esinius
esinius личный блог
28 февраля 2013, 14:05

ПРО ПЕНСИЮ. Дочитавшим до конца «молчунам»- бонус 4% к их пенсионным накоплениям. ;-)


Поскольку я в данный момент безработный (привет всем, кто мне в прошлом году жаловался, что на рынке им не найти хороших профессионалов…я вот свободен месяц, а что-то вообще не наблюдаю спроса ;-) ), в моей голове образовался некий новостной вакуум, в который стало всасываться дикое количество новостей и законодательных инициатив правительства и государственной дуры (с). От большей части я сразу избавляюсь молитвами, самовнушением  и языческими плясками, чтобы не чувствовать себя в «дурке». И по привычке я чуть не избавился от нововведений в начисления НАКОПИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ ПЕНСИЙ.
 
Дальше я коротенько пишу для 95% населения нашей «необъятной», которые по причине своей лени, инвестиционной безграмотности, глупости, неумения считать или еще чего-то являются так называемыми «молчунами», т.е людьми, родившимися после 1967 года, желающим получать пенсию, но ничего не делающим, чтобы она была. ;)
 
Итак, если Вы работали/ будете работать/ работаете, ваш работодатель отчисляет 22% процента на пенсию.  16% идет на выплату нынешним пенсионерам, а 6% — на вашу будущую пенсию(это называется «накопительная часть пенсии или пенсионные накопления»), т.е расклад 16/6.
 
Начну с плохой новости. Если Вы в течение этого 2013 года останетесь «молчуном», то по новому законодательству с 2014 года вместо 6% на вашу будущую пенсию будет идти 2%, а разница в 4% пойдет на выплаты нынешним пенсионерам, т.е 20/2
 
Далее еще одна плохая новость. Если Вы — принципиальный «молчун» и люто ненавидите все рыночные УК и НПФы, потому что они очень рискованные и инвестируют(о ужас) в какие-то акции, а Вы хотите минимум риска и государственную УК ВЭБа, то Вам стоит знать, что «молчуновские» деньги по умолчанию ВЭБом инвестируются далеко не только в гос.бумаги, и это инвестирование называются «расширенным инвестиционным портфелем». ;-)

 
Теперь хорошие новости. Можно не про***ть 4%!  К сожалению, тут надо шевелиться и что-то делать… достаточно быстро (в течение этого года, а лучше до сентября ;-)….) И главное, Вы лишитесь возможности потом побрюзжать, что вас обокрали и обманули. ;-)
 Для тех, кто все-таки дочитал до этого абзаца…ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ:
— Самостоятельный путь (он мне всегда больше нравится)
 
  1. Зайти на сайт ПФРа и почитать про накопительную часть http://www.pfrf.ru/investing/         http://files.pfrf.ru/userdata/presscenter/pr/polygraphy/2011/booklet/IVESTIROVANIE.pdf
  2. Выбрать: 
— либо управляющую компанию из 55 аккредитованных УК для работы с накопительной частью пенсии:  http://www.pfrf.ru/heading_companys/ 
— либо один из НПФов, работающих с пенсионными накоплениями: http://www.pfrf.ru/non_state_pension_funds/  
— либо портфель «государственных ценных бумаг» в ВЭБе.
Все очень понятно и подробно рассказано по ссылкам выше, особенно в pdf-файле
      3. 
Написать заявление о переводе пенсионных накоплений в один из портфелей.

Здесь я хочу сразу оговориться: не надо спрашивать меня, КУДА инвестировать. Я не хочу портить себе карму. Могу лишь общую картину нарисовать и о рисках рассказать.
 
Чтобы стать аккредитованной Управляющей компанией (55компаний), надо соблюсти хренову тучу всяких требований, очень жесткая ежедневная отчетность по сделкам, портфель с очень жесткой и консервативной инвестиционной декларацией. В акции, слава богу, можно инвестировать. Все хранится в ПФР. Гарантий минимальной доходности и безубыточности НЕТ. Когда я формировал портфель, у меня было соотношение 20-30% в акциях, 70-80% в облигациях, в кризис 09 года по-моему докупил аж до 50 % акций. К сожалению, такая малая доля в акциях объясняется тем, что директора и управляющие вынуждены следовать за инвестиционной безграмотностью населения, иначе денег не привлекут (акции ж просадку временную дают. ;-) )
 
НПФы привлекают деньги, но сами ими рулить не могут, поэтому чаще всего раздают их в разные УК. Подчеркну, речь идет не только о тех 55 УК, аккредитованных в ПФР (см. выше), а и о других УК, которые тоже соблюли определенные требования, но меньшие, чем из списка 55. Все активы хранятся в НПФе. Гарантий минимальной доходности и безубыточности тоже нет. Инвест-декларация тоже консервативная, и они тоже боятся рисковых активов. ;-)
 
С ВЭБом вообще все понятно — госбумаги и бумаги с гарантией РФ. Доходность и риск минимальны.
 
  — Ну и есть второй путь.
 
1. Зайти на сайт ПФРа
 
2. Посмотреть списки УК http://www.pfrf.ru/userdata/invest/uk/perech_uk.xls или НПФов http://www.pfrf.ru/userdata/invest/npf/npf_apr_2012.xls


3. Позвонить в одну из компаний списка и сказать, что Вы хотите перевести туда накопительную часть пенсии. Дальше сейлз, если он не полный дебил (что, к сожалению, тоже часто бывает), вам всю информацию подскажет.
 
PS.: Расскажите своим друзьям о пенсионных накоплениях, избавьте себя в старости от их просьб дать взаймы. ;)

ПРО ПЕНСИЮ. Дочитавшим до конца «молчунам»- бонус 4% к их пенсионным накоплениям. ;-) 
71 Комментарий
  • Тимофей Мартынов
    28 февраля 2013, 14:12
    Плюсанул
    • Мурен(а)
      28 февраля 2013, 14:15
      Тимофей Мартынов, а мат убрал звездочками и автора забанил как феникса?
      • Евгений
        28 февраля 2013, 14:31
        Евгений Александрович-1, слился или такой по жизни?
        • turtles_blogs
          01 марта 2013, 13:15
          плюсанул )))
          повышаем финансовую грамотность…
          хотя, вопрос, вообще трейдеру пенсионные накопления нужны?

          вон у Тимофея, по-моему, такой статьи расходов нет вообще…
    • WILSON
      28 февраля 2013, 16:59
      Тимофей Мартынов, а как же мат в теле топика?
      • Александр Шадрин
        28 февраля 2013, 19:56
        Wilson, он по делу! тут без мата никак нельзя! я если бы написал про ПФР — были бы только матные слова! поэтому про это не пишу...)
  • тип-топ
    28 февраля 2013, 14:27
    1. нпф — это по факту вторая приватизация; создатели данного механизма не скрывают этого; людям нужно плясать отсюда, когда произносят слово «нпф» или «ук» при решении пенсионного вопроса;

    2. в финансовых моделях росс. нпф при наступлении базового периода основных выплат (после 2025 года) начинается проблема — выплат становится слишком много:

    а. многие деньги при этом зашиты в инфраструктурные проекты; окупаемость их ОЧЕНЬ МНОГО ЛЕТ — деньги не вытащить; текущие расходы на содержание инфраструктуры в моделях заложены минимально — денег потребуется еще больше; доходность будет еще ниже;
    б. если же накопительную часть отменят, то новых «молчунов» привлечь уже не удастся — будет кассовый разрыв и очень низкие доходы, так как на содержание нпф и ук также нужны деньги;
    в. при закрытии длинных поз в акциях по рынку после 2025 года вызовет падение фондового рынка, что снизит доходность или принесет еще большие убытки;

    3. у нпф-ов до сих пор висят «убытки» 2008 и 2011 гг.; что с ними будет, никто еще не знает, так как деньги ПОКА есть у фондов. А потом, возможно, по счетам раскидают — и будет вам «пенсия».

    Так что, топикстартеру нужно разбораться в вопросе получше или перестать писать заказные рекламные статьи. А так, да, над пенсией надо думать.
    • тип-топ
      28 февраля 2013, 14:34
      • тип-топ
        28 февраля 2013, 17:41
        esinius, думаю, с таким уровнем интеллекта и этических норм хорошую работу Вам в ближайшем будущем вообще не найти( Добро пожаловать в черный список работодателей финансовой индустрии.

        Ну, и не забудьте быть таким же смелым не только в интернете, но и на улице.
      • WILSON
        28 февраля 2013, 18:08
        esinius, по собственной инициативе матюки убрал или Тимофей попросил? Или мож Тимофей сам за тебя поправил текст топика?
          • WILSON
            02 марта 2013, 01:16
            esinius, во первых задрот следи за базаром, а во вторых -других за это Мартын банит, а тебя не тронул, что наводит на определенные мысли.
  • Marsel Tazetdinov
    28 февраля 2013, 14:28
    Спасибо, интересно
  • searcher769
    28 февраля 2013, 14:37
    кто-нибудь знает, есть ли такие УК, которые инвестируют только в американские тридцатилетки и золото?
  • Tair
    28 февраля 2013, 14:44
    Мой старый пост — smart-lab.ru/blog/98689.php#comment1474724

    советую прочитать.

    НПФ не может разносить убытки на счета клиентов. Советую прочитать законодательство, перед тем как писать о теме, о которой только отдаленно в теме.

    И про ВЭБ. У вас есть договор с ВЭБ что ваши деньги никто не сожрет и не уменьшит?
    • USER PC
      28 февраля 2013, 14:59
      Tair, что посоветуете? переводить в НПФ?
      • Tair
        28 февраля 2013, 15:23
        Balu, переводить однозначно. Куда — решайте сами. Ориентируйтесь, чтобы этот фонд был из крупнейших по активам.

        В любом случае, можно вернуться назад или перейти в другой фонд.
    • Malik
      28 февраля 2013, 15:36
      Tair, если убытки по итогам деятельности НПФ не разносятся на счета клиентов, то НПФ превращается в обычную пирамиду и текущие выплаты по обязательствам будут производится из поступлений от новых клиентов. Разве не так?
      • Tair
        28 февраля 2013, 16:52
        Malik El Djebena, не так. НПФ в случае получения убытков пользуется своими средствами, например имуществом для обеспечения уставной деятельности.

        А убытки бывают только в случае когда инвестирование в кризисный год. При аккуратном инвестировании самое плохое что можно увидеть — доход 0%.
      • Tair
        28 февраля 2013, 16:54
        esinius, 75 ФЗ О негосударственных пенсионных фондах.

        Фонды обязаны обеспечить сохранность средств клиента.

        npf.investfunds.ru/news/19851 — по теме.

        Право разносить убытки до сих пор НПФам не предоставлено.
          • Tair
            28 февраля 2013, 17:06
            esinius, не за что.

            если есть ещё вопросы — готов ответить на любые.
  • Андрей Роев
    28 февраля 2013, 15:02
    Спасибо, я слышал, про это, но ждал пока на смарт-лабе кто-нить разжует)
  • kest
    28 февраля 2013, 15:20
    На Смартлабе сидят трейдеры, мы в ПФР ничего не платим. Зачем нам этот пост?
    • Tair
      28 февраля 2013, 15:23
      kest, пенсия наступает и у трейдеров рано или поздно.
      • I_scalp (Дмитрий)
        28 февраля 2013, 15:37
        esinius, Я лучше в недвигу вложусь и буду жалкую ренту собирать, чем доверю свои деньги государству.
          • I_scalp (Дмитрий)
            28 февраля 2013, 16:00
            esinius, Вопрос доверия системе, точнее недоверия. Я, как трейдер, для себя решил, что не собираюсь отчислять ни копейки в то, что потом лет так через 30 неизвестно в каком виде предстанет, эти средства задействую для покупки недвижимости. Это и будет моя подстраховка на старость.
  • the_alpha
    28 февраля 2013, 15:26
    А что плохого в том, чтобы дать кому-то в долг, особенно знакомому? Если у тебя, слава богу, с деньгами порядок, ну дал знакомому, когда ему надо, человек будет благодарен. Отдаст потом, наши обычно отдают.
      • the_alpha
        28 февраля 2013, 15:40
        esinius, не основной, но этот маленький нюанс зацепил…
        А по сути, люди просто понимают, что их и тут скорее всего наи… т. Причем со всех сторон. Возможно, твой пост кого-то разубедит. Но я бы не стал призывать верить каким-то УК. Свалился человеку на голову рисковый капитал, отлично, хоть в роботов, хоть скальперу отдай. Авось и разживешся. А вот пенсию....? Стариками, нашими, не стоит рисковать.
    • I_scalp (Дмитрий)
      28 февраля 2013, 15:42
      thealpha, Лучший способ потерять друга — дать ему в долг.
  • Женя Белый
    28 февраля 2013, 15:33
    к тому времени когда наступит время пенсии нашу пенсионную систему еще не раз поменяют переменяют и выменяют, а народу скажут что так и было и в итоге поимеют как всегда
  • Поток Риччи
    28 февраля 2013, 16:31
    а если я ушел в нпф еще в том году шевелится надо?
    и вообще если поступлений нет и не будет есть ли вообще смысл рассчитывать на пенсию в будущем при стаже менее 20 или даже менее 10 лет?
    что то сомневаюсь.
    • RTS_TRADER
      28 февраля 2013, 16:34
      Поток Риччи, 15 лет надо стаж для минимальной пенсии по возрасту.
    • Tair
      28 февраля 2013, 16:51
      Поток Риччи, не нужно никуда шевелиться. Сидите в НПФе и наблюдайте.
    • Olleg
      28 февраля 2013, 17:56
      Поток Риччи, Если доходы малы или их нет — смысла в НПФ нет.
      НПФ интересен топ-менеджерам и прочим. Если любят риск ))
      за 20 лет в России всё поменяется — у нас никогда не было стабильного времени.
      • Tair
        01 марта 2013, 17:18
        dimano, бред.

        У нас есть порог отчислений. Так что что топ, что менеджер обычный — без разницы.
  • VN
    28 февраля 2013, 17:17
    Добрый день,

    Кто-нибудь может раскрыть вопрос наследования пенсионных накоплений?

    Спасибо.
      • VN
        28 февраля 2013, 18:20
        esinius, Спасибо

        Из поста я понял, что он адресован тем, кто родился после 1967 (“так называемыми «молчунами», т.е людьми, родившимися после 1967 года, желающим получать пенсию, но ничего не делающим, чтобы она была”)

        В случае наследования меня пока интересуют люди до 1967. Т.е. есть люди, до 1967 года рождения, которые не предпринимали пока никаких шагов по переходам в НПФ и проч.

        Т.е., условно, “молчуны”, но до 1967 года рождения.

        Наследуются ли их накопления в принципе?

        Если да, что нужно сделать, чтобы они наследовались? Также в 2013 году выбрать между НПФ и ПФР?

        Спасибо!
        • Tair
          01 марта 2013, 17:21
          ASB,

          у тех кто старше 1967 г.р. (мужчины с 53 и женщины с 57 года) — у тех накопительная часть за 2002, 2003, 2004. Это сумма 0-40000 рублей (в зависимости от зп). Наследование опять же в случае если НЧ не была назначена к выплате. И плюс — РОДИТЕЛЯМ СКАЖИТЕ — а то ПФР иногда забивает на выплаты НЧ если не скажешь о них.
          • VN
            04 марта 2013, 20:07
            Tair, Спасибо.

            А у мужчин до 53 года и женщин до 57 года накопительной части вообще нет?

            P.S.
            Извините за такие вопросы, просто вообще не в теме.
            • Tair
              04 марта 2013, 22:35
              ASB, нет, у них её изначально не было. Т.е. по факту там просто 0. Можно вступить в программу софинансирования, самому с госпомощью пополнять эту накопительную часть, но для тех кто старше указанных возрастов это практически лишено смысла.
      • Tair
        01 марта 2013, 17:19
        esinius, некорректно!

        Происходит в случае, если накопительная часть пенсии не была назначена к выплате. В случае если назначена — только деньги софинансирования и господдержка.
    • Tair
      01 марта 2013, 17:19
      ASB, см. ниже
  • Филипп Киркоров
    28 февраля 2013, 18:08
    А как жить на эти деньги и есть ли смысл рыпаться?

    Допустим человеку сейчас 30 лет, в 60 выйдет на пенсию. З/п сейчас 50 тыр. Считаем что инфляция будет отбиваться ростом курсовой стоимости акций.

    Через 30 лет накопительная часть пенсии составит 1 600 тыр.
    Допустим возраст выжития (или как он там называется) 15 лет, тогда в текущих деньгах получится в месяц получится 9 тыр, мягко говоря не пошикуешь.
    • Tair
      01 марта 2013, 17:22
      drevo, любая прибавка хороша. Сумма делится на коэфициент дожития, он в том году был 228 месяцев.
  • TT
    28 февраля 2013, 21:27
    C государством в азартные игры не играю.
  • MikhailZ
    28 февраля 2013, 21:58
    Пипец, ребята, я в шоке! Какие азартные игры? Человек вам пишет, что хотите вы того или нет, а работодатель (если вы на кого-то работаете) будет перечислять 6%. Вы можете 4% из них подарить гос-ву, а можете попытаться оставить себе (что из этого всего выйдет через 30 лет — вопрос уже десятый, к данному топику сейчас не относится). Вот и все, никто никого не агитирует никуда вкладываться дополнительно. Просто надо подумать и решить куда эти 4% лучше пристроить. Хотя, как я понимаю, выбор то и не особо большой. Я про это уже краем уха слышал, но все руки не доходили подробности разузнать. Так что топик-стартеру — спасибо за информацию.
  • Lexxx
    28 февраля 2013, 22:15
    1. А можно эти 6% в ВЭБ направить, как накопительную??? (даже если у меня сейчас нету этих отчислений в данный момент. тут пока чисто формальность бы соблюсти). Хоть время будет подумать, что с этим потом делать. Куда надо обращаться, чтоб приняли заявление на эти мои накопительные 6% в управление в ВЭБе? Если ВЭба по месту жительства нету?
    2. Наиболее Важно: Будут ли эти 6% моих в ВЭбе наследоваться??? Что для этого нужно сделать?
    (извините, профан я в этом деле))
    • Lexxx
      28 февраля 2013, 22:20
      Lexxx, И еще, вот рекламируют софинансирование пенсий, типа государство удвоит))). Будут ли эти деньги наследоваться в случае чего??? Если да, то вместе с государственными отдадут?:) Или чисто свои наследникам впарят? Или вообще шиш с маслом?
      • Tair
        01 марта 2013, 17:23
        наследуется. Как до так и после начала выплаты НЧ. Как деньги клиента так и господдержка.
    • Tair
      01 марта 2013, 17:23
      Lexxx,

      в ПФР.

      Они и так в ВЭБе.

      Просто надо пойти в ПФР, ближе к концу этого года и сказать чтобы на формирование НЧ направлялось 6%. Для этого есть заявление, но оно ещё не утверждено.
      • Lexxx
        01 марта 2013, 22:33
        Tair, Спасибо, будем на чеку:)
  • StockChart.ru
    28 февраля 2013, 22:37
    Простите, я не понял. Из 6 процентов сделали 2. Те кто не напишет заяву вообще ничего не получит, или просто сунут куда попало?!
    • Tair
      01 марта 2013, 17:24
      RuTicker.com, сейчас у всех 6. Кто не переведет до 31.12.2013 в НПФ/УК или не напишет заявление в ПФР на то чтобы было 6% и далее — у тех с 01.01.2014 будет по умолчанию идти только 2% в НЧ.
  • Slash
    01 марта 2013, 04:31
    Благодарю, для меня очень актуально.
    Спасибо что посреди информационного повседневного шума написали о чем-то действительно важном и приземленном, злободневном.
    • Slash
      01 марта 2013, 04:32
      Slash,
      ПС. Господа, поставьте новичку пожалуйста плюсы, иначе Вам всем до сих пор не могу ставить эти самые плюсы.
      Спасибо.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн