Александр Силаев
Александр Силаев личный блог
07 августа 2024, 12:46

Почему я никогда не завидовал скальперам?


     Помню, когда-то читал, что карманники в СССР считались элитой преступного мира. Не поручусь на 100%, но похоже на правду. Если самое почетное среди уголовников быть вором (что логично, ибо бытовые убийцы-по-пьяни, хулиганы и насильники в тюрьме обычно по случаю, то воры у себя дома, они там в силу базового занятия), то карманник для них — особый вор, обладатель сложного навыка.

     Между тем, понятно, что капитал карманными кражами собрать трудно. Все по классике: «украл — выпил — в тюрьму». Но я, собственно, не о них. Я про скальперский трейдинг.

     Мне кажется, тут хорошая аналогия. С одной стороны, это филигранный навык. Если трендовик работает грубо, по площадям, может месяцами быть в минусе, то скальпер почти каждый день в профите. Увы, состояние таким путем заработать сложно. Все, как у карманников: слишком много ручного труда и слишком малая емкость каждой отдельной операции.

     Также они напоминают карманников по форме, быстро и незаметно изымают в стакане то, что легко забрать. С той разницей, что все законно и даже приносит обществу пользу: ликвидность сама себя не создаст.

     В общем, если речь идет про отношение к скальперам, то респект и уважуха. Но сам туда никогда не хотел и не завидовал, всегда тянуло в сторону более ленивых вещей. Чтобы в пределе туда можно было упихать миллиард, а самому дремать рядом.


***
 

          эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

  
          моя страничка в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov   

 
          блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

          профиль в Т-банке: www.tbank.ru/invest/social/profile/Algozavr/

36 Комментариев
  • Антон Б
    07 августа 2024, 12:59
    Скальпер не создает ликвидность а забирает ее.
    • nsk54
      07 августа 2024, 13:16
      Антон Б, с куя?
      Брезговать лимитками на волатильном рынке нонсенс.
    • RoboScalp
      07 августа 2024, 13:36
      Антон Б, смотря какими ордерами торговать. Рыночные убьют весь доход, поэтому настоящие профи торгуют лимитками, а стало быть являются мейкерами, создающими ликвидность
  • RoboScalp
    07 августа 2024, 13:35
    Про элиту среди трейдеров — согласен, по поводу заработка «состояния» — вопрос, упирающийся в ликвидность инструмента и торгуемый объём, а про ручной труд — совершенно не согласен, т.к. являясь скальпером, использую робота, в который заглядываю со смартфона лишь пару раз в день, будучи на работе.
    • SergeyJu
      07 августа 2024, 14:51
      RoboScalp, наверное, это уже не скальпирование, а ХФТ? 
      • RoboScalp
        07 августа 2024, 14:56
        SergeyJu, для начала нужно, в принципе, автору уточнить, что он имеет ввиду под скальпингом.
        Скальпинг это не обязательно собирать исключительно по 1 пипсу, торговать можно и размашисто. Скальпинг — это больше про время в позиции. К хфт это тоже не имеет никакого отношения
  • ves2010
    07 августа 2024, 13:39
    покажите мне хоть одного скальпер мильонера в баксах
    • d_d
      07 августа 2024, 14:17
      ves2010, покажите хоть одного трейдера из РФ, признаваемого на западе за равного
      • SergeyJu
        07 августа 2024, 14:50
        d_d, что за низкопоклонство перед западом? 
        На рынке только один способ получить признание, это признание собственным счетом. 
        • d_d
          07 августа 2024, 15:14
          SergeyJu,   это понятно, но рынок глобальный. рф и её трейдеры не устанавливают  цену ни на один актив, кроме парочки банков и бензоколонок и то…
          • SergeyJu
            07 августа 2024, 15:33
            d_d, Вы, собственно, про спекулянтов или про мифических всесильных кукловодов? 
            • d_d
              07 августа 2024, 20:08
              SergeyJu,    Да без разницы. Начать хоть с того, что в РФ нет настоящих экономистов (типа Робина Хэнсена, придумавшего предсказательные рынки). Нет не просто критической массы трейдеров, способных торговать на таких рынках в плюс, а хотя бы 100 человек, в принципе готовых обсуждать этот формат вместо «гы-гы нефть», «опа! дивиденд».
              • SergeyJu
                07 августа 2024, 17:47
                d_d, при чем тут экзотический экономист, предсказательные рынки и все прочее, явно не относящееся к биржевой торговле? 
                Когда-то один товарищ примерно также рассуждал как Вы, но по другому поводу. Он говорил, что все российские спекулянты говно, потому что не работают в парадигме minority game и вообще не интересуются гениальными прозрениями на этой почве. Типа, кто познает дзен, тот будет хозяином рынков. 
                • d_d
                  07 августа 2024, 20:08
                  SergeyJu, он не экзотический, а имеющий культовый статус среди движения рационалистов. (назовите 1 такого в РФ! Катасонов, Хазин и Аузан? ЛОЛ)   и всё это имеет непосредственное отношение к биржевой торговле и это вишенка на торте, высшая точка развития рынков на сегодняшний день. (в РФ под прямым запретом)


                  Для сравнения чем должен дышать трейдер по российской экономике:

                  — Гуцериев передал долю Билану Ужахову

                  — ⁠Кадыров и Мирзоян делят Вайлдбериз
                  — ах, да, нефть подорожала/подешевела

                   не, ну если кому нравится))
                    • d_d
                      07 августа 2024, 21:52
                      Александр Силаев, 100 трейдеров по графикам нефти, конечно, есть, я это не  отрицаю. только что толку от этого? они вызвали какой-то известный флэшкрах своими сделками?  Речь шла о 100 трейдерах полимаркета  или  биржи типа betfair или любой другой подобной биржи.

                       один  армянин из Еревана не в счёт. (очень показательная история на тему трейдинга и миллиардов)   
                        • d_d
                          07 августа 2024, 22:12
                          Александр Силаев, вполне возможно. однако никому в мире неизвестны трейдеры из России, которые что-то там важное обрушили/повлияли на что-то из своих уютных квартирок в Петербурге или Красноярске, а вот например Navinder Singh Sarao известен.
                  • SergeyJu
                    08 августа 2024, 08:02
                    d_d, я вообще экономику полноценной наукой не считаю. Включая сюда всяких культовых и псевдонобелевских лауреатов. Но никакого значения к оценке трейдеров, работающих на рынках, это не имеет. Равно как особенности раздела вайлбериз и величина краха Бэрингса в силу действий Лисона. Ну, стал Лисон знаменитым, как когда — то Герострат. Не буду скорбеть, что в России таких нет.
                    Еще раз, для понимания. 
                    Спекулянт имеет рабочий инструмент — деньги на счете. И его мастерство в использовании этого инструмента — вот критерий оценки. 
                    • d_d
                      09 августа 2024, 00:17
                      SergeyJu, совершенно верно, насчёт мастерства есть публичный рейтинг полимаркета — весьма любопытная страница, пожалуй, это единственная в мире биржа с таким уровнем прозрачности. И там очень проблематично торговать в плюс на основе «коллега шепнул», «есть сезонная закономерность»  и т.п.  типичных российских фишечек. 
                      • SergeyJu
                        09 августа 2024, 08:31
                        d_d, Вы на полном серьезе сравниваете вариант интернет-казино с мировыми (да хоть бы и российскими) рынками акций, облигаций, товаров и деривативов? 
                        И не хватает масла в голове понять, что блоха хоть и прыгает, но не заяц. 
                        • d_d
                          09 августа 2024, 14:44
                          SergeyJu,  российские рынки — это и есть казино, причём довольно убогое.
                           (Рабочее место QUIK разрабатывалось для операционной системы Windows и возможность работы на macOS не предусматривалась.)

                           вы как человек, отстаивающий интересы рос брокеров, не можете не знать.
                          а полимаркет или любой другой предсказательный рынок  - это дистилированный трейдинг, как он есть, очищенный от всякой мути. там платят за прокачиваемый скилл оценки вероятности событий, а не за навыки встраивания в систему

                          вот и оказывается что без своих полуинсайдерских преимуществ абсолютное большинство российских типа стабильно прибыльных трейдеров не может торговать ничего. тогда как многие американцы или всякие канадоавстралийцы могут торговать с лёта в плюс что угодно.
                          • SergeyJu
                            09 августа 2024, 14:45
                            d_d, Вы цепляете модную фишку по верхам, не понимая простой общеизвестной истины. Работает — не трогай. В США до сих пор используют такое старье, как ИБМ серии 360, которые пошли в серию в шестидесятых  годах. И до сих пор требуются программисты на давно и прочно забытом у нас Коболе. Поинтересуйтесь, какого года разработка B-52 или F-16.
                            У физиков всего мира стандарт де-факто Фортран. Разработка 50-х годов. Слегка модифицированный и расширенный, но в основе — тот же самый. 
                            Да, полно более современных платформ для торговли, которые реально мало востребованы. И дело не в мифическом заговоре брокеров, интересы которых я не защищаю, что бы Вам там не чудилось. Разные брокеры в России настругали кучу всякого софта для торговли, но за пределы брокера-разработчика они не выходят, не выдерживают конкуренции со «старьем». Берут и иностранное. Я лично пробовал использовать и велслаб, и опенквант. Неудобно.  МТ-5 есть у некоторых брокеров, но и он мало кому подходит. 
                            Короче, хотите торговать в интернет-казино с лета — флаг вам в руки и барабан на шею. Тут — то Вы для чего, как хохлоботы, просто для того, чтобы полаяться. 
                            • d_d
                              09 августа 2024, 16:57
                              SergeyJu, 

                              допускаю, что российский рынок в изобилии содержит в себе всякие  лулзовые моменты, недоступные моему пониманию. (хотя я недавно спрашивал примеры сработавшего фундаментального или любого другого анализа на удвоение и никто не ответил… то есть их либо нет и тогда это и есть казино, либо это считается великой редкостью и ценностью и люди утаивают публично доступную устаревшую инфу, что тоже говорит о многом...)  Опять же совместимость квика с iOS, интересы брокеров или разработчиков софта  —  cовсем не главное.   

                              С опрeделением надстройки согласен. пусть будет «надстройка», «игрушка» —  неважно. Самый профитный трейдер там в плюсе на 2+млн уе, он неприкрытый русофоб, если бы кто его подвинул в рейтинге, я был бы только рад, но совсем не видно движения в этом направлении. По сути идёт международный чемпионат по трейдингу. Американцам немного подсуживают, но не критично. (присудили победу на выборах в Венесуэле Гонзалесу, потому что Мадуро украл выборы.) Реакция рос трейдеров  - не слышали, это все казино, мы не участвуем, cами организовать свой не  хотим и не можем. Это печально и непрофессионально.
                              • SergeyJu
                                09 августа 2024, 16:32
                                d_d, я лично знаю российского спекулянта, который на отечественных акциях с 2 000 рублей поднялся до 600 млн. рублей чуть больше, чем за 10 лет. Но Вы его не знаете, потому что ни ему, ни его брокеру вовсе не нужна паблисити. Никакого инсайда, чистый квик руками. Вообще, все эти соревнования, чемпионаты просто элемент клиентского бизнеса. Не надо делать стойку на рекламу. Тем более в таком сомнительном деле, как ставки на американскую интерпретацию политических и социальных явлений. 
                                • d_d
                                  09 августа 2024, 19:09
                                  SergeyJu, это все прекрасно, но в одном случае есть открытый для всех рейтинг, а в другом — авторитет, основанный на высказываниях, которые принципиально нельзя проверить :)

                                   участники рос рынка всегда выберут второй вариант :)

                                  разумеется, любой рейтинг при желании накручивается, но чем дольше он существует, тем больше затраты на это. кстати особого внимания к этому рейтингу владельцы сайта не привлекают, большое отличие от ЛЧИ!
                                  • SergeyJu
                                    10 августа 2024, 09:51
                                    d_d, почему спрашивать человека о его доходах считается неприличным в США, а теперь уже и в России Вы, надеюсь, понимаете? 
                                    Открытые рейтинги доходов есть инструмент рекламы и нужны тогда, когда хочешь заполучить чужие деньги. 
                                    Подумайте об этом серьезно. А я устал переписываться с Вами.
                                    • d_d
                                      10 августа 2024, 16:11
                                      SergeyJu, 

                                      Я разве когда-то призывал кого-то светить какими-то там справками с печатями или фио раскрывать? Криптосайт предлагает анонимную регистрацию. Любой крутой трейдер, поднявшийся на рос рынке или чем угодно вполне способен, полагаю, подключить 1% своих криптоактивов к площадке и красиво многократно обернуть их в плюс под ником putinmolodets или gazpromnavsegda или trendovikmozgovik (утрирую). Иначе как они стабильно зарабатывают $ трейдингом? и вот тут-то и начинается самое интересное…

                                      Мне известен только 1 такой аккаунт, точно как-то связанный с Россией. (сyдя по его комментам) И 1 аккаунт, предположительно связанный (судя по диспуту, где он защищал пророссийскую трактовку) Разумеется, Могут быть и другие, какие-то затаившиеся молчуны, но пропорция наших трейдеров, играющих на высоком международном уровне  (оборот больше 2млн$ в плюс или прибыль больше 100000$) по отношению к сильным западным аккам (точно известно что большинство американцы, у кого-то и фио известно) удручающая.

                                      A исходя из того что обсуждается на смарте, здесь в принципе нет людей, готовых купить контракт на рисковое событие на 10000 usdc и продержать до конца или обернуть эту сумму 5 раз на низкой доходности, чтоб получить ту же доходность.


                                      «это уже ужас что, ставка?! А вдруг я проиграю… Ну да, можно купить Мадуро при власти до конца августа и получить 15%, но это риск… тренд, средние, линия поддержки где тут? ничего не понятно, я боюсь! Портфель из контрактов на события для диверсфикации??? не слышал! »

                                       

  • Сиделец
    07 августа 2024, 14:29
    мне кажется брокеров кормят в первую очередь скальперы
  • svgr
    07 августа 2024, 14:37
    Если признаётся мастерством, то рано или поздно кто-то переложит его на плечи ИИ с ещё лучшими результатами. И начнётся новая эра трейдинга.
    Невооружённым новичкам вообще станет не войти в сделку без последующего убытка.
    • Hired
      07 августа 2024, 15:28
      svgr, не переложит. стакан заалгоритмить сложно. постоянные разводки, слишком много условий IF. тут только руками
  • DrManhattan
    08 августа 2024, 16:30
    Автор — явно теоретик внутридневной торговли.
    Именно доха у скальперов самая высокая, потому что они используют беспроцентное плечо и не переносят позиции через ночь на 24 февраля.
    И поэтому они быстрее достигнут суммЫ, чтобы лениво дремать рядом.
    Потому что, чтобы из 1 млн. сделать 100 млн. надо 18 лет по 30%
    или 5 лет по 150%.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн