгов на ФОРТС 16.04.2010 по сейчас, а мои комментарии/размышления к отдельным этапам пути см.ниже.
Период 16.04.10-18.05.10
Походу я финансовый СУПЕРгений.
Все сливают, а я за месяц депо удвоил.
Интересно сколько это в годовых?
Пора уже присматривать ламбу или феррари.
Период 19.05.10-20.05.10
ОХРЕНЕТЬ!!! Так не бывает!
Какая сволочь сливает рынок?
Я же и так купил дешево на падении, почему теперь опять все летит вниз???
Да, никакой я НЕ гений, удаляю нахрен все автомобильные сайты из «Избранного».
Период 21.05.10-26.07.10
Потихоньку, иногда угадывая, иногда просто везет, против толпы не стою,
покупают — покупаю, продают — продаю.
Вроде поперло? Да так можно вроде и неплохо зарабатывать.
За 2 недели 200тр вывел с обязательным условием все потратить, что и сделал.
ОООЧЕНЬ приятный процесс, когда брокеру отдаешь распоряжение на вывод средств.
Период 27.07.10-14.01.11
Еще пару раз выводил «крошечную» прибыль 05.08 и 14.09.
Уже нет того размаха заработка.
Явно, что грааль утерян. Никакого планомерного роста счета. Тенденция к сливанию. В этот период времени активно читаю все трейдерские сайты. Имею четко привитое мнение, что сейчас только падение в бездну нас и ждет. Все время игаю от шорта.
КУЕ2 это же пустышка, все точно сейчас рухнет...
Период 15.01.11-17.04.11
Ну все вроде поперло, никого не слушаю, не читаю, новости не смотрю, пытаюсь торговать то, что вижу.
Период 18.04.11-18.05.11
Ну слил разок, ошибся, с кем не бывает.
Но все равно теперь я очень классный трейдер могу удваиваться за неделю. И уже наверное можно прогнозировать куда рынок пойдет в ближайшие несколько дней.
А чего это я еще не свингую, так я все мои прибыльные гепы пропущу. Дай-ка я подержу позу с 13м плечом пару дней.
Период 19.05.11-сейчас
Додержался специалист-прогнозист, хорошо хоть успел еще раз «крошечную» прибыль вывести.
Хватит страдать ерундой, интрадеем получается, по другому не получается. Это разве не очевидно? Развиваю ДИСЦИПЛИНУ.
01.07.11 Первая запись на Смарт-лаб.
Продолжение сериала «Как пережить просадки на счете, торгуя с 13м плечом?» читайте ежедневно на Смарт-лабе...
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣приду глянуть на вас через полгода.🤣🤣🤣🤣🤣🤣
ПРОДАВАТЬ акции М-видео по любой по цене
Почему?
Капитал
2023 — -0, 233 млрд руб ( минус 233 млн руб )
2022 — 6, 380 млрд руб
2021 — 23, 212 млрд руб
Как видите 23 млрд рублей ...
ГК «Конкорд», созданная погибшим в прошлом году в авиакатастрофе основателем ЧВК «Вагнер» Евгением Пригожиным, продолжает распродавать свои фабрики-кухни. По информации “Ъ”, структура группы продала п...
znak, мы готовились на 2 дня раньше чем 19.04, потом 19.04, потом 6.05, сегодня готовимся, завтра будем готовиться, 13.05 будем… Может стоит уже признаться хотя бы самому себе, что прогноз не срабо...
Мать и дитя или ЕМЦ - кого покупать?
Мать и дитя опубликовали операционные результаты за 1-ый квартал, а ЕМЦ годовые финансовые.Кто из них интересней в данный момент, и интересны ли эти компании п...
Мать и дитя или ЕМЦ - кого покупать?
Мать и дитя опубликовали операционные результаты за 1-ый квартал, а ЕМЦ годовые финансовые.Кто из них интересней в данный момент, и интересны ли эти компании п...
Александр Ядрихинский, да забейте. Он постоянно уже год ссылается на каких то трейдеров в телеграм каналах. Хз кто такие, походу обычные физики-терпилы
ыЗ йиртимД, Я всего два года торгую акциями. Участвовал в нескольких IPO, но комиссию впервые сняли сейчас. Как узнал от тех. поддержки, то это за IPO «Европлана». Другие IPO, были без комиссии.
Не зря же не хотят платить хорошие дивы,(а так чисто формальные)
Думаю выкупают бумагу с рынка.
Время покажет.
Всем терпения.
Я — Русский!!!, так не платят с 2022г., ничего нового
я и не претендую на истину в последней инстанции, когда какое-то вью публикую. уже убедился неоднократно, что у рынка может быть любое направление. надо уметь учитывать разные варианты развития событий.
да если б я сам мог только прибыльные дни торговать и знал как это точно нужно сделать, я бы уже семинары проводил))).
Ну а если серьезно, то и сливы и взлеты идут по одному сценарию:
а) рынок находится в диапазоне проторговке какое-то время
б) ты здорово рубишь в канале «верхи продал, низы купил»
в) рынок улетает из проторгованного диапазона, если я стоял вместе с толпой, которая прорвалась (неважно вниз или вверх) то я уже стараюсь подержать прибыль или перезаходом поторговать. Перезаход, значит только фиксить и потом ждать отката/подскока при лонге/шорте. В момент сильного движения рынка ни в коем случае нельзя подставляться в противоход. Куда могут вынести/пролить очень сложно заранее предугадать.
Ну если день действительно ударный, то часто я закрываюсь с 18.30 до 18.45. При ударном дне риск удержания позы до конца дня минимальный, т.к. за тобой стоят толпы желающих купить/продать по цене, которую мы уже пролетели.
P.S. мне просто интересно читать мнения других
+10% на прошлой неделе -10% на нынешней
вот тут уже против тебя движение на 1000п и чувствуешь, как счет тает после клиринга на 3-4 контракта доступных далее для попыток минус сократить.
я пока попробую разогнать контрактов до 30, а дальше буду думать. дальше пытаться или половинить.
не знаю сколько времени процесс разгона может занять, пока у меня чаще счет пилится, чем растет.
имеет смысл однозначно. периоды времени для таких сделок «обеденное» время, но и там бывает прибегает КУКЛ и выносит/проливает.
бывает что рынок трендового движения может и несколько месяцев не дать. понятно, что как только тренд пропускаешь — начинаешь думать, зачем мне пипсовать я буду тренд ждать.
а потом пишешь в блоге — рынок предлагал 1000п взять 2-3 раза, а я отказался — мало, ждал тренда, а теперь убыток.
Сам часто на такой подлянке попадаюсь.
лоси и у меня реальная проблема. копишь, копишь профит потом раз и все не по твоему сценарию, а ты ждешь, ждешь, ждешь и уже только огромного лося приходится резать.
многие так торгуют, надо думать как исправлять.
значит пипсовать выгодней чем ждать тренд, я даже это по себе за две недели экспериментов заметил, прям как в букмекерке, спасибо за ответ, еще раз самому себе подтверждение нашел
тут главное вовремя распознать когда пипсовать, а когда тренд попер. вот для этого и нужен ОПЫТ.
имхо, однозначного ответа что выгоднее только пипсовать или только тренд нету.
как я понимаю на ложном пробое в обратку сыграть тактика? или наоборот на пробое в направлении пробоя позу открывать?
по мне так пипсовать, это мое субьективное мнение, видать школа букмекерства дает о себе знать.
есть на рынке закономерности, которые работают как часы какое-то время, а потом исчезают.
кто находит такие работающие фишки — молодец, рубит капусту.
набиваешь 200% и снимаешь их, потом сливаешь счет — в итоге ты в плюсе =)
главное не довносить денег, а в принципе тактика слива описана верно))
почитаю как до западных бирж дорасту. мне бы тут, на вроде как знакомом инструменте разобраться.
да меня главное после удвоения не ополовинится))
у больно часто у меня эти дни рядом ходят.
Не хочу огорчать, но уже с 2000 года гибридный маркет в америке, и специалистов нет ;)
Девять побед может обесценить одно поражение, допустим у меня есть стратегия, которая дает выигрыш в 99% процентах случаев (идеальная система, почти утопия). Я беру кредит в сто крат захожу в сделки, через 10, 50, 200 сделок я сливаюсь. А может быть и серия проигрышных сделок с размером лося в 20%, пять раз подряд и конец биржевой игре.
Повезло, придумал стратегию прибыльную, у этой стратегии будет предел подключения плеча. Да предел ее возможностей, после которого стратегия станет убыточной. Стратегия «99%» на десятом плече покажет стабильный прирост, на двадцатом фантастические проценты, а на двух сотом разорит.
Минусы плеча:
Чем больше плечо, тем меньше таймфрей и время нахождения в позиции.
Угроза маржинколла- играешь на чужие деньги под залог своих.
Кредит под проценты.
За кредитные деньги платишь комиссионные.
Ценовой шум становится для тебя опаснее.
У тебя появляется еще одно уязвимое место, и брокер может им воспользоваться.
Позиция потеряла 5% а у тебя 10 плечо (-50% от депо,- комиссии бирже и брокеру, -деньги за кредит, больше половины депо съедено), чтобы отыграться нужно взять 25-30 плечи или при том же 10 плече поймать движение в 15%.
Ускоренный слив, если стратегия не работает. (без плечей цепочка стопов, слил половину депозита и понял – тупиковый путь развития)
Руки связаны- увидел на графике хороший момент для входа, а свободных средств на счету нет.
Ограниченное число попыток заработать денег.
мысли из моего дневника.
все верно
на большом плече слиться в разы быстрее получится, чем заработать. новичку и 3е плечо на ммвб дает брокер только через год, что очень правильно.
с опытом риск при торговле немного по другому — «на глазок» при открытии сделки прикидываешь, но все равно часто ошибаешься и лосей растишь.
smart-lab.ru/blog/10535.php#comment173436
имхо, ценой на рынке движет психология участников. я с этой стороны стараюсь часто на движения возможные смотреть.
по поводу плеч, фуебродство это фсе.
я вот уже 6 лет на рынке и понял что капейку можно уносить тока юзая 1 к 1 и фсе
вот стою на свой лям жду 205 :)
переворот я бы не стал делать. по моему прогнозу это был вверх ценового диапазона колебаний. Я уже было потянулся лося фиксить около 18.00 на 194000 смотрел локальные откаты (без открытия новых поз), но тут сипи вниз полетел и я уже на вечерке закрывался по 190830 (хотя и предполагал, что до 190000 долететь может).
У нас ведь стиль торговли немного разный и темперамент наверное тоже. Мне плечо нужно, чтобы внутри дня сливки снять. А вот входы мои еще часто грязными/неподготовленными бывают, потому пытаюсь записывать и потом анализировать, чо и где накосячил.
то, что вверх можем дойти до 205 очень вероятно.
только когда? за день, неделю, месяц, год?
у меня амбиций чаще с рынка прибыль уносить и долго не ждать у моря погоды, а опыт мне нужен, чтобы вовремя разные ситуации оценивать/идентифицировать и сопоставлять свои желания с возможностями рынка.
спорить бессмысленно, что между торговлей с большим плечом и лудоманией много общего, это очевидно.
для меня собственный показатели перекоса торговли в сторону лудомании:
— невозможность оторваться от рынка
— стремление быстрее открыть позу
— срочно отбиться/отыграться
— стремление взять больше и чаще
— перенос овернайт открытой позы
— нежелание признать ошибку и зарезать лося
— приоритет на процессе открывания/закрывания сделок, а не конечном результате (прибыли/убытке)
как только замечаю за собой что-то из вышеперечисленного, стараюсь выключить комп и отдохнуть как минимум до следующих торгов.
а от плеча пока отказываться не буду. буду искать свой путь.
1)ты забыл главноый признак лудомании — эмоции…
2)иди читай про оптимальное F все уже найдено давным-давно… у тебя ведь есть статистика по сделкам… подставляешь цифирки… считаешь оптимальное F — максимальное плечо с которым ты можешь торговать… если твое плечо больше оптимального F/2 то слив практически гарантирован и только вопрос времени…
точно надо было дописать «и все эти признаки сопровождаются повышенным сердцебиением и потливостью ладошек», что и есть стресс/эмоции.
а по статистике сделок — у меня цель номер раз статистику эту подтянуть в лучшую сторону. и каждую сделку я не фиксирую, а только веду результат по дню и кол-во контрактов в обороте по этому дню.
я в трейдинге пытаюсь прикинуть возможные эмоции/мотивы участников внутри дня кнопки купить/продать нажимать в зависимости от внешнего фона и сильных уровней поддержок/сопротивлений.
большое плечо опасно тем что можно легко упасть на -15% и так же легко выскочить из -15 в +15% и таким образом чувство риска и опасности притупляется. кажется что падение не страшно, ведь из него легко выйти. И это засасывает.
для себя решил что буду торговать по 5 и 15мин с 7 кратным или 5 кратным плечом с риском до 5%