Evvibris
Evvibris личный блог
07 июля 2024, 14:32

О ценообразовании (ответ Kurdt'у)

Т.к. у Kurdt'а я в ЧС, то решил написать отдельным постом ответ на его вопросы. 

Это уже третий мой пост о ценообразовании, первые два объясняли почему цена не может уйти в ноль. 
Тут видимо придется объяснить обратный эффект, почему цена не может расти до бесконечности. 

У Kurdt'а в посте два раздельных вопроса это рост в США и боковик в России. 

Итак почему не растет рынок в России. Да потому что ОФЗ предлагают 15% доходности, а дивидендные акции в среднем около 10%. Чем выше будут расти акции, тем ниже будет доходность, и тем выгоднее будут ОФЗ. 

На самом деле боковик на нашем рынке скорее можно считать хорошим показателем, он показывает, что хотя рынок и склонен ожидать достаточно сильную инфляцию (именно этим объясняется то, что акции по доходности на 5% ниже чем гос облиг), но не ожидает гиперинфляцию, в случае если бы рынок ожидал гипер-инфляцию он бы рос как в Иране, и дивдоходность акций стремилась бы к 0%, а облигации наоборот стремились бы к 40% и выше.  

Означает ли это, что рынок США оторвавшийся от ключевой ставки ожидает гиперинфляцию? Вообще это возможный вариант, НО скорее всего это просто достаточно привычный для американского рынка пузырь. Сейчас американский Hi-Tech начал выплачивать дивиденды, у некоторых компаний если правильно помню, чтобы дивоходность достигла уровня трейжерей надо 5-7 лет 600% роста выручки. Реально ли это? Я могу ошибаться, но кажется в истории такого не было. 

В общем в США причина роста:
— либо потому, что рынок реально верит, что ближайшие лет 5-7 выручка компаний будут расти со скоростью 600% в год. 
— либо банальный пузырь. 
— либо иранский сценарий, т.е. ожидание гиперинфляции. 
Каждый может выбрать свой вариант ответа на излишне быстрый рост рынка США. 

Соответственно по логике для России эти три варианта инвертированы, и вместо «либо»  используется союз «и». Т.е. на нашем рынке нет пузыря и нет иранского сценария (по крайней мере пока, но это и измениться может, тогда мы и увидим космический рост на нашем рынке) и рост выручки наших компаний более-менее соответствует текущему положению дел (не выбивается за пределы нормы, ни в низ, ни в верх).
16 Комментариев
  • Marco Polo
    07 июля 2024, 14:35
    рынок реально верит, что ближайшие лет 5-7 выручка компаний будут расти со скоростью 600% в год

    стоимостное инвестирование давно погибло, это все чисто финансовые игрушки
  • Eugene Bright
    07 июля 2024, 14:55
    Если позволите, моё мнение о росте в США.
    Последние годы рынок растет на ожиданиях получения компаниями-переработчиками (и далее — по цепочке) богатой сырьевой базы, в частности, на Украине. Как пишут, она оценивается в 12 трлн.долл.США.
    Если приложить мультипликатор добавленной стоимости, то, вероятно, получится тот самый рост выручки на 600% в год.
    Вот если украинская кампания закончится пшиком для США и НАТО, тогда случится «большой черный птис»…
      • Eugene Bright
        07 июля 2024, 15:08
        Evvibris, ну, не знаю, не знаю...
        Время покажет.
    • Marco Polo
      07 июля 2024, 15:04
      Eugene Bright, а до СВО это сырьевая база была чья? Сплошные американцы в сельхозке
      • Eugene Bright
        07 июля 2024, 15:08
        Marco Polo, до СВО американцы «столбили» участки. Посмотрим…
  • Активный Инвестор
    07 июля 2024, 15:20
    американский рынок всегда рос лучше других рынков, независимо от внешней политики, от уровня ставки ФРС. Американские биржи дисконтируют будущий денежный поток, при этом учтен денежный поток от американского печатного станка. Учтено то, что США экспортируют инфляцию и риски вовне.




  • lomm
    07 июля 2024, 15:24
    Мне кажется, всё проще и примитевнее):
    американская фондА растёт на абсорбировании «лишних»/«избыточных» долларов (как и американская недвига, кстати);
    российская фондА не рассматривается в качестве инструмента абсорбции большинством экономических агентов (высокооплачиваемых специалистов, чиновников-взяточников всех мастей и и их бизнес-окружения всех уровней). Соответственно, растёт, в первую очередь, недвига (тут ещё и банковско-строительное лобби постаралось) и авто;
      • lomm
        07 июля 2024, 15:40
        Evvibris, а при чём тут именно долгосрочная перспектива, если изначальный вопрос был о том, почему сейчас (сегодня, вчера, за последние пару-тройку лет) российский рынок не растёт, а американский — растёт? 
        А долгосрочная перспектива — понятие вообще сильно растяжимое…
          • lomm
            07 июля 2024, 15:50
            Evvibris, американская фондА — пузырь, конечно. А вот российская — пока нет, и я озвучил возможную причину и основное отличие в причинах роста: в Штатах (да во всём остальном мире) фондА, это инструмент абсорбции лишних денег, а в России — нет(
  • Дюша Метелкин
    07 июля 2024, 16:20
    В Иране был реактивный рост фонды, после роста инфляции.
    Никакого превентивного не было.
    Ну и р том что в (реальных) долларах их рынок сложился в разы тоже, наверное, надо помнить
  • Ийон Тихий
    07 июля 2024, 17:46
    Цена не может расти до бесконечности, потому что деревья не растут до небес, и vice versa. И точка

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн