Finindie
Finindie личный блог
03 октября 2024, 17:46

В чем я измеряю капитал

В чем я измеряю капитал

Долго думал, и вот к какой мысли пришёл:

Нет никакого смысла считать свои сбережения в рублях или в любой другой валюте. Считать нужно в месяцах жизни.

Естественно, у каждого человека свои цели, и этот тезис касается только тех, у кого эти цели схожи с моими.

В начале поста график, где показаны мои сбережения в месяцах жизни. Если быть точным, в среднемесячных расходах LTM. Резкий скачок в марте 2022 из-за мощнейшей девальвации, сильная депрессия впоследствии, равномерное восстановление и бег на месте весь последний год.

С августа 2023 по август 2024 циферки на счетах приросли на 6 млн дерева, но какое это имеет значение, если в пересчете на месяцы жизни изменений практически не было? Вот так инфляция и рост потребления и работают.

А вы что думаете?

77 Комментариев
  • Ветерок
    03 октября 2024, 17:51
    А мы думаем, что это американская глупость в изложении питерского понаеха
  • Владимир Пыталов
    03 октября 2024, 17:54
    Главное идея имеется. Остальное приложится… Только вот… Что?!
  • ив иконн
    03 октября 2024, 18:12
    Закусывать надо
    • Vatokat
      04 октября 2024, 09:02
      ив иконн, 
      Закуска градус крадет. Только чистый спирт!
  • Muamar Gaddafi
    03 октября 2024, 18:19
    дождемся, когда за слово FIRE будут пи.. бить по морде
      • Muamar Gaddafi
        03 октября 2024, 21:53
        Finindie, очень активно пиарят свой жизненный выбор. И тем самым очень раздражают.
        • alexei459
          04 октября 2024, 03:38
          Muamar Gaddafi, это только так кажется. Финансовой грамотностью интересуется малая часть населения. И этот пиар видят только те, кто сидят на подобных ресурсах. Остальные не знаю ничего о FIRE
    • Маркиз Лафайет
      03 октября 2024, 22:14
      Muamar Gaddafi, а за что вашему тезке благодарная ливийская общественность черенок от лопаты в попу засунула? Что он такого наговорил?
      • Muamar Gaddafi
        03 октября 2024, 22:26
        Маркиз Лафайет, как говорил ваш тезка: 

        Память заменяет дуракам ум

        дикари'с

  • DAMAN
    03 октября 2024, 18:24
    Прочитав заголовок хотел сразу написать — во времени, в жизни… Зашел в тему, в тут как раз про это! А потом прочитал дальше… Бл… ь… Оказывается не так понял ))))

    Автор, ты хоть скажи, сколько стоит твой месяц жизни? Ибо 200 месяцев по 5 лямов прожигать, это одно, а 200 месяцев по 30 тыр дошик трижды в день заваривать, ммм, другое…
    • Константин Р
      03 октября 2024, 23:30
      DAMAN, за год +6м, 500к/мес. дохренища денег, 
      настолько много что верится с трудом
      • DAMAN
        04 октября 2024, 06:40
        Константин Р, ну почему, вполне возможно, и больше возможно. Вопрос тут на мой взгляд в цене месяца и общем капитале.
      • UnembossedName
        04 октября 2024, 08:14
        Константин Р, неправильно считаете
        В месяцах жизни там не 0 приросло, а где-то 16 (219 — 203). К тому же.

        Если капитал был X, а траты Y.
        Траты выросли на 20%, то если бы капитал стоял на месте, количество месяцев бы сократилось на 20%.
        Чтобы стоять на месте капиталу надо вырасти на 20%. Ну и еще 16 месяцев добавилось.
    • Бронетемкин Поносец
      07 октября 2024, 15:41
      DAMAN, через год дошика, поход к гастроэнтерологу обеспечен, а тот уж постарается содрать с вас все что экономили.
      • DAMAN
        07 октября 2024, 17:18
        Бронетемкин Поносец, с меня врядди ) я так не живу ) надо бы хоть немного экономить, но то одно, то другое, то третье…
      • Дмитрий
        08 октября 2024, 12:22
        Бронетемкин Поносец, за цену доширака в пересчете на его вес можно питаться более чем полноценно. Этот мем изначально нелеп, не стоит воспринимать его всерьёз.
  • xezdx
    03 октября 2024, 18:31
    Судя по тексту вы можете немного сократить расходы. Если 6 млн не дают вам ничего в плюс умеренность в тратах даст резкий буст вашему благосостоянию.
  • xezdx
    03 октября 2024, 18:28
    Я измеряю в количестве моих акций / по сути в увеличении имущества. То есть если их больше — значит растет и временные переоценки не имеют значения.
  • Влад Л.
    03 октября 2024, 18:33
    Диверсифицируйте в разные активы и валюты, тогда будет не так важно, в чем считать (суммарный график в любом выражении будет более гладким).
  • DNN
    03 октября 2024, 19:00
    Разумно. 
  • Marsovich
    03 октября 2024, 19:11

    • Дмитрий
      04 октября 2024, 12:56
      Marsovich, когда есть дети (а у автора они есть), то смертность игнорится начисто. Ибо и нерастраченный остаток капитала унаследуют именно те, кому и так его хотелось бы оставить в итоге.
  • Сергей Зуев
    03 октября 2024, 19:23
    очень разумно, ничто не заменит потерянное время, а у некоторых и годы жизни
  • Йонатан Берсон
    03 октября 2024, 19:27
    зачем цель в 300 месяцев если их можно не прожить?) А если прожить, что делать в 301 месяц? Ставку дисконтирования денег какую закладывали?
    • Сергей
      03 октября 2024, 19:50
      Йонатан Берсон, 300, означает 4% годовых. Например ваш портфель это один Сбер который вам принёс 10%, дивами. Должно хватить на ваш год жизнт 4%, а остальные 6% реинвестируете.
    • Дмитрий
      04 октября 2024, 13:01
      Йонатан Берсон, капитал то в производительных активах, а не вкладах. А значит динамический и в реальном выражении и генерит на дистанции ощутимо больше инфляции. Поэтому 300-месячный капитал будет проедаться гораздо дольше этого срока. А при норме изьятия как у автора — теоретически вообще бесконечно.
  • Император
    03 октября 2024, 19:42
    Доведите капитал до состояния дохода с него перекрывающего ваши потребности и перестаньте считать свой капитал.
    • Alonax
      03 октября 2024, 19:47
      Император, так это и есть тот самый fire
  • Влад
    03 октября 2024, 19:56
    Можно жить на 25 тыс в месяц. А можно жить на 250 тыс. в месяц. Наверное (я не пробовал, но вполне представляю как) можно жить на 2500 тыс. руб. в месяц. Допустим при 2500 хватает на 10 лет. А при 250 хватит до конца жизни.
    Теперь вопрос, о чем и зачем написал автор, если потребности легко управляются?
      • Flexiway
        03 октября 2024, 21:10
        Finindie, 

        Как изменились расходы без работы? Откуда снимаете? (без злого умысла всё спрашиваю) Я так понимаю с рынка вы не живете — с дохода с акций, не со спекуляций — этим вы не занимаетесь.
      • Sergio Fedosoni
        03 октября 2024, 23:28
        Finindie, без кредитов и ипотек ??
        реально — на 100 и даже не голодать
        • Константин Р
          03 октября 2024, 23:32
          Sergio Fedosoni, скзал человек тратящий только на дворников столько)
        • Дмитрий
          04 октября 2024, 13:10
          Sergio Fedosoni, так это смотря какой размер семьи. Да и возрастной состав её участников тоже.
      • martnk
        04 октября 2024, 10:57
        Finindie, на семью «40-50 тысяч в месяц» это не реально. Это на одного максимум. 
      • Дмитрий
        04 октября 2024, 13:07
        Finindie, ниже прожиточного минимума на человека — любой бы провалил.
        Очевидно, что комментатор имел ввиду многократно бОльшие расходы. Которые уже значительно легче сделать динамическими в зависимости от той же текущей фазы рынка.
  • Маркиз Лафайет
    03 октября 2024, 22:16
     Коментаторы сегодня особенно нервные. Наверно, стресс от  лонгов ОФЗ))
    • DAMAN
      04 октября 2024, 06:36
      Маркиз Лафайет, магнитные бури же мощные как раз )))
  • Rostislav Kudryashov
    03 октября 2024, 22:36
    Похвально, что автор
    Долго думал
    но лучше бы он немного почитал, как ориентироваться в текущих ценах с учётом инфляции. Без ухода в иные астральные пространства.
  • Lippia
    03 октября 2024, 23:14
    Довольно древняя тема.
    Я предлагаю измерять всё в производительности труда.
    У нас есть тут автор GOLD, его идеи мне близки, но я не до конца согласна. Он бы сказал, что измерять всё надо в золоте, а если в стране растёт количество рублей, то это пустые фантики, которые бесконтрольно печатают. В целом я согласна, но с поправкой, что если экономика растёт от племени с парой ремесел до экономики с тысячами заводов, то изначального количества бумажек не хватит для сопровождения обмена благ, потому что в экономике в это время работали, то есть обеспечили эмиссию производительностью труда. Ваши бумажки, которые вы принесли на фондовый рынок, обеспечены вашей производительностью труда, вы намайнили нечто, добавляющееся к ВВП страны. Не знаю точно как применить к вашему примеру, но вы можете считать какую производительность труда вложить, чтобы заработать деньги. Некоторые продают своё время за деньги, но есть и сдельный труд, например сколько табуреток должен сделать на продажу ремесленник.
    • Дмитрий
      04 октября 2024, 13:24
      Lippia, так всё это уже внутри расчета времени. Ибо заранее известны как долгосрочная историческая доходность рынка долей публичных производительных активов, так и размер её превышения над инфляцией.
      Что через понижающий коэффициент трансформируется в т.н. «безопасную ставку изъятия», которая в итоге и задаёт расчетный размер капитала для её условно бесконечной генерации (ещё и как минимум с регулярным индексированием на инфляцию).
  • Доктор
    03 октября 2024, 23:31
    Смвсл имеет только прирост денежных потоков. Тот самый FCF только уже личный. Если о деньгах говорить.
    Именно они дают приобретать больше в единицу времени.
    Остальное от лукавого.
  • Константин Р
    03 октября 2024, 23:35
     С августа 2023 по август 2024 циферки на счетах приросли на 6 млн дерева
    если эффекта нет — то у тебя близко к сотке. это больше чем средняя зарплата в 10 раз почти. на что ты тратишь и зачем тебе больше, умерь апетиты и отдыхай уже коли так. 
  • NOT A HAMSTER
    04 октября 2024, 00:00
    То есть за год прилипло к счету еще 6 лямов? Вы точно дворник?
    • Flexiway
      04 октября 2024, 09:44
      NOT A HAMSTER, 

      Там долгосрок, лютый причем. Дворник — это стеб.
  • Suslik280
    04 октября 2024, 05:44
    Я свой капитал измеряю по отношению к зарплате. Она у меня стабильная, я работаю на заводе. Беру стандартные 4% от капитала и накладываю на зарплату, если эти 4% растут быстрее зарплаты значит капитал растёт. В таком варианте не важен курс рубля, ни доллары, ни цены на товары, потому что я живу на зарплату и ее хватает. Самый надёжный показатель.
    Но у Александра тоже отличный вариант измерения, только расходы бывают разные, можно чуть лучше жить, или же чуть поскромнее, при этом ничего может не поменяться в стране с ценами, курсом и тд, чисто твой показатель изменится. А у меня зарплата обычного заводчанина, у нас в стране таких много, плохо будет в стране зарплата у всех упадет, хорошо будет — у всех вырастет. Более точно показывает ситуацию всей страны.
    • Дмитрий
      04 октября 2024, 13:28
      Suslik280, так и неработающие тоже могут брать ориентором зарплаты.
      Динамику средней зарплаты по всем регионам страны регулярно публикует Росстат.
      • Suslik280
        04 октября 2024, 20:42
        Дмитрий, ну я бы среднюю по России не брал. Слишком размыто и не точно, например у заводчанина зарплата не изменилась, а появились какие нибудь джуны, HR менеджеры с зарплатой в 1 лям, и тут же средняя выросла.
        Лучше тогда привязаться к зарплате знакомого заводчанина тогда уж.
        • Дмитрий
          05 октября 2024, 21:33
          Suslik280, не знаю как в Уфе, а в Москве большая нехватка рабочих рук и зарплаты работягам с 2022-го выросли весьма существенно. Точно выше инфляции.
          • Suslik280
            06 октября 2024, 08:34
            Дмитрий, у нас тоже выросли за последние года. Вот ниже таблица моя, года сами наложите нижний ряд это 24г
  • UnembossedName
    04 октября 2024, 08:30
    А я в ставку изъятия 4% я не верю.
    — Это расчеты на рынке-победителе в прошлом, к которому к тому же нет доступа теперь (и не факт, что это рынок-победитель в будущем)
    — Это расчеты до издержек и налогов.
    — Расходы людей растут быстрее инфляции (не потому что инфляцию так плохо считают, а потому что изменение цен не то же, что изменение расходов, новое потребление в инфляции не учитывается)

    В итоге я для себя решил, что на 30 и более лет я без подработок беру надежно ставку 2%, с 2.5% в большинстве случаев все тоже будет неплохо. Ну лично для меня это скорее всего в итоге недостижимо.
    Поэтому планирую финансовую независимость на меньший срок.
    • Дмитрий
      04 октября 2024, 13:33
      UnembossedName, я выше написал что безопасная средняя ставка изьятия на русфонде вполне реальна и 6% в год. А капитал под 2% средний работник не накопит и за всю трудовую жизнь — это излишнее и поэтому не стоит на это ориентироваться.
      • UnembossedName
        04 октября 2024, 14:07
        Дмитрий, внезапно, но да! Средний работник не может себе позволить раннюю пенсию.
  • Роман Шанин
    04 октября 2024, 08:32
    А как посчитать расходы в месяц? Один месяц праздник подарки другой месяц только еда третий месяц отпуск (а это и Анапа и Турция и Италия ) цены разные расходы разные.если считать среднее за год то получаем данные за прошлое которые не соответствуют настоящеиу тем более на перед. Один год купил квартиру другой год машину потом коммерцию стабильности нет постоянно скачи трат
    • Leso
      04 октября 2024, 09:30

      можно среднее значение взять (дисконтируя на инфляцию) 

      у тех кто следит за своими расходами понимание того, сколько тратится в месяц наверняка есть.

    • Константин Р
      04 октября 2024, 13:15
      Роман Шанин, 
      Один год купил квартиру другой год машину
      при таком разбросе ты всего достиг, считать уже незачем
      • Роман Шанин
        04 октября 2024, 23:59
        Константин Р,  так разброс то и в качестве и в регионе. Машина может быть новая 4 млн а может быть 15 летняя за 200к  со своей функцией справляется.дом может быть 250кв а может быть 70кв а глаза закрыл и нет вокруг не чего.да и пока спишь разница какая машина нет. Следовательно не сложно продать авто за 200 и купить за 300 или наоборот продать за 600 купить за 200…
        • Константин Р
          05 октября 2024, 00:52
          Роман Шанин, ну если так то да. а если каждый год квартиру покупать и машину в салоне — ты уже считай не считаешь ничего, нет смысла)
  • Sсhwed
    04 октября 2024, 08:50
    Считать надо в чем-то твердом. А ваше предложение аналогично тому, что сегодня 1 м это одно, а завтра другое. Считать расстояние в шагах или локтях, не уточняя в чьих. Считайте в кг мяса или в кВт э/э что ли. Лишь бы шкала не менялась со временем.
    • UnembossedName
      04 октября 2024, 09:26
      Sсhwed, нельзя считать в киловаттах, потому что они могут подорожать меньше чем какая-нибудь турпоездка, в которую вы ездите регулярно. Причем в разы.
      Поэтому и считать надо относительно текущей корзины потребления.
      • Sсhwed
        04 октября 2024, 09:53
        UnembossedName, текущая корзина потребления — это нечто зыбкое. При таком методе подсчета у вас регулярно будет ситуация «а в попугаях то я гораздо длиннее». Стоит ли заниматься самообманом или мы за объективность в оценках?
        • UnembossedName
          04 октября 2024, 10:46
          Sсhwed, объективно это то, сколько тебе нужно на жизнь, потому что киловаты ты не съешь.
          Тем более зачем в них считать, они с мизерными отклонениями дорожают на нормальном горизонте как официальная инфляция от росстата.
          • Sсhwed
            04 октября 2024, 11:45
            UnembossedName, нет, сколько тебе нужно на жизнь, это как раз субъективно. А объективно это то, что не зависит от твоего сознания: метры, килограммы, штуки. Киловатты ты не съешь, но зато 1 кВт он и в Африке один кВт — и сегодня, и завтра, и через 100 лет. Считать свой капитал можно в чем угодно и считать себя соответственно богатым или бедным. Но эта забава возможна только внутри своей головы. А в реальности сколько ни говори «Халва, халва», во рту слаще не станет.
  • Zvezdniy Den
    04 октября 2024, 10:44
    в миллисекундах...
  • martnk
    04 октября 2024, 11:02
     Нет никакого смысла считать свои сбережения в рублях или в любой другой валюте. Считать нужно в месяцах жизни.

    ты просто капитал с инфляцией перечитал. Зачем писать такие громкие заголовки. Это кажется любом дураку понятно, что надо перечитывать.
  • Ed Wilde
    04 октября 2024, 17:15
    Думаю, что слишком много хейторов. Удивительно.
    Мысль хорошая. Мне нравится. Кстати ты большой молодец! Прям поздравляю. Цель выглядит очень близко и ощущение, что она достижима должно очень сильно драйвить.
    Я себе сделал разбивку на три разные цели и отслеживю их выполнение:
    1. Общий капитал
    2. В количестве ежемесячных расходов — это что у тебя.
    3. В том, насколько ежемесячный расход может быть закрыт, если переложусь во что-то дивидендное.
    И вот с количеством ежемесячных расходов возникла проблема, что по мере того, как я перемещаюсь из одной локации в другую, они постоянно растут и цель отодвигается :)
    Поэтому я еще начал отслеживать ежемесячно, насколько средний прирост капитала в месяц за период в 12 месяцев выше или ниже ежемесячных расходов.
    Идея в том, что даже если у меня нет 300 ежемесячных расходов, но портфель прирастает в среднем больше, чем ежемесячный расход, то значит в теории можно на него жить.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн