Эльбрус спасут?

Минпромторг РФ передал под внешнее управление АО «МЦСТ», разрабатывающее российские процессоры «Эльбрус», пишут «Ведомости» со ссылкой на источники в ведомстве и компании. По их словам, решение было принято еще в середине сентября. В пресс-службе Минпромторга заявили, что это необходимо «для обеспечения стабилизации состояния общества и сохранения архитектуры процессоров „Эльбрус“». Управлять МЦСТ будет разработчик мобильных процессоров «Скиф» — НПЦ «Элвис». Собеседник издания на одном из оборонных предприятий отметил, что меры в отношении производителя «Эльбрусов» были приняты после срыва гособоронзаказа. Из-за санкций США российская компания осталась без кристаллов, которые ранее делала для нее тайваньская Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC). В результате все разработки МЦСТ «встали на стоп», отметил он. Теперь государство хочет попытаться «не дать сгинуть» предприятию, которое фактически прекратило выпускать современные процессоры после разрыва сотрудничества с TSMC. @ejdailyru

Я далёк от этой сферы и о Эльбрусе этом раньше не слышал. У меня вопрос к знатокам, вот эти кристаллы неужели мы сами делать не можем? Почему до этого мы не создали своё производство, чтобы вот так вот не зависеть от каких то там кристаллов? Удастся ли спасти «Эльбрус»? И вообще существуют качественные на мировом уровне российские процессоры?

процессоры Электроника микроэлектроника Эльбрус МЦСТ

Олег Ков

Москва

437

27 140

с 4 февраля 2021

26 Комментариев

Дмитрий
Сегодня в 09:39
Эти вопросы нужно было в 80-е годы решать, а может и раньше.
+4
Иван Иванов
Сегодня в 09:51
В CCCР все было свое от болта с гайкой до космических кораблей.
Наша власть чиновников больше профанацией занималась да ресурсы за бесценок трубономили в обмен на ништяки для их торговых центров вот и результат.

Одни Китайцы двигают науку + промышленность.

СВО + санкции показали как все на самом деле обстоит, через жопу надеюсь что дошло — свое надо развивать несмотря ни на что и вопреки всему а не очковтирательством и враньем заниматься.

Процессоры как оказалось есть, но производить их некому и не на чем, т.е. они есть только на бумаге.
+2
ValeraShelomov
Сегодня в 09:52
Непонятно, что за кристаллы
Если выращивать полупроводниковые сосульки и тоненько резать, то это еще в союзе умели делать неплохо
Если под кристаллами понимаются заготовки для микросхем, на которых выполнена какая-то топология, да еще и в современном масштабе — тогда здесь вам не там
+1
- Олег Ков
  Сегодня в 10:04
  ValeraShelomov, Мы не можем их делать?
  0
  - Иван Иванов
    Сегодня в 10:07
    Олег Ков, в Воронеже делают отличные пластины из чистейшего кремния.
    Угадаете куда они уезжают?
    0
    - Олег Ков
      Сегодня в 10:09
      Иван Иванов, Мне непонятно о чём вы меня спрашиваете, но я понял что уезжают эти поделки куда-нить за бугор.
      +1
      - Иван Иванов
        Сегодня в 10:11
        Олег Ков, именно, туда же едут нефть, бензин, лес и прочие важнейшие ресурсы.
        Почему вас спрашиваю, как автора темы, тема то важная.
        +1
  - ValeraShelomov
    Сегодня в 10:29
    Олег Ков, пластины (нарезанные круглые блины-заготовки) делают в том же Воронеже, как ответили ниже
    Там же есть специалисты по проектированию микросхем на этих пластинах, много частных фирмочек кстати
    Но вот произвести чип на пластине — сложно и дорого, приходится отдавать на производство в Азию со всеми вытекающими в виде сроков и цен
    Поэтому сами блины-пластины идут частично на производство каких-нибудь диодов и одиночных транзисторов, либо едут в Китай за валюту
    А чтобы делать чипы (а тем более микрочипы) у себя в стране, нужно современное оборудование, компетентные специалисты, грамотно построенный завод с минимумом загрязнений внутренних помещений и минимумом тряски от поездов, трамваев и автомобилей, а также бабки и время на совершенствование технологий и процессов.
    Вот и думайте, можем мы или не можем. Это не сорок ржавых танкеров у африканцев выкупить чтобы жижу в обход санкций возить, это совсем другой порядок сложности
    +2
    - ValeraShelomov
      Сегодня в 10:37
      ValeraShelomov, ну и добавлю, что «оборудование» это не китайские станки со свежими шильдиками, а целый набор инструментов — там есть станки для расплавления кремния, формирования из него заготовок, их распиливания на пластинки. Далее идут линии химической очистки пластин в несколько этапов, после этого — нанесение светочувствительных слоёв-масок, их засвечивание источниками света в коротковолновом дивпазоне, далее — оборудование для диффузного проникновения испаренных полупроводников в строго определённые участки будущей микросхемы, после чего удаление слоёв-масок химическим травлением, в конце — нарезка на чипы и даже это еще не конец, потому что после производства начинается автоматическое тестирование тысячи чипов, а там свои стандарты и методы.
      Все сейчас смотрят на Михельсона, как он выкручиваться со своими арктическими каскадами под санкциями, а ведь это сильно проще того, что построено на Тайване и сейчас строится в Аризоне.
      +1
      - Олег Ков
        Сегодня в 11:01
        ValeraShelomov, Если как Путин сказал, что в СССР ничего кроме калош не делали, тогда сейчас в России получается мы и калоши делать не можем)
        +1
        ValeraShelomov
        Сегодня в 11:07
        Олег Ков, Путин херни не скажет
        +1
    - Олег Ков
      Сегодня в 10:59
      ValeraShelomov, Не можем, я понял. Нефтегазовая игла нас продолжает губить.
      0
nicknh
Сегодня в 10:12
Дизайн процессоров есть. Производство было в Тайване. Для собственного производства как обычно не хватило чего-то. Точнее много чего. Первое — качественных кремниевых пластин. Казалось бы — ну наладьте производство, нет людей — так пригласите на неприличную зарплату вместо очередного футболиста или артиста на НГ. Нет. Второе — фабрика. Своих нет, есть купленное оборудование. В 00-х купили у AMD списанную фабрику, привезли, сложили на склад. Запустить — нет. Опять, специалистов по наладке нет, желания особого тоже. Зачем — все купим на западе, как говорил Гайдар.

Пока власть не поймет, что безопасность страны достигается в аудитории за партой, так и будет. Правда если не суетиться, то это быстро закончится. Жизнь — она короткая. В прошлом веке это быстро поняли. Теперь как-то туго идет.
+4
- Олег Ков
  Сегодня в 11:02
  nicknh, Так у нас на науку и образование бюджеты урезаются, получается, что дальше будет ещё хуже.
  0
- ValeraShelomov
  Сегодня в 11:08
  nicknh, в аудитории за партой разговоры о важном
  Что еще надо-то?
  0
Jame Bonds
Сегодня в 10:14
Чтобы процессор разработать нужны 10 специалистов и компьютеры.
Чтобы выпускать — 100 000 специалистов и уникальные станки.
+3
- Анзорик
  Сегодня в 10:49
  Jame Bonds, были западные станки на 90нм, да сгнили на складе.
  Там кроме станка нужна еще целая индустрия вокруг.
  +2
  - Олег Ков
    Сегодня в 11:05
    Анзорик, Так за бугром уже 4-8 нм слышал делают, а мы и 90 нм не можем сделать что ли?
    0
- 3Qu
  Сегодня в 10:57
  Jame Bonds, добавлю, что на богатом западе никто оборудование полного цикла для производства ЧИП и полупроводников не разрабатывает и не производит. Вся разработка и производство оборудования распределено по очень многим фирмам по всему миру. Ну и know how, естественно, аналогично.
  Разработать и изготовить что-либо подобное в одной стране нереально.
  +2
  - Олег Ков
    Сегодня в 11:04
    3Qu, Так мы себе полмира обрезали, получается нам по такой схеме ничего не сделать, и сами не можем сделать, где выход тогда?
    +1
    - 3Qu
      Сегодня в 11:20
      Олег Ков,
      Так мы себе полмира обрезали, получается нам по такой схеме ничего не сделать,
      Даже не полмира, а весь мир. Боинг, например, сборочная фабрика, на которую работают десятки, если не сотни фирм по всему миру. А эти фирмы, в свою очередь, работают также и на другие авиастроительные фирмы, а не только на Боинг.
      И так повсеместно, в любой отрасли.
      +1
      - Олег Ков
        Сегодня в 11:23
        3Qu, Вот и я о том.
        0
- Олег Ков
  Сегодня в 11:03
  Jame Bonds, А где всё это взять?
  0
  - Jame Bonds
    Сегодня в 12:39
    Олег Ков, очень просто:
    1) закончить сво и перестать каждый день говорить про ядерные удары;
    2) сделать суд независимым;
    3) сделать прозрачную и необременительную налоговую систему;
    4) сделать возможным общественный контроль над работой органов власти;
    5) развивать образование (только не введением в школе «разговоров о важном», «семьяведения», «начальной военной подготовки» и «основ православной культуры»).
    и все появится само.
    +1
Andrew_Kl
Сегодня в 13:50
Вопрос здесь не только в том, «можно ли сделать». В конце концов можно за безумные деньги нанять специалистов, обходным путем завезти оборудование, не дать разворовать выделенные деньги, в конце концов. Вопрос еще и в цене такого решения, получившийся на выходе процессор будет стоить не просто дорого, а очень дорого. Нормальный объем производства обеспечить без экспорта не получится — рынок у нас маленький. В результате потери экономики будут безумные.
Без нормальной интеграции с мировой экономикой нормального развития не будет.
0