25 февраля 2013, 21:52

Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (25.02.2013)

Обзор сегодняшнего рынка

Писать, в общем-то нечего, смотрите картинку :)

Мне пока кажется, что покупатели победят. Поясню почему. Последние 3 года с 2010 до конца 2012 выносов вверх не было (тут выкладывал картинку smart-lab.ru/uploads/images/00/13/31/2013/02/20/07a547.png жёлтым цветом показано распределение последних 3х лет). Соответственно, люди уже забыли (не считая сентября 2012), что рынок умеет быстро ходить вверх. Поэтому, на мой взгляд, там самый большой кусок профита зарыт. Если вдруг случится обвал, этим сейчас уже никого не удивишь.

Обороты сегодня по опционам небольшие- 8.64 млрд. по опционам на фьючерс РТС и жалкие 116 млн. рублей по опционам на самые ликвидные стоки.

Пут-колл ратио

Опционы на фьючерс РТС — 1,17

Опционы на ликвидные стоки — 0,844

Реальная торговля

Слегка подпродал сегодня опционов к своей позиции, теперь она выглядит так.

Всех читателей приглашаю к обсуждению текущей ситуации на рынке опционов. Пишите Ваши мнения и мысли или задавайте вопросы, любое участие приветствуется :)

P.S. Если не хватает силы или рейтинга, чтобы проголосовать за пост, пишите в комментариях. Публика дружелюбная, поможем всем желающим продвинуться и продвинуть тему опционов в массы.

опционы

Роман Беседовский

Москва

173

1 886

с 16 февраля 2011

82 Комментария

Евгений Городничев
25 февраля 2013, 21:57
+4 продолжай и дальше писать!
+6
- Роман Беседовский
  25 февраля 2013, 22:00
  Trade in the Head, Спасибо, по ген. плану продержаться хотя бы полгода. Планка в 1 месяц уже покорена, осталось ещё 5, надеюсь, что количественное развитие постепенно перейдёт в качественное. Пока вроде переходит)
  +8
  - Евгений Городничев
    25 февраля 2013, 22:04
    Роман Беседовский, УДАЧИ!!!
    +4
ArtemTs
25 февраля 2013, 22:02
Роман, ещё раз спасибо за обзоры!!! Сегодня была отличная передача «Охота на Герчика» с Михалом Гусевым! Я прям заслушался. :)
+7
- vitsantal
  25 февраля 2013, 22:06
  ArtemTs, есть архив передачи? где можно посмотреть?
  +4
  - vitsantal
    25 февраля 2013, 22:08
    vitsantal, уже нашел: finam.fm/archive-view/7647/
    +5
    - Роман Беседовский
      25 февраля 2013, 22:08
      vitsantal, Спасибо, Виталий, за ссылку, я тоже посмотрю.
      +4
      - Гусев Михаил(debtUM)
        26 февраля 2013, 02:26
        Роман Беседовский, вот ещё
        smart-lab.ru/blog/104412.php#comment1552852
        добрый человек выложил тут запись.
        +1
  - ArtemTs
    25 февраля 2013, 22:08
    vitsantal, думаю выложит кто-нить скоро, персонально для вас :) finam.fm/broadcast/42/
    +3
ArtemTs
25 февраля 2013, 22:04
А по рынку, могут легко качнуть вниз, а потом наверх загнать или качнуть вверх и вниз сгонять. :)
+4
Андрей Вячеславович (Ganesh)
25 февраля 2013, 22:11
вверх сходили вроде, а далее надо спустится пониже что бы вверх идти
+5
- ArtemTs
  25 февраля 2013, 22:15
  Андрей Вячеславович (Ganesh), если смотреть вечёрку, то все уже упаковали чемоданы и сели в поезд. ;)
  +3
- Александр (GUNFU)
  25 февраля 2013, 22:17
  Андрей Вячеславович (Ganesh), поход наверх от сколки вероятнее всего предполагаете?
  +4
  - Андрей Вячеславович (Ganesh)
    25 февраля 2013, 22:20
    GUNFU, хотя бы стопы лоя четверга забрать
    +4
  - Андрей Вячеславович (Ganesh)
    25 февраля 2013, 23:09
    GUNFU, пересчитал 149600 примерно, 50 проц корр
    +1
  - Андрей Вячеславович (Ganesh)
    25 февраля 2013, 23:11
    GUNFU, это я не про поход вверх, а хотя бы до куда вниз
    +2
anvc (Andrey)
25 февраля 2013, 22:12
Роман Беседовский, +5 Спасибо за обзоры с удовольствием читаю. Желаю удачи!!!
+5
- Роман Беседовский
  25 февраля 2013, 22:23
  anvc, Спасибо за поддержку. )
  +4
Pix Pro
25 февраля 2013, 22:13
пока всё за южное направление, однако на недельных и месячных фреймах север. так что отрабатываем дневные фреймы вниз и ускоряемся на север.
+4
Сергей Титов
25 февраля 2013, 22:23
супер гуд, скоро попрем))Отличная писанина)))
+4
Antigel
25 февраля 2013, 22:40
«если случится обвал, этим никого не удивишь». Большой куш как раз и зарыт на черных лебедях — обвалах. На этом горят продавцы путов (типа самое безопасное решение продать дальние путы т.к. в большинстве случаев рынок идет вверх) — на этом кстати киты погорели. + щас у народа психология еще «лонговая»: ну как так рынок дешев, денег много, сипи растет. Так что обвалом еще можно много кого удивить.
+3
- Роман Беседовский
  25 февраля 2013, 23:07
  Antigel, Когда киты горели улыбка на опционах была совсем другая и в путах не было такой высокой подразумеваемой волы. smart-lab.ru/uploads/images/00/13/31/2013/02/20/07a547.png тут есть распределение движений с 2002 по 2007. А вот в жёлтом распределении хвостов справа практически нет.
  +1
  - MoonlightGuest (Алексей)
    25 февраля 2013, 23:18
    Роман Беседовский, за этот график — отдельное спасибо! :)
    +2
- Роман Беседовский
  25 февраля 2013, 23:09
  Antigel, Лонговой психологии сейчас тоже ни у кого нет, у брокеров отток клиентов с рынка, все физики идут на форекс, если и будут продавать в пол, то только институционалы, а они крайне редко себе в убыток что-то продают.
  +2
  - Antigel
    25 февраля 2013, 23:22
    Роман Беседовский, большинство управляющих контор работают от лонга
    +1
    - Роман Беседовский
      25 февраля 2013, 23:24
      Antigel, Недавно ушёл из Финама, могу честно сказать, что управляющие там себя сейчас не очень хорошо чувствуют, пытаясь сохранить последних клиентов :) Которым доводы о том, что последние 2 года мы отстаивались перед ростом уже не помогают.
      +5
      - Гусев Михаил(debtUM)
        26 февраля 2013, 02:39
        Роман Беседовский, а интересно те клиенты что уходят куда несут деньги?
        в недвижку?
        просто хочу понять что по психологии толпы должно щас расти?
        )
        +1
        Роман Беседовский
        26 февраля 2013, 06:11
        Гусев Михаил(debtUM), Да вот никуда особо не уходят, как ни странно. Кого-то на форекс переманивают, кто-то остаётся на деньгах сидеть или в структурные продукты отдаёт деньги, когда 90% на депозит, а 10% на покупку опционов out of money.
        +1
      - Atom
        26 февраля 2013, 21:44
        Роман Беседовский, а где сейчас работаете?
        0
        Роман Беседовский
        26 февраля 2013, 21:51
        Atom, На себя торгую, как Тимофей, работу вроде не искал пока.
        0
    - Гусев Михаил(debtUM)
      26 февраля 2013, 02:36
      Antigel, это верно.
      + перед дивовыми отсечками они лить в пол точно не должны
      если не будет какого-то армагедона на внешке.
      ИМХО
      +1
Александр (Maklay)
25 февраля 2013, 22:42
думаю к 15 марта будем на тех же уровнях, что и сейчас, если нет то в диапазоне 150000-170000.
+2
- Antigel
  25 февраля 2013, 22:52
  Александр (Maklay), бред. 150-160 диапазон четкий. какие 170?!
  +3
  - Александр (Maklay)
    25 февраля 2013, 22:59
    Antigel, это я к тому, что если этот диапазон пробьет, то скорее вверх. А с 150-160 я согласен, поэтому и написал, что скорее будем на тех же уровнях, что и сейчас.
    +2
- Роман Беседовский
  25 февраля 2013, 23:10
  Александр (Maklay), Когда был конкурс по точности прогнозов на фондовом рынке, победил один физик, который всё время говорил, что рынок останется на месте :)
  +3
  - Александр (Maklay)
    25 февраля 2013, 23:14
    Роман Беседовский, Ну если быть еще более точным, то сначала сходим к 150, а затем к 160
    +2
    - Antigel
      25 февраля 2013, 23:23
      Александр (Maklay), к 156500 мы уже не вернемся до 15 марта
      +1
      - Александр (Maklay)
        25 февраля 2013, 23:29
        Antigel, скорей соглашусь, но все бывает
        +1
MoonlightGuest (Алексей)
25 февраля 2013, 23:16
Роман, спасибо огромное за обзоры! Прошу, не останавливайте данную традицию! Здесь ценно все — и сам пост и комментарии.
Рейтинга для плюсиков не хватает, так что пока только так: "++" :)
+7
- Роман Беседовский
  25 февраля 2013, 23:21
  MoonlightGuest, Добавил Вам + в рейтинг, надеюсь остальные читатели тоже помогут. Как я и говорил, пока в ближайшие полгода вроде не планирую останавливать :) Будем развиваться вместе.
  +3
  - MoonlightGuest (Алексей)
    25 февраля 2013, 23:27
    Роман Беседовский, Да, конечно. Надо популяризировать опционы в народе, а то с ликвидностью на РФР беда :( К сожалению, все известные мне ресурсы с обсуждением опционов как-то быстро «стухают» :( либо превращаются в «междусобойчики» по выведению очередной формулы БШ :)
    +3
- ArtemTs
  25 февраля 2013, 23:22
  MoonlightGuest, плюсанул в профиль, и вас уже должно хватать рейтинга :)
  +2
Александр (Maklay)
25 февраля 2013, 23:27
Роман, давай уже заканчивай эти фигвамы рисовать и займись делом. Возьми какую-нибудь простую стратегию, например покупку (продажу) стредла и четко все обрисуй. При каких условия продаем (покупаем), оптимальное количество опционов для этого, какой капитал резервируем, какие варианты управления, какое время предполагается быть в сделке и др. Давай уже по взрослому:))) А то скучно становится;)))
+4
- Роман Беседовский
  25 февраля 2013, 23:33
  Александр (Maklay), Чтобы заняться делом, надо исследования хотя бы немного завершить. Как говорил Уоррен Баффет, нельзя с помощью 100 женщин родить ребёнка быстрее, чем за 9 месяцев. Я бы, конечно, очень хотел за пару месяцев стать опционным гуру, но боюсь вряд ли уложусь в сроки меньше года. Надо уметь с уважением относиться к рынку, а не с гиканьем и саблей напрыгивать и рубить.
  
  Фигвамы рисуются для простой наработки практики и составления планов, по принципу, если туда, то буду делать это, если в другую сторону, то буду делать то.
  +6
  - Александр (Maklay)
    25 февраля 2013, 23:41
    Роман Беседовский, все правильно, мне два года понадобилось, что бы что-то понять.
    +2
  - Гусев Михаил(debtUM)
    26 февраля 2013, 02:42
    Роман Беседовский, это правильно.
    спешка как правило тока вредит в нашем деле.
    +3
    - Александр (Maklay)
      26 февраля 2013, 10:01
      Гусев Михаил(debtUM), смотрели тебя у Герчика. Молодец!!! Ни одну военную тайну не выдал;)))
      +2
- KPG
  25 февраля 2013, 23:39
  Александр (Maklay), а не надо гнаться за весельем. Это тупое нудное ремесло, где противопоказаны сильные эмоции. Так что, боюсь, это не Доктор Хаус — развитие сюжете не предусмотрено. Мы бежим по ленте Мёбиуса…
  +5
  - Александр (Maklay)
    25 февраля 2013, 23:45
    KPG, я просто хотел призвать к какой-то систематизации процесса.
    +2
- MoonlightGuest (Алексей)
  25 февраля 2013, 23:51
  Александр (Maklay), Предлагаете грааль палить?.. ;) Ну да ладно, раз просите :)
  — При каких условия продаем (покупаем): как обычно, продаем когда дорого, покупаем когда дешево ;) конечно же «дорого/дешево» — в терминах волатильности.
  — оптимальное количество опционов для этого, какой капитал резервируем: открываем option-lab, считаем ГО на 3-4 роллирования + ГО на фьючерсы, оставшиеся после экспирации + возможность повышения ГО биржей. А если проще — для начала — ГО позиции не более 20-25% от депо.
  — какие варианты управления: я знаю только 3: хэдж, роллирование, закрытие. Выбирать по ситуации. Может более опытные коллеги подскажут еще ;)
  — какое время предполагается быть в сделке и др. — это надо решить до открытия позиции. Мои предпочтения: для покупки — до достижения целевого профита, не более месяца, закрывать за месяц до экспирации. Для продажи — до достижения целевого соотношения риск/доходность, закрывать за 7..0 дней до экспирации.
  
  Опционы вообще вещь скучная… ты сидишь, а прибыль капает ;)
  +2
  - Александр (Maklay)
    26 февраля 2013, 00:00
    MoonlightGuest (Алексей), спасибо, думаю ты многим помог.
    +2
    - MoonlightGuest (Алексей)
      26 февраля 2013, 00:26
      Александр (Maklay), не за что… читайте lowrisk, форумы option-lab,… там больше полезного.
      +2
ProfFit
25 февраля 2013, 23:27
Адекватным участникам плюса в профиль не жалко)
Плюсанул Вам MoonlightGuest

Роману как всегда респект!
+2
Pancha
25 февраля 2013, 23:37
Привет Рома, посмотрел на твою позу. В районе 150 это ты хорошо придумал, там будем весьма вероятно. Что там делать будешь?
+1
- Роман Беседовский
  25 февраля 2013, 23:41
  Pancha, Если на 150 встанем, то, пожалуй, просто буду смотреть. А вот если ниже пойдем, то буду покупать 140е опционы на «чёрного лебедя». Возможно, даже не просто 140е, а спреды 140-135, так как считаю, что 135е переоценены. С маленьким счетом думаю, вполне возможно такую позицию будет набрать. На 145 если приедем, продам ещё стрэддл.
  +2
gromozeka
26 февраля 2013, 00:35
На опционах еще никто не разбогател
0
- Роман Беседовский
  26 февраля 2013, 00:37
  gromozeka, www.marketswiki.com/mwiki/Anthony_Saliba
  +1
SCTrade
26 февраля 2013, 00:45
вопрос профана по опцикам — а вторая картинка — это что за калькулятор?
+1
- MoonlightGuest (Алексей)
  26 февраля 2013, 00:47
  SCTrade, www.option.ru --> Сервисы --> Анализ Опционов
  +1
SCTrade
26 февраля 2013, 00:49
спасибо, хороший ник для этого времени -))
+1
_xXx_
26 февраля 2013, 02:04
еще на рост намекает низкая вола в опционах… ну не соответствует она армаггедону…
0
- Antigel
  26 февраля 2013, 02:28
  _xXx_, в Америке викс +25% вола наших опционов вообще не репрезентативна и более того хер поймешь как считается
  +2
optionview
26 февраля 2013, 10:11
Роман, спасибо вам за обзоры! :)
Плюсик пока не могу поставить) Но, как будет возможность — влеплю обязательно)
Далее по рынку — никогда не могу предсказать с большой вероятностью куда пойдет рынок) Не мое это) Поэтому и торгую нейтральные к рынку стратегии. Вы, кстати, вытащили позу из просадки? Или тут хедж по фьючу не включен?
+1
- Роман Беседовский
  26 февраля 2013, 10:18
  optionview, Доброе утро :) Пока с начала публикации моих обзоров у меня минус и, чтобы вытащить всё с плюсом, нужно, чтобы рынок закрылся на 150 000, или сходил на 170 000 :) Фьючом пока не хеджирую, так как не решил для себя, как лучше это делать.
  +1
  - optionview
    26 февраля 2013, 10:27
    Роман Беседовский, не решили какую методику хеджа использовать? Согласен, тема темная :)
    Кстати, у вас нет истории улыбок волатильности на опционы? А то хотел кое-что поисследовть на тему хеджа)
    0
    - Роман Беседовский
      26 февраля 2013, 10:30
      optionview, Пока не решил. Историю улыбок сейчас пытаюсь собрать по тиковым данным с фтп сервера РТС, ну там довольно долго, надо выкачать данные по ценам, потом с них ещё надо будет лепить улыбку. Потихоньку двигаюсь, потому что история нужна :)
      0
optionview
26 февраля 2013, 10:44
фтп сервер. хмм… надо будет глянуть) Спасибо. Мне тиковые не нужны. А вот что-то типа часовиков пригодятся)
+1
- Роман Беседовский
  26 февраля 2013, 15:48
  optionview, Вот как раз часовиков нету :( Мне приходилось выкачивать тики и потом в БД выгружать, чтобы часовики и другие необходимые вещи сделать.
  0
  - optionview
    26 февраля 2013, 17:02
    Роман Беседовский, тоже надо заняться будет. Там физикам продают доступ или через брокера надо?
    0
Mahno
26 февраля 2013, 11:58
А я думаю все будет в тренде: январь — 157000, февраль — 157000, март — ? 157000.
+1
- Antigel
  26 февраля 2013, 13:00
  Mahno, март 150-155
  +1
  - Mahno
    26 февраля 2013, 13:35
    Antigel, я не утверждаю, а предполагаю ))
    +1