master1
master1 личный блог
24 августа 2024, 17:38

В избранное. Защита ваших акций от брокера. И от биржи.

Такая история уже была. У одного брокера (кто знает, тот знает, кто не знает — найдет) не хватило обеспечения на бирже и биржа забрала у этого брокера ценные бумаги клиентов.

При обслуживании у брокера, ваши ценные бумаги биржа и реестр эмитента не видят отдельно. Они все числятся за брокером. Брокер может эти ценные бумаги использовать как залог и давать в долг (а иначе откуда берется шорт акций?). Именно поэтому, обычно, депозитарная комиссия брокера мала или нулевая.
Есть ещё вариант обособленного счета у брокера, но во первых он дорогой, во вторых от биржи не спасет. Она то не видит его отдельно (тут точно не знаю).

Так, что если не намереваетесь торговать ценными бумагами на бирже, то, надёжнее перевести их от брокера непосредственно в реестр эмитента.

А в том случае, что описан а начале поста, вроде клиентам ценные бумаги вернули. В порядке одолжения, чтобы другие не паниковали.

Добавьте пожалуйста посту до 15 плюсов, если он достоин первой страницы. А он достоин.
На этот блог лучше подписаться.
38 Комментариев
    • IliaM
      24 августа 2024, 20:11
      А в том случае, что описан а начале поста, вроде клиентам ценные бумаги вернули.
      не вернули. И биржа видит все клиентские бумаги у кого и сколько. Но декларирует что не видит, так как им так удобнее.
    • Иван Иванов
      24 августа 2024, 20:30
      master1, не имеет значения. Потому что ценные бумаги, которые покупаются через раша -брокеров -являются их собственностью, а не вашей.
      Без сегрегированного счета, Вы не владелец своих раша-акцулек, а левый поц, которому брокер написал бумажку, что брокер должен васе петрову пять акций сбербанка.
      • Анатолий
        24 августа 2024, 22:37
        Иван Иванов, а налогоплательщиком с дивидендов пяти акций сбербанка государство кого видит: левого поца или васю петрова или брокера? Я запутался.
        • Brent Goldman
          24 августа 2024, 23:19
          Анатолий, ну теперь то я надеюсь вы поняли на сколько брокеры коварны? Они владеют вашими акциями, а налоги заставляют платить вас.
          • Анатолий
            24 августа 2024, 23:34
            Brent Goldman, налоги меня заставляет платить опасение перед ответственностью в соответствии с законодательством РФ. Если кто-то другой вздумает меня заставить за что-то платить, я обращусь в компетентные органы. Коварность брокера пусть его жена оценивает. Вы считаете законодательство РФ в этой части неполноценным?
            • Brent Goldman
              25 августа 2024, 00:01
              Анатолий, это была шутка в продолжении вашего ответа Ивану Иванову.
              • Анатолий
                25 августа 2024, 00:12
                Brent Goldman, смайлики для этого предусмотрены. Это форум. Нас новички тоже читают.
          • Иван Иванов
            25 августа 2024, 10:02
            Brent Goldman, если вы владеете какими то конкретными акциями, то можете перечислить их серийные номера? ))) 
            вы когда вечный фьюч на MIX покупаете, вам тоже дивиденты начисляют. 
            но это еще не зачит, что в вашей собственности есть часть сбербанка и газпрома
        • Иван Иванов
          25 августа 2024, 09:59
          Анатолий, ну так распутайтесь и спросите у государства оно с вас налоги берет за «выплаты по ценным бумагам» 
          или за выплаты по акциям сбера. То что вам какие-то деньги начислили на личный счет -вовсе не значит, что вам что-то принадлежит
          • Brent Goldman
            25 августа 2024, 12:05
            Иван Иванов, человеку вообще ничего не принадлежит, это все иллюзия. Человек не отвечает за момент своего рождения и смерти, он думает что что-то контролирует и что-то имеет, но это все суета.
  • Rationalist
    24 августа 2024, 17:54
    У брокера в договоре есть пункт — имеет право или не имеет вашими акциями пользоваться.
      • Rationalist
        24 августа 2024, 18:58
        master1, биржа при чем?
        Если в договоре стоит запрет, твоих бумаг на бирже нет.
    • Al Bax
      24 августа 2024, 18:12
      Rationalist, это не важно.
      В кризис 2008 некоторые брокеры слили акции клиентов без разрешений, а некоторые просто исчезли
      • Rationalist
        24 августа 2024, 18:59
        Al Bax, был момент с Прологом. До 2008г.
        • Al Bax
          25 августа 2024, 01:37
          Rationalist, впервые слышу о прологе .
          Я о других конторах
          Там были обмануты тымюсячи клиентов.или десятки тысяч

          Метро Сухаревская.
          • Rationalist
            25 августа 2024, 01:52
            Al Bax, надо бумаги и счета держать в надежных, крупных банках и у брокеров. И еще читать, когда подписываешь договор.
            За 23 года я перевидал этих моментов массу, но сам в авантюры и в заманухи не влезал. И остальным не советую.
            • Al Bax
              25 августа 2024, 01:54
              Rationalist, да знаю я .
              Вот Это надёжное место

              • Rationalist
                25 августа 2024, 01:56
                Al Bax, торговать из чемодана?
                • Al Bax
                  25 августа 2024, 06:38
                  Rationalist, если есть чемодан то зачем торговать?
    • IliaM
      24 августа 2024, 20:12
      Rationalist, насрать (прям вот так грубо) бирже на это. 
    • bwc
      24 августа 2024, 21:09
      Rationalist, ядумаю, что это не будет работать в экстемальных условиях типа незватки обеспечения. Если брокер обанкротился, то кому предъявлять что стоял какой-то там запрет на использование бумаг
      • Al Bax
        25 августа 2024, 01:39
        bwc, обанкротится это еше ладно
        Были случаи когда исчезали!!!
      • Rationalist
        25 августа 2024, 01:54
        bwc, сбер, втб.… кто еще там с гос.участием? Врядли обанкротятся.
    • Анатолий
      25 августа 2024, 00:16
      Rationalist, пользоваться и владеть не одно и то же… Пользоваться, да. Владеть — нет.
  • Ayrisu
    24 августа 2024, 18:22
    Можно пользоваться СБЕР или ВТБ брокерами.
    У них биржа не заберет.
    • Al Bax
      25 августа 2024, 01:39
      Ayrisu, а кто заберет?
  • Иван Иванов
    24 августа 2024, 18:51
    Обособленный клиент на бирже. Биржа видит конкретного Иванова И. И. и его акции. На срочном рынке доступно только для юридических лиц.



  • Дедал
    24 августа 2024, 19:04
    Подтверждаю, биржа видит обособленные счета.
    Но даже если счет не обособлен, то биржа видит общий клиентский счет и знает, что он клиентский. То есть она отличается клиентские и проп счета.
    Конкретный случай сложно комментировать, но если на клиентском счете не хватает денег, то у биржи есть разные варианты.

    Предполагаю, что за открытие деп счета у другого депозитария, другой депозитарий начнет уже брать приличную комиссию. 
    Наверное если речь о ххх миллионов оно того стоит.
    Еще вы можете столкнутся со сложностями при корп действиях. Это брокер придрочился работать с конкретными депозитариями и знает их нюансы, настроил электронный документооборот, а вам возможно потребуется к ним письма с поручениями ногами возить.




  • Brent Goldman
    24 августа 2024, 19:18
    Чего только не придумают, лишь бы заставить нервных физиков на дне распродаться )
    • Иван Иванов
      25 августа 2024, 10:15
      Brent Goldman, вы везде теорию заговора видите что ли? недавно на рынке ?
      «нервных физиков» заставляют расподаваться гораздо более простыми способами
      фиксируют цену на долгое время на одном уровне и они сами скидывают постепенно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн