Андрей Палий
Андрей Палий личный блог
02 марта 2013, 12:07

Торговля от уровней аля Герчик (и Резвякова туда же )

Вот казалось бы мужики правильным вещам учат и все такое… но вот реально никуя это недает....
года три наверное я периодически возвращаюсь к этой системе и ничего путного никогда не выходит — да в одни периоды торговля от уровней рулит, но в другие отдашь все обратно

— во первых зарабатывать так можно только на трендах, на флэте будет сплошной БУ или стоп

— во вторых наличие тренда еще не означает, что в нем будут нужные модели. Обычно как раз сильные тренды не имеют моделей показываемых Герчиком и Резвяковым

— в третьих даже «правильный» тренд, с нужными моделями не означает, что нас не будет выбивать по стопам. как то оно сильно подозрительно любит все за стопами бегать — вот шоб так за тейками оно никак!… а может торговать все наоборот надо?.........

это все дает такое хреновое все :) что нужно соотношение стопа к тейку 1 к 5, только для того, чтобы остаться в безубытке.......

Резвяков вот недавно сказал, что в прошлом году поймал профит всего два раза — в мае один тренд и в сентябре кусочек :) но типа заработал столько что на 10 лет вперед хватит :))) — а целый год лосятину чем кормить? :)

херня это все короче
130 Комментариев
  • yakiv
    02 марта 2013, 12:25
    У меня иногда складывается впечатление, что этим формациям обучают специально — они знают как мы поступаем и этим пользуются
      • Palmonk, да Резвяков уже давно не торгует сам только семинары раздает когда пригласят. По лицу видно что даже не хочет разговаривать про торговлю во всех интервью
      • Palmonk, еще прикольно скальпировать акции на ММВБ там как раз принципы Герчика работают стоп от плотности и потенциал 1 к 3 или к 5, там нужно выискивать момент от уровня и по поводырям заходить в позу
    • FanatikBMW
      02 марта 2013, 12:35
      yakiv, мы все под колпаком…
      • yakiv
        02 марта 2013, 12:37
        VladimirB, Согласен, но выход обязательно есть скорее всего это маленькая цель и её стоит искать))
  • FanatikBMW
    02 марта 2013, 12:35
    года три наверное я периодически возвращаюсь к этой системе и ничего

    Может просто не нужно скакать от одного к другому, а работать над чем нибудь одним и разрабатывать мм?
    Тут вся суть в мм, Герчик как говорит. 1 прибыльная сделка кроет несколько убытков. И в пиле работать не надо. нужен тренд. А это уже опыт. Вообщем Вы думаете вот вам должны дать грааль и вы будете 100 % делать деньги. ))))) ага ))) то же самое что опытный плотник даст тебе молоток а ты работать то не умеешь с ним…
    Нужен опыт это раз, нужно работать а не то что вт я периодически пробую то это… это два. и 3- работать над мм.
  • FanatikBMW
    02 марта 2013, 12:40
    не нравится, разработай свою систему.
    Лично я 4 года назад не знал никого. сначала читал всякую хрень про та и т.д. Но потом наблюдая несколько месяцев из часу в час за графиками я пришел к системе, путем наблюдения. спустя год я создал полноценную систему. А вот той весной и в начале лета путем наблюдений я вывел еще одну систему, модель.

    Тут нет халявы. Я изо дня в день из часу в час сидел и наблюдал… Только так я что то находил…

    Никто не даст вам супер инструмент который без приложения ваших усилий будет вам печатать бабло…
    Нужно работать
  • Михаил Ростов Папа
    02 марта 2013, 12:47
    Не трогай мечту детства (торговля Резвякова) это настоящий сеней РЫНКА :) Собачки лаят а караван идет…
  • Дмитрий Нестеров
    02 марта 2013, 13:00
    А ведь кто-то даже плюсики ставит топикам подобного содержания))) Значит согласны. Как вы хотите зарабатывать на фонде с таким бредом в голове?
    • Aleksander
      02 марта 2013, 13:18
      Дмитрий Нестеров, согласен. То что написал автор темы, очень мало напоминает торговлю Г… а.
  • Aleksander
    02 марта 2013, 13:24
    Palmonk, здесь надо сильное желание и непоколебимую уверенность в успехе в трейдинге. Ты должен любить трейдинг и желать заниматься этим всё своё время и даже жертвовать чем-либо. Я вот уволился с работы, жил плохо, слил два счёта, но уверенность ни на капельку не ушла. Перешёл на Фортс, пока всё изучал пришло понимание рынка. С этого момента дела пошли лучше.
      • Дмитрий Нестеров
        02 марта 2013, 13:37
        Palmonk, Ты реально после 7 лет на рынке пишешь такую хрень? Ты после 7 лет на рынке хочешь что бы тебе на форум стали выкладывать стейтмент? Ты после 7 лет на рынке не понимаешь элементарные вещи? Ты либо не 7 лет на рынке, либо 7 лет на другом рынке.
        • Андрей
          02 марта 2013, 13:40
          Дмитрий Нестеров, сейчас последует обоснуй, докажи, покажи и т.д. )))
    • Владимир Спицын
      02 марта 2013, 13:32
      Aleksander, Вы профиль автора посмотрели?
      • Андрей
        02 марта 2013, 13:34
        Владимир Спицын, судя как общается автор он еще школу не закончил
  • day0markets.ru
    02 марта 2013, 13:34
    дайте мне BP пару-тройку лямов я нарисую вам любую базу по Герчику на графике:) Моя прибыль — ваши стопы.
  • (deleted)
    02 марта 2013, 13:35
    Я бы хотел высказаться.
    Долгое время я не понимал стратегии Резвякова, мол, действительно, на деле она больше убыточна, чем прибыльна, так как по этим мизерным стопам выбивает чрезвычайно часто. Но на самом деле не учитывается другой очень важный момент — торговать по ней нужно только в сильные моменты и совершенно не каждый день!
    Это болезнь начинающих трейдеров — торговать каждый день и каждый божий день надеяться на сильные движения. Я этим и сам страдал, к сожалению.
    Реально в 2012 году было не так много сильных сигналов на дневном и недельном графиках, это совсем не 10 сделок в месяц, а гораздо меньше. Среднесрочные движения прослеживались с января по март, с конца марта по июнь. Дальше постепенное возвращение — с июня по август. В августе и октябре совершенно не было сигналов!
    В сентябре сигнал был виден без бинокля! И в ноябре ясен был сигнал на развитие тренда.
    Прибыли мая и сентября — более чем крупные! Можно было при разумной торговле сделать не менее 200-300%. Резвяков был не далек от правды, сказав, что этих двух прибылей хватит более, чем на 10 лет (если капитал несколько миллионов). Он, думаю, не дурак сидеть каждый день и вылавливать из рынка копейки. Он это проходил уже.
    Вот главная мысль всей моей болтовни: мы должны сокращать количество сделок и ориентироваться прежде всего на мощные движения и тренды! Без них никто бы не зарабатывал, кроме самой биржи и брокеров. Но для этого недостаточно читать 5 минутные графики и определять формации.
    Кому интересно пообщаться на эту тему — тему редкой торговли в расчете на мощные движения — можете написать мне в скайп azagoruyko. Сразу скажу, я не гуру и никого не рекламирую. Разве что свой опыт рассказываю.

    ПС: попробуйте оторвать свой пристальный взгляд от внутридневных графиков и взглянуть на глобальные движения — недельные и месячные.
    Я верю в трейдера, способного сидеть неделями перед прыжком! А потом еще недели со сделкой.
    • Lentyai
      02 марта 2013, 13:59
      minstrel, Зришь в корень. Я в 2011г отработал очень хорошо по системе Резвякова, а 2012г своей пилой меня сделал так, что я в апреле вывел все средства и не торговал. Сейчас смотрю рынок начинает шевелится, думаю стратегия Резвякова будет снова работать.
      • Lentyai, не будет уже стратегия Резвякова здесь работать никогда шаг сменился волатильность упала и будет так как есть сейчас немногим лучше в угоду плотности в стакане просто заливай больше в рынок коней и бери меньшую цель столько же заработаешь. Все отошла лафа на волатильности и никогда больше не придет такой какой она была раньше. СП 500 самая ликвидная бумага и самая неволотильная, неликвиды они волатильные так как там денег мало ее легче сдвинуть
  • Гомер Симпсон
    02 марта 2013, 13:56
    думаю, торговать можно научится только САМОМУ — ценой выматывающей работы и тяжких усилий. И это будет твоя личная система — и хрен кто ее поймет по-настоящему кроме тебя самого.

    обсуждаемые Гуры сами пришли к своим системам — но фигня в том что тупо «скопироваьть» их — невозможно, каждый должен прийти с своей САМ.
    • Aleksander
      02 марта 2013, 13:58
      Гомер Симпсон, конечно всё правмльно. Можно изучить ка кторгует другой, но потом всё равно необходимо пропустить эту систему через себя, вжиться в неё, чтобы она стихийно сформировалась, уложилась и отработалась на практике.
  • Aleksander
    02 марта 2013, 13:56
    Владимир Спицын, я посмотрел профиль автора. Но вы понимаете, что в трейдинге, а также в общении про трейдинг, у человека доложна быть своя голова. Мне без разницы кто сколько зарабатывает и сколько он на рынке. Я смотрю что человек говорит, правильные или неправильные вещи. Мнение в трейдинге существует только одно — правильное понимание рынка и всё. Стратегии — это уже у всех по разному. В общем если есть своя голова, то уже без разницы кто там и что.
  • (deleted)
    02 марта 2013, 14:00
    Palmonk, знаешь, что такое миллион? Это всего лишь деньги, а больше деньги просто так не заработаешь не рискуя. Если они заработаны на бирже, то зачем ее бояться?
    Конечно, если идут сплошные потери, непонимание, каждодневное просиживание штанов за торгами, то да — вкладывать в биржу совершенно не хочется.
  • ХитеР
    02 марта 2013, 14:03
    Вы смотрите на рынок слишком линейно. Уровни это всего лишь ориентир, а торговать надо цену. Это совсем не сложно. И торговать можно каждый день если набор рынков у вас широкий.
      • ХитеР
        02 марта 2013, 14:29
        Palmonk, торговать цену это значит не безумно рисовать уровни и надеяться, что цена будет как по указке пробивать/отбивать их, а смотреть на поведение цены в том числе на тех же уровнях. Не торгуйте в мертвых рынках, ищите движение. Самая простая модель движение — флет — вход — выход на всплеске объемов. Возьмите для начала круглые цифры и смотрите как цена ведет себя там. Проще некуда уже.
  • (deleted)
    02 марта 2013, 14:12
    «Я в 2011г отработал очень хорошо по системе Резвякова, а 2012г своей пилой меня сделал так, что я в апреле вывел все средства и не торговал. Сейчас смотрю рынок начинает шевелится, думаю стратегия Резвякова будет снова работать.»
    Система Резвякова подразумевает очень большую прибыль на маленький стоп, а это само по себе никогда не может случаться часто! То есть можно и 10 раз потерять, но 1 прибыль свое возьмет. Это как игра в лотерею — дешевый билет и крупный редкий выигрыш.
    По-моему, нельзя так выбирать — сегодня резвяков, а завтра хрен знает кто. Система должна отражать твое представление о получении прибыли и взгляде на рынок.
    Опять же, система резвякова не работает для тех, кто входит слишком часто и надеется на частые прибыли по отношению к убыткам. Ее сложно торговать потому как если поймал движение, то будь добр сидеть неделями. Нужна своя система, основанная на том, что работает для тебя.
  • Маша Ионина
    02 марта 2013, 14:19
    Palmonk, дело в том что Герчик работает только на американском рынке, я как раз недавно подключалась месяц бесплатно на демо там посмотреть что к чему, там бумаги живут своей жизнью у них всегда есть бумаги с трендами, которые ходят не по рынку а сами по себе (по крайней мере я так поняла они их и выискивают). На нашем рынке другая ситуация здесь все одинаково ходит, так что возможно у него получается но только там.
    • alext
      03 марта 2013, 01:16
      Anuta, Герчик торгует и фьючи на ФОРТСе. рубль-доллар у него любимый инструмент.
  • (deleted)
    02 марта 2013, 14:20
    «и много вы знаете тех, кто на бирже миллионы заработал? :) хоть одного покажите кроме Бафетов, Соросов? :)))»
    Почему приводят Баффета и Сороса? Они совершенно не трейдеры.
    А много ты знаешь программистов, заработавших миллионы? или дизайнеров? да хоть кого. Не может таких людей быть много.
    Уверен, Резвяков тот же хорошо зарабатывал.
    • Автор, ну ты и бредятину написал)))
      А как входить, где входить если не от уровня??? в шуме???
      наугад или потому что просто нужно войти???
      Каждую сделку нужно ЖДАТЬ!!!
      УРОВНИ ПРЕКРАСНО РАБОТАЮТ ДНЕМ!!!
      НЕ ТОРГУЙТЕ УРОВНИ В ПЕРВЫЕ 2-3-ЧАСА ТОРГОВ!!! И ПОСЛЕДНИЕ 2 ЧАСА и все будет КАК НАДО!!!
        • (deleted)
          02 марта 2013, 14:35
          Palmonk, чем же рынок стал другим? что именно изменилось-то?
        • Aleksander
          02 марта 2013, 14:36
          Palmonk, уровнии — это не уровни Герчика, это ценовые уровни
        • Palmonk, так в этом то и фишка, что нужно перстраиваться!!! Рынок потому и поменялся, что многие стали торговать однообразно и их нужно отыметь!!! На нашем рынке практически не осталось нерезидентских денег, деньги внутренние и маркетмейкер дрючит толпу, как только она встает в одну сторону…
      • Aleksander
        02 марта 2013, 14:37
        Андрей_Мурманск, полностью согласен. Я тоже торгую уровни внутри дня. Всё нормально с этим.
      • (deleted)
        02 марта 2013, 14:31
        Palmonk, я не интересуюсь другими трейдерами. Мне не очень важно знать насколько успешен резвяков, герчик или там элдер.
        И мне без разницы сколько на нашей бирже миллионеров. Я вижу, что рынок предоставляет и мне этого достаточно.
        Никогда не ходил ни на какие семинары и не торговал чужих стратегий. Я верю словам, которые разумны.
  • (deleted)
    02 марта 2013, 14:28
    «я точно знаю на каких рынках я могу заработать — проблема в том, что это очень редкие моменты, а в остальное время что делать? либо ждать месяцами, а то и годами своего рынка, либо лосей кормить…»
    А что тут такого? С этим нужно бороться — с желанием торговать чаще! Какая разница как прибыль получаешь — частыми сделками или 1-2 сделками в месяц.
  • Aleksander
    02 марта 2013, 14:32
    Palmonk, торговать цену, значит торговать то что видишь, то что сейчас происходит на рынке. Понять настроение рынка и понять что в данный момент делает цена. Например есть уровень, цена у нему подходит. Есть только два варианта — пробой или отбой. Надо смотреть, наблюдать как развивается ситуация возле уровня по свечам, объёмам, поводырям (у всех свои методы). Это называется другими словами — торговать цену. Надо быстро отказываться от своего видения рынка и принимать то что происходит сейчас. Это называется — гибкость.
    • ХитеР
      02 марта 2013, 14:36
      Aleksander, лучше и не сказать
    • Aleksander, гибкость или просто создать такие правила системы которые будут работать всегда на любом рынке с небольшими изменениями под текущий рынок основанные на самой рыночной сути которые никогда не менятся тогда будешь зарабатывать всегда
  • Маша Ионина
    02 марта 2013, 14:42
    «я точно знаю на каких рынках я могу заработать — проблема в том, что это очень редкие моменты, а в остальное время что делать? либо ждать месяцами, а то и годами своего рынка, либо лосей кормить…»

    так в том то и дело что в Америке бумаг ликвидных тысячи, что они против наших или нескольких сырьевых или валютных рынков, насколько я знаю они дома отсматривают эти тысячи и находят 1-2 бриллианта (это там возможно, у них бумаги не на общий фон смотрят, а ходят по своим новостям), и да возможно что когда то они без сделок это нормально, у меня 1-2 сделки в месяц и это приносит по опыту больше дохода чем по 10-20 в день. А потом торговать «а-ля кто-то» нереально, можно не знать их собственный какой-нибудь фильтрик почему они возьмут эту бумагу, а не ту и они вас обыграют при кажущемся одинаковом подходе.
  • MasterDm
    02 марта 2013, 14:54
    7 лет на рынке? алгоритмы ищешь?! о ла-ла. в себе ищи проблемы.
  • Экспроприатор
    02 марта 2013, 16:05
    Уровни работают и точка
  • Zhybrov_Vladimir
    02 марта 2013, 19:49
    пост нужно переименовать!!! «Плохому танцору яйца мешают»
  • MaximMokriy
    02 марта 2013, 19:54
    да чувачки, хорошому танцору мешают "...."!))) неправ ти!!! невмієш ти торгувати, так і скажи, я дятел в цьому!!!)))) я вже перейшов на обйом по 500 — 1000 і ще бильше буду брати і заробляти… не ті ти уровни дивишся, очі розкривай і книжки почитай, спочатку з букваря начни))))
  • Плохой танцор
    02 марта 2013, 23:08
    плохой танцор = хороший трейдер :) ведь трейдеру большие яйца вовсе не помеха :)
  • Agerchik
    02 марта 2013, 23:18
    ya mogu brosatsya na ambrazuru zashishaya sebya i urovni....no te kto po nim torguut ...ya imeu vidu s ponyatiyami torguut...oni dovolni...vi prosto ne ponimaete kak i shto delat...esli est uroven eto ne znachit shto ego nado torgovat nado smotret dnevku i gde nahoditsya imitent...a y avtora vidno shto on gde to kusochki videl gde to shto to slishal a tochno ne znaet o chem rech
    • спидараминепью
      03 марта 2013, 01:11
      Agerchik, пожалуйста не нужно бросаться на амбразуру, как же мы без вас, кто же нас развлечет пошлым анекдотом)), а что касается вашего обучения то на мой взгляд добавить бы в него еще изучение первопричины движения цены наверное не было бы таких постов.
      p.s. наблюдайте котировку ребята, изучайте ее, и будет вам счастье)
        • спидараминепью
          03 марта 2013, 12:03
          Palmonk, "(со временем то они меняются, исчезают, появляются новые)" все верно, но модели это следствие, а не причина, при повышенном индексе страха одни модели при пониженном другие, волатильность изменяется постоянно, но имеет определенную инерцию на каком то отрезке времени в течение которого определенные модели продолжают существовать, поэтому нужно иметь некоторый набор моделей для каждой фазы рынка, а понятие того какая графическая модель в данном моменте времени должна привлекать ваше внимание может дать исключительно котировка и лента так как является первичным источником информации на основе которого и строятся графические модели. Михалыч дает очень много на самом деле полезной информации в плане риск и мани менеджмента, но нельзя же ожидать что вам за смешные деньги или совершенно бесплатно вложат в руки инструмент с помощью которого вы будете зарабатывать миллионы))))
  • pattern
    03 марта 2013, 10:20
    торговля возле уровней — это целая отдельная наука… Не зря вокруг них устраивают пляски маркет мейкеры, скальперы, роботы....(по крайней мере на американских акциях) Там есть где поживиться. Но как всегда «бес в деталях»… Именно поэтому их торговать так сложно… но можно (и даже нужно) ))) Что касается Герчика, как всегда, он не договаривает,-- говорит «А», но не говорит «Б»… имхо
    • pattern
      03 марта 2013, 10:32
      pattern, вывод: если какой то хирург, напишет Вам что операция по удалению аппендицита довольно простая — это не значит, что Вам следует заняться такими операциями без соответствующей подготовки… успехов
  • Андрей Кучумов
    03 марта 2013, 12:11
    Всё меняется. Раньше, ещё 2 года назад, роботы были
    примитивные и действия «больших пацанов» легко
    читались. Сейчас роботы стали круче, умеют
    размазывать позу по диапазону и уровень там некий
    заданный средний. Опять же из-за падения ликвидности
    и снижения денежной массы в толпе, реальный-то сектор
    стагнирует, а толпа из него берёт ликвидность,
    за стопами готовы ходить очень далеко. Сбер даже
    на 5-минутке может 100 пунктов туда-сюда отрисовать.
    Однако это всё тактика. Стратегически же ничего
    не изменилось: тихо набирают позицию, громко
    разгружаются. А это и у Герчика и у Развякова
    присутствует. Тактику нужно искать свою.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн